Pincemaille

alors, je vais répondre a l'une ou l'autre remarque : Crystal : le + gros risque de l'ocytocine avant la naissance du 1er chiot n'est pas du tout que le col se referme, mais que l'absence de chiot né soit dûe a un col pas encore entièrement dilaté ou pire a un obstacle ds les voies : bb mal placé, bb trop gros, kyste, n'importe quoi...auquel cas, renforcer les contractions revient a créer un utérus de lutte, qui contracte en vain sur des obstacles mécaniques ...et les conséquences sont : soufrance foetale, mort des chiots, rupture utérine...là, c'est pas que les chiots qu'on perd, mais aussi la mère si le véto n'est pas a 5' de la maison !!! d'autre part, les 5 UI d'ocytocine n'ont rien a voir avec la taille de la chienne...mais avec le mécanisme hormonal : l'ocytocine marche parce que c'est l'hormone naturelle qui provoque les CU...lsq on apporte de l'ocytocine en plus (par rapport a la sécrétion normale de l'organisme...) cette Ocy va se fixer sur des recepteurs pour faire contracter le muscle...or, les recepteurs ne peuvent pas absorber plus d'une certaine dose d'hormones, il arrive un moment ou ces recepteurs sont "saturés"...donner plus a ce moment là ne sert strictement plus a rien durant un laps de tps donné..or, chez la chienne, au dela de 5 UI, inutile de continuer, les recepteurs sont saturés, quelle que soit la taille de la chienne...voilà pourquoi, si on l'utilise, il faut se garder une marge, (par précaution aussi pour ne pas provoquer une hypertonie...) et n'utiliser le produit que unité par unité...ainsi, c'est moins dangereux d'une part et on ne sature pas les recepteurs d'autre part...donc, on peut repeter les injections si necessaire... Michèle et Mazamé, pour le calcium en effet, l'éclampsie du chien est provoquée par le manque...mais justmt, il se passe un phénomène un peu particulier en ce domaine, qui fait qu'il faut éviter d'apporter trop de calcium...personne bien entendu ne va s'amuser a faire doser le calcium sanguin de ses chiennes...donc, en fait, personne ne sait si sa chienne est normo-dosée ou non...or, une alimentation équilibrée apporte le calcium necessaire, il n'y a pas de raison objective pour qu'une chienne manque de calcium ok ??? en cours de gestation, la chienne "mobilise" tout les atouts pour proteger ses chiots...tout les nutriments sont orientés vers les bébés (je schématise évidmt...)en fait, il se passe un peu le même mécanisme que chez l'humain accidenté, ds le coma : ds ce cas là, tout le sucre de l'organisme est "réorienté" vers les organes "nobles" : coeur, cerveau en priorité...pour les proteger et leur apporter du combustible pour continuer a fonctionner... pour la chienne, c'est pareil : son calcium circulant, elle va l'orienter vers ses chiots, ses mamelles...et lsq on apporte du calcium supplémentaire, ça met en route un peu le même système de défense, et ça va provoquer un "détournement" de ce calcium vers les mamelles...résultat, le calcium sanguin de la chienne, au lieu d'augmenter, s'effondre...(c'est aussi valable pour les apports oraux, pas seulmt les injections...) et du coup, contrairement a ce qu'on pourrait penser, la chienne n'a plus assez de Ca pour elle même et déclenche une crise d'éclampsie...je sais que c'est un peu bizarre et difficile a comprendre, mais hélas, c'est souvent cela qui explique les crises en réalité... et en effet, tes ampoules orales ne vont pas causer de dégâts, mais ne sont pas d'une utilité majeure par contre...surtout chez des chiennes chez lesquelles le travail se fait bien...malheureusement, la morbi-mortalité des chiots lors de la mise-bas chez les chiennes de grandes races sont plus souvent dues a une hypotonie secondaire, hypocontractilité, en raison de la durée du travail, du grand nombre de chiots (utérus très distendu...) etc...vrai que ds ces cas là, pour raccourcir le travail, l'ocytocine est d'une très grande aide lsq on sait l'utiliser...et idéalement, lsq on a peur (a juste titre) de l'ocytocine, l'idéal est de s'orienter vers l'homéopathie, pour préparer et soutenir un travail... voili, voilou...

