Pincemaille

ben chez eux peut être...mais le Dr M...lui disait qu'il avait rencontré qlq cas avérés en France...attention, pas sur des semences testées hein, des chiens réellement atteints...

le mâle non, en aucun cas, par contre, la femelle oui...au moment de ses chaleurs a elle...le prob, c'est la race : si cette femelle sans chaleurs est dominée par ton autre femelle, elle persistera a ne pas être en chaleurs, laissant l'autre être la "mere" de la meute...par contre, elle peut entrer en lactation si l'autre femelle a des chiots, pour l'aider a les nourrir...

dans le courrier que je t'avais fait, j'avais intégré le fait que tu avais parlé de la castration pour cause de monorchydie...Michele ne mentionne pas ce fait, or, je te conseille plus que vivement de mettre ce chapitre, me^me si tu utilise sa lettre a elle..;car en ce domaine, ils affirment n'avoir pas été informés, mais c'est sa parole contre la tienne, personne ne peut prouver le contraire, donc rédige bien comme je te l'avais suggéré et précise donc implicitement que tu avais parlé castration necessaire si le testicule ne venait pas en place.. ...ensuite, Michele marque : ce n'est pas un collapsus trachéal mais un reverse sneezing...NON ! il n'y a aucun diagnostic de posé, ni dans en sens ni dans l'autre, tu ne peux donc pas AFFIRMER dans un courrier qu'il s'agit bien d'un reverse sneezing...ça revient a poser un diagnostic a distance, ce que tu n'a ni le droit ni la possibilité de faire...il faut mettre : il est tout a fait possible qu'il ne s'agisse pas d'un collapsus, parfois diagnostiqué a tort sur ces petites races, mais d'un reverse sneezing, frequemment rencontré et sans incidence sur la santé de votre chiot...et encore une fois, dire "il n'est pas question que je paye" etc...est agressif et maladroit, il vaut mieux repréciser que l'opération est largement prise en charge par la réduction importante que tu as accordé sur le prix de départ du chiot... enfin, tu fais comme tu veux...mais de toute façon, envoir ta lettre, faut leur clouer le bec a ces gens là...par contre, autre changement, quelle que soit la lettre que tu prends : ajoutes que tu a sauvegardé et conservé les attaques menées contre toi nommément sur internet, sur un forum et un blog et que tu te reserves le droit de les poursuivre en justice si des faits similaires se reproduisent... bon courage...

lsq j'ai racheté une chienne de psq 3 ans, je ne lui ai pas enlevé sa longe durant plusieurs jours, afin de pouvoir en permanence interagir avec elle et empêcher la "désobéissance"..;genre, pas envie de venir me voir alors que je l'appelais, pas de souci : accroupie voire assise, legeres tractions sur la longe, la chienne conditionnée a obéir a la laisse venait, et là, récompense et gros calins...ça a mis 15 jours, depuis elle ne me lache plus, contente d'avoir quitté son chenil ou elle vivait de maniere permanente depuis tout chiot et de vivre en maison;..bon, le souci n'est pas le même, elle a tjs été très propre, c'est juste un exmple d'adaptation d'un chien ddeja plus agé...par contre, elle a mis plusieur smois a comprendre qu'elle avait le droit de bouger, de courir, de s'amuser...pov bete...

oups, doublon mauvaise manip désolée...

Si, il y a moyen de tester la Brucellose, idéalement par AGID , et si on envisage par exemple d'importer un chien ou du sperme, de le faire a partir d'un chien testé...cette maladie est très présente aux USA, amérique du sud,et qlq autres que je n'ai plus en mémoire la tout de suite... dépistage si :le + spécifique etant un test d'immunodiffusion sur gel Agar et il faut faire 3 tests a 1 mois d'intervalle chacun : 3 tests négatifs = animal considéré comme non porteur... traitement, c'est relatif...on considere un chien atteint comme définitivement atteint et incurable, même s'il a été traité ou stérilisé...s'il est stérilisé, l'excretion du germe diminue mais l'animal reste porteur...aucun ttt antibio n'est efficace a 100%, donc par exemple un tel chien ne doit pas être laissé en contact avec un humain immunodéprimé... le but du dépistage et du ttt c'est stt de limiter la propagation et de réduire les signes chez l'animal touché... le ttt : tetracyclines,streptomycine, minocycline, sans oublier donc que pour autant le chien ne devient pas "sain"...en plus, otujours manipuler un animal porteur avec eds gants et des protection pour éviter la contamination a l'homme...et il n'y a pas de vaccin.. idéalement, en élevage, il faut stériliser, faire adopter voire euthanasier tout les animaux atteints...les autres doivent être testés 3x..;et les nouveaux arrivants doivent être mis en 40aine 8 à 12 semaines et testés a la fin de cette période... oui

louve amarok, tu as des primitifs, il est tout a fait normal d'avoir des cycles très tardifs, très espacés, et que l'une ou l'autre chienne ne déclenche rien ou rien de visible... ...a 2 ans passés tu peux fort bien tenter de déclencher celle qui n'a jamais eu de chaleurs apparentes...mais elle peut aussi fort bien démarrer ses chaleurs a 3 ans voire plus...