qu'est ce qu'ils sont jolis...merci pour ces photos...

non, non royalshadow...programmer une césarienne est un excellent moyen de se planter sur la date et de faire naitre trop tôt des chiots, car pour des chiots, même qlq heures peuvent encore être importantes...et s'ils manquent de ces qlq heures, ne sont pas matures, ils têteront mal, ne se réchaufferont pas, seront petits etc...ajouté a cela l'anesthésie de la cesarienne,et bonjour la portée compromise de A à Z...prudence, prudence, ceci est très très dangereux... quant a "provoquer" des contractions chez une chienne, c'est a proscrire totalement !!!! sinon, mariechristine66, petite précision sur ta question concernant les radios : bien sûr que les RX sont aussi dangereux pour des chiots que pour des bébés humains, mais seulement jsq a un certain terme...au delà, on peut sans soucis faire une radio, car le comptage est plus précis qu'avec une écho...

parfois, je me demande si on ne va pas induire de plus en plus de comportements de ce type, a force de recourrir exclusivement aux inséminations (chez certains...) on finit par dégrader tout instinct de reproduction non ???

et un post qui dérape, 1...z'êtes pas tenables les filles... mais bon, moins rigolo : pour ma part, j'ai eu la triste opportunité d'être présente un jour, chez un ami véto, qd on lui a amené un couple qui venait d'avoir un accident de saillie plus que sérieux...la chienne a paniqué au moment du verrouillage, s'est débattue comme une folle, a tiré, mordu, enfin bref, la cata... les 2 chiens etaient gravement abimés : la chienne, vulve déchirée,périnée explosé... hémorragie (facilement jugulée, mais bon...) et totalement traumatisée...le proprio n'a plus jamais pu la faire saillir.. le mâle, ça a fini en catastrophe : l'os pénien etait totalement démantibulé, il souffrait le martyre, saignait comme pas possible, etait en etat de choc (la douleur...) tout etait trop abimé, impossible de réparer les canaux, les sphincters...il a fallu prendre une décision radicale...

petite question : qu'appelles tu "tares" ? car comme tu dis que certaines sont rédhibitoires, je me demande si tu n'évoques pas les entropions ou ectropions qui sont effectivmt rédhibitoires sur certaines races...d'ailleurs, y a t'il des races (enfin, des clubs de races....) qui demandent une recherche de tares avant confirmation et qui refusent la confirmation en cas d'atteinte ??? ça, ça m'interesserais de le savoir, si pour certaines races le fait d'être atteint d'une tare est rédhibitoire...je veux, une vraie tare, c'est à dire une Maladie Oculaire Héréditaire Canine (MOHC...) il y a bcp de MOHC différentes, qui touchent des races différentes aussi... la cataracte de l'âge n'entre pas ds la liste des MOHC car elle est "naturelle" on va dire...en fait, si un chien précédement indemne s'avère atteint d'une cataracte après l'âge de 7 ans, ce n'est plus une cataracte juvénile (héréditaire) mais une cataracte de degenerescence (non héréditaire ) sinon, il y a aussi les AOC (anomalies de l'oeil du colley) = l'une des rares affections mieux visible a 7 semaines qu'a l'age adulte...qui regroupe elles mêmes plusieurs affections : collobome, dysplasie-hypoplasie choroïdienne, hypoplasie de la papille la cataracte juvénile donc... PMP (persistance de la membrane pupillaire) microphtalmie, goniodysplasie, dysplasie de la rétine, trichiasis, distichiasis, dystrophie cornéenne, cataracte ou luxation du cristallin, degenerescence retinienne progressive (APR) pour certaines des ces mohc, les gênes sont partiellement identifiés (partiellement, car la plupart des affections sont polygéniques hélas..)ce qui permet même d'identifier les porteurs sains ou ceux qui n'ont pas encore developpée la maladie... il me parait évident que faire tester les races concernées, permet de mettre les chances de son côté pour tenter d'éviter de produire des chiots atteints, car hélas, les mohc sont invalidantes pour certaines...un chien peut plus facilement vivre avec une dysplasie correcte qu'en etant aveugle...! le risque 0 n'existe pas, puisque un chien indemne cette année sera peut être atteint l'an prochain... mais ne pas les tester, ça revient a courrir au casse-pipe et a prendre des risques non négligeables...pas sympa pour les proprios de chiens malades ensuite...et pas sympa pour la race !!! alors ne pas tester ? clair que les gens qui produisent pour produire, parce que "ça se vend bien..." ne vont pas se soucier de faire tester, ils vont a l'économie...et chez eux, rien ne peut arriver n'est ce pas...les tares, ça n'arrive que chez les autres c'est bien connu !!!

ouh là...tout de même, de là a mordre sa propre maitresse, y a un souci de caractère sur cette chienne, et/ou d'éducation...quel dommage...moi aussi j'ai une chienne qui ne se laisserait volontier saillir qu'a domicile..;du moment qu'on va ailleurs, elle n'est pas bien et ne se laisserait pas faire toute seule, il faut la tenir...mais JAMAIS elle ne s'aviserait de tenter de me mordre !!!

félicitations...

avant tout, désolée pour toi, c'est vraiment dommage !! par contre, comme les autres, pour l'utilisation, jamais je n'aurais acheté chez un éleveur qui ne teste pas, rien que ça c'est déjà les prémices de problèmes futurs...car là, il sera difficile d'obtenir compensation...qu'est ce qui est spécifié sur le contrat de cession ? c'ets précisé que la chienne etait destinée au travail et/ou a la repro ??? la seule a faire : attendre le compte-rendu de lecture officielle, en faire une copie et l'envoyer jointe a un courrier disant que la chienne ne répond pas a la destination initialement prévue, que tu ne souhaite pas reprendre sur les mêmes lignées au vu des problèmes de cette chienne, là tu parles du caractère ET de l'absence de tests chez les parents, et que donc tu ne souhaites pas reprendre au vu de l'absence de garanties de qualité...tu demandes le remboursement partiel (tu ne l'auras pas entier...) et tu envoies tout ça en RAR...a partir de là, tu vois en fonction de la réponse...

se met sur le côté, tu veux dire au moment du verouillage donc ??? lsq il descend ??? ben c'est sans doute que comme elle est nulli, elle a tout de même un peu mal, et peur en plus...ça n'a rien d'anormal...ça aurait surmt ete mieux si la proprio avait été là et si elle tenait elle même sa chienne...elle pourrait la rassurer...

alors là, choisir relève quasi de l'impossible !!! sont extra toutes ces photos...bravo a tous

oui, y a de fortes chances pour que ce soit ça tout simplement...ne laisses pas le mâle s'épuiser...s'il n'y arrive pas, sépares les qlq instants avant de re-essayer...si la chienne est nullipare en plus ce n'est pas inquiétant si ça ne marche pas au e1r essai...

oh, quelle tristesse ! vraiment désolée pour ce petit bout de chou...mais vous n'avez rien fait de travers du tout, soit il avait déjà un petit défaut qui expliquait aussi sa taille, soit en effet il a eu un accident au sein de la portée a cause de sa taille...c'est comme ça, on ne peut rien y faire...ne culpabilisez pas surtout ! bon courage...