hein ??? alors primo, je ne t'ai jamais dit que m'agressais MOI...si tu parles du post auquel je pense..la j'ai pas le temps (ni l'envie) de chercher...mais si c'ets celui auquel je pense, je risquais pas de dire que tu m'agressais moi puisque je n'etais pas intervenue avant de venir te dire que je trouvais tes propos argessifs et déplacés... ...quant a la réponse de Michele, elle ne m'agresse absolument pas...elle me dit qu'elle reste sur ses positions, ce qu'elle est bien libre de faire...il faut tjs défendre ses convictions...il n'y a rien d'agressif a le dire et surtout aucun probleme de "relation" ou de compréhension entre Michele et moi...d'ailleurs, si j'etais repassée sur ce post entre temps, je lui aurais répondu qu'elle a bien raison et qu'on n'allait certainement pas se fâcher pour si peu...

tout a fait Annick...

la brucellose canine est due a la bacterie Brucella Canis, très très contagieuse entre chiens et se transmet via des fluides corporels infectés : salive, sperme, urine, écoulements vulvaires lors de l'oestrus, de la mise-bas, des avortements...c'est une affection plus dangereuse que l'herpes déja en terme de santé publique car il y a un leger risque de transmission a l'homme...aux USA c'est une maladie a déclaration obligatoire. ...le signe classique cz la femelle c'est un avortement entre le 45 et le 55e jour de gestation et des signes moins évidents ce sont des écoulements vulvaires purulents, des chiots morts-nés ou très faibles a la naissance chez le mâle : épididymite,infection niveau scrotum ou douleurs a la palpation, atrophie testiculaire et sperme de faible qualité chez les deux sexes : infertilité en vue...et le diag est très difficile car la bacterie penetre dans les cellules... bref, c'est une cochonnerie de premiere grandeur

on se calme et on n'agresse pas dans des termes aussi dévalorisants juste parce qu'on a un avis "différent" et c'est pas parce qu'on n'a aucune affinité avec des races miniatures que pour autant on "n'y connait rien" !!! merci... ...je suis totalement d'accord avec Michele, et je dois dire que je suis sidérée par certains propos tenus ci-dessus par des éleveurs de "petits"..;vous osez dire queles "petites races ont été prévues pour la compagnie" ??????? HELP !!!!!!!!!! de nombreuses races "petites" sont prévues pour travailler de maniere tout a fait spécifique a la base...ce sont les proprios et les éleveurs qui en ont fait des toutous de salon désolée...rappelez moi juste comment s'appelle le York ???? ce ne serait pas "yorshire terrier" son vrai nom ????? le york etait a la base un redoutable chasseur efficace avant qu'on n'en fasse un bibelot a manteau qui ne sait plus marcher tout seul... ...et cela ne devrait pas arriver si réellement on respectait la nature 1ere des chiens et des races...alors désolée, même si de toute évidence les "petits" et les "grands" ne s'élèvent pas de la même façon pour des raisons évidents, ce n'est pas pour autant qu'il faut négliger nos "grands" ni stt faire de nos "petits" des horreurs caractérielles comme ils le sont si souvent a force d'être mis a l'abri du monde dans les bras de leurs maitres et donc confortés dans leurs peurs et appréhensions...un petit devrait au minimum s'éduquer comme un grand pour vivre une vraie vie de chien et ne pas être transformé en poupée barbie... vous dites : nos petites ne sont pas fragiles...mais ils sont fragiles...en gros, c'est contradictions a gogo... chacun ses choix, en fonction de son mode de vie et de ses besoins (lsq il s'agit de travail), inutile de monter au créneau et de laisser entendre que les "pro-grands" sont des abrutis qui ne comprennent rien aux petits...et inversement... ...et VIVE LE DOGUE ALLEMAND !!!!!!!!!

le collier lune je l'ai utilisé sur Armani, mon monstre de Clumber...il a eu une durée de vie de....qlq jours !!! heu...le collier, pas Armani... ...ce fichu gros malin de bulldozer de chien a réussi a peter d'abords l'enveloppe puis le coussin gonflé en dessous en allant se frotter aux murs ...pour les plaies de léchage, je peux vous donner des aides homéopathiques, mais pas là direct désolée, jsuis au boulot (ça se voit non ??? )un peu de patience et je vous poste ça...