oui, des erreurs ça arrive...mais c'est vrai que c'est plus fréquent sur les grosses portées...avec 1 chiot vu, faut pas rêver non plus, y en aura pas 8...a la limite, que l'un ou l'autre se soit caché derrière le chiot vu, ou sous les côtes de la maman, c'est evidmt possible, donc toujours méfiance et ne pas tenir pour acquis le nombre annoncé, même sur une radio !!! par contre, s'il est effectivmt tout seul et vraiment énorme, en effet la mise bas risque de ne pas se mettre en route toute seule, comme chez Solemel...et il risque effectivmt de ne pas passer, même si les grandes races sont moins pénibles a ce niveau là que les petites... idéalement, si ça doit se finir en césar, ce serait rudement mieux de faire la césar sous locale, ce qui permettrait de mettre le chiot direct sous le nez de la mère et de le faire têter de suite...comme ça, pas de sidération, la mère identifie de suite le bébé comme etant le sien ce qui réduit les risques ultérieurs de rejet, d'impatience, de refus d'allaiter etc...

alors là, nous sommes a 200% d'accord !!!

alors ça oui, tout a fait...après diagnostic complet et confirmation que c'est bien le pancréas qui merdouille, l'homéopathie pourra grandement aider ta louloute, en complément du ttt donné par le véto et de la diététique prescrite... si c'est bien ça, pour l'aider, en plus de son ttt et de son régime, tu pourras lui donner : PVB Drainage hépatique 10 à 60 gouttes selon poids, tout les jours pdt 3 semaines, puis en entretien pdt 1 an, quotidiennement 1 sem chaque mois, et 3 sem a chaque changement de saison... + : Pulsatilla 7ch, 5 granules M et Sr pdt 3 semaines, renouveler chaque changement de saison + : Oligogranul Zinc-Nickel-Cobalt 5 cp par jour pdt 2 mois puis pdt 3 sem a chaque changement de saison. + : Phosphorus 9 ch, 1 dose par semaine pdt 3 semaines puis pdt 3 sem a chaque changmt de saison...

excellent ce certif dentaire ! très bonne idée a mettre en place...merci ! Starlight, je pense qu'il doit y avoir plus d'absence "vraie" héréditaire que d'origine toxique ou infectieuse...mais il est clair que c'est là le prob le + litigieux ! comment différencier ??? maintnt, il y aurait une question interessante a poser a un véto : si le bourgeon dentaire a "avorté" (ds les causes toxiques-infectieuses...) n'en reste t'il pas une trace ? qui serait alors visible et permettrait de faire la différence ???

ça dépend, je connais pas mal d'éleveurs qui font leurs vaccins, mais en accord avec leur véto...le seul souci est de savoir si tu as affaire a qlq1 de très sérieux et compétent qui a vraiment fait les vaccins ou si c'est faux !!! s'il a fait les vaccins, tu dois avoir les vignettes collées ds le carnet...si vignettes, tu peux partir du principe que c'est fait, parce que faudrait être vraiment idiot pour aller acheter des vaccins juste pour coller des vignettes et ne pas injecter les produits !!! si tu n'as pas les vignettes, là peut être que la question se pose effectivmt... mais il existe des dispositions qui permettent a un véto d'établir des "visites" d'élevage, des controles quoi, qui vendent les vaccins a l'éleveur et l'éleveur les administre...mais la visite d'élevage est là pour confirmer que le cheptel est bien suivi et il délivre un certif qui l'atteste...

hé oui, le pancréas est indispensable !!! sans lui, pas d'insuline, et sans insuline impossible de vivre...alors l'enlever oui, mais faut supplémenter...puisque ceux qui ont nourri au cru ont eu de bons résultats, c'est surmt la meilleure solution ! en tout cas, bon courage et bravo pour ton engagement a l'égard de cette petite chienne, j'admire !

oh, désolée pour le petit bout, quel dommage ! courage et bonne chance pour les autres.

tout a fait d'accord avec ta conclusion ! ...d'ou l'interet d'ailleurs de vérifier la présence de bourgeons, puisque c'est là que se trouve le + souvent la cause héréditaire...donc, on peut selectionner son géniteur en fonction du motif du manque de dent...et bien evidmt, les dents manquantes par accident n'ont pas a être pénalisées, ça c'est imparable.. par contre, avec le décodage du génome canin, on sait maintenant que du point de vue génétique, 1 ou plusieurs dents manquantes de la même chaine c'est pareil, car 1 ou plusieurs dents de la même chaine = même gêne défectueux, quel que soit le nombre de dents manquantes...

absolument, ils sont très loin de s'enfoutre en Allemagne sur le manque de dents !!! sont même plus sévères que nous sur bcp de points de défauts "mineurs"...et en effet, les dents surnuméraires sont hautmt transmissibles aussi ce qui n'inclue bien entendu pas les dents de lait "non tombées"...ça c'est autre chose... en fait, c'est Valboissière qui a raison : LA solution, c'est de créer une race de molossoïdes sans dents, comme ça on fera plaisir a ceux qui aiment nos gros "monstres" et il n'y aura plus de souci de dangerosité...et imaginez le joli sourrire du chien sans dents...ça va être mignon qd il va retrousser les babines le seul problème, c'est qu'on va mettre encore plus longtemps a les nourrir qd va falloir mixer les croquettes...ou les os pour ceux qui barfent (au secours...) bref, je crois qu'il faut rester vigilant sur les dents, sans pour autant en faire une fixette, et doser TOUT les atouts d'un chien...je préfère un excellent chien en bonne santé, et sans tares auquel il manque une dent, a un magnifique champion aux parents morts a 5 ans, porteur d'une tare mais avec plein de belles dents ds la gueule...bref, faut doser.. ..par contre, si qlq1 a encore qlq incisives de reste sur une 2è chaine dentaire complète, je suis preneuse pour la greffer a Scout qui s'en est cassé une...

oui, ce n'est pas une blague...c'est effectivement une coloration transitoire de la robe par l'utéroverdine...rien de grave...manipulez voir un peu plusieurs placentas a mains nues, vous verrez le résultat, surtout sous les ongles hihihi...et le placenta et le liquide ne se "mélangent" pas bien sûr...le plus souvent d'ailleurs, ça vient du fait que le chiot ait un peu souffert et qu'il a laché du méconium, ce qui va teinter le liquide amniotique et le teinter lui du même coup...

hélas, tu soulèves là le gros problème de la production "parrallèle"...je connais moi même un "éleveur" (désolée, peut pas lui donner ce terme...) qui se dit "amateur" alors qu'en 1 an d'élevage il a produit plus de 5 portées !!! la seule solution contre ces gens là, c'est effectivement la dénonciation a la DSV, sur le nombre de chiens présents a l'élevage et l'absence d'installations en rapport, et au fisc, puisque ces gens là ne sont pas en règle avec la MSA etc...mais qui a envie de jouer au délateur ??? et bien pas moi en tout cas, même si ça me fait enrager... la scc n'a aucune envie de controler et réprimer tout cela puisque ces chiots, inscrits lof, sont autant d'apports financiers !!! alors bref, bcp plus facile d'aller pinailler chez des gens "en conformité" au sujet d'un mur pas assez propre, que d'aller chez ces "particuliers"...

ah et j'oubliais : Rhynatsy, moi aussi je me suis retrouvée seule, avec les enfants, une meute de 9 chiens a l'époque, des chevaux, loin de ma famille, et plus de maison...!! j'aime autant te dire que comme toi j'ai souvent pensé que trop c'etait trop et qu'il fallait jeter l'éponge... je ne l'ai pas fait, et je ne le regrette pas, au contraire ! ce sont mes chiens qui m'ont qlq part sauvée la vie...c'est souvent difficile de cumuler tout ça, surtout que j'ai un metier lourd et prenant, et que je bosse 12 h d'affilées, tu rajoutes les trajets + le boulot avec les chiens, imagines mes journées...!!! MAIS : ils m'apportent tant de plaisirs multiples et divers, sans eux vraiment ma vie ne serait plus la même...alors les moments de "c'est fini, j'en ai marre, j'arrête tout..." ça dure ce que ça dure, et je me met a chercher un beau mâle pour ma prochaine portée !!!! alors accroches toi !!!!