comme Michele, jamais fait non plus et aucun souci, et pas l'intention dele faire... l'herpes virose est peut être sous-estimée sans sa globalité de portage, mais elle est aussi actuellement largement sur-estimée et stt sur-médiatisée depuis qlq années, histoire de faire peur et de vendre des vaccins...et des sérologies etc... ...il ne faut jamais oublier qu'en dehors d'une crise hérpétique, la sérologie peut être fausse et bien entendu aucunes lésions visibles...de plus, comme le dit très bien bayoune, on parle certes de MST mais la transmission ne se fait pas "que" par voie sexuelle...léchage, reniflage etc... La brucellose est en passe de devenir un probleme autrement plus grave, car la par contre la sous-estimation des chiens porteurs est réelle...elle etait inexistante en France, mais maintenant, avec l'augmentation très large des imports de chiens, nous avons largement importé la Brucellose, et ses conséquences sont autrement plus graves que celles de la l'herpes...il faut donc réellement relativiser l'herpes, car encore une fois, il est facile d'éviter l'expression du parasite chez les chiots par des mesures très simples...la brucellose, y a rien a faire...alors entre les deux... alors, chauffage du nid, maintien des chiots a bonne température, et ne pas psychoter non plus...pas au point d'interdire systématiquement les saillies naturelles, car la on pervertit gravement les capacités de reproduction sur le long terme...faut arreter de faire de nos chiens des marionnettes incapables de se débrouiller seules, des chiens de show exclusivement qui ne savent plus bouger, travailler, se reproduire sans aide...l'eugénisme, c'est bien jsq a un certain point...nousluttons contre les hyper-types, pervertir l'instinct de repro n'est pas plus judicieux que de produire des chiens qui n'ont plus aucune capacité "naturelle" du fait d'un nez trop court, d'un corps inadapté a la course que sais-je... ...et puis, on ne parle plus que d'herpes...MAIS personne ne mentionne jamais le fait qu'il y a bien plus simple comme type de contamination : par exemple, un tout bête Streptocoque du groupe G, présent a l'état saprophyte chez la chienne, dans son vagin, dans des quantités raisonnables...mais, si ce strepto prolifere trop, par déséquilibre du milieu, il devient trop agressif et pathogene...il contamine la aussi le mâle, qui va en retransférer a la prochaine femelle saillie etc...et ce simple et bête germe peut réduire la fertilité, empêcher la nidation s'il migre dans l'utérus, contaminer les chiots durant la mise-bas : par exemple infection oculaire des les 1ers jours, avec risque de destruction de la retine, organe fragile s'il en est...et je n'ai pas besoin de vous expliquer ce qu'il advient d'un chiot dont la retine est abimée avant même l'ouverture des yeux, tout le monde peut le deviner...or, ce genre de risque là peut être supprimé par un simple frottis bacterien au début des chaleurs et une mise sous ttt antibio de la chienne si le résultat s'avere positif... ...alors, la vaccination anti-herpetique, c'est bien pour ceux qui choisissent de la faire, mais je pense sincèrement qu'il ne pas se focaliser la dessus...

loupiot et grain de sable, totalement ok avec vous... Michele, non justement, le "nous" est une formulation "officielle"...tout ces types de courriers doivent être rédigés en "nous" lsq on parle de soi-même...c'est la distanciation nécessaire et indispensable dans des courriers officiels et en cas de conflit, il faut toujours considérer un courrier comme "officiel"...de plus, ça marque plus les esprits contre un personnage agressif et "basique" qui insulte et "hurle"...(moi, qd je dis : "basique", j'suis soft, en gal j'utilise le terme de "lisse du bulbe"...) ...ajouté a cela que non, ce type de courrier ne doit en aucun cas laisser transparaitre des émotions, rien de personnel bien au contraire...relater des faits, de maniere relativement détaillée (d'ou la longueur), ne pas "mélanger" des évènements, comme parler dans la même phrase du prob de l'ope testicules et du prob de la vaccination, ce sont 2 choses distinctes, a bien scinder pour mieux démontrer la mauvaise foi de ce monsieur.. ...et je te rassure, tu as un peu expliqué ton parcours ailleurs, mais je peux te garantir qu'en la matiere, j'ai aussi le bagage nécessaire puisque j'ai fait du droit en marge de ma profession médicale... bien entendu sans aucun conflit entre nous, comme tu le dis, elle prendra le courrier qu'elle veut et l'essentiel est de "couperla chique" a ce personnage...mais là, il y a vraiment qlq erreurs flagrantes a ne pas commettre comme cette mention "vous vouliez vous faire de l'argent" je suis ok avec toi qd a la vision "bisounoursesque" et j'ai moi aussi souvent du mal a retenir mes sentiments, mais c'est indispensable dans ce type de courrier...faut faire avec, on ne sait jamais quel usage peut en être fait...

si, si Michele...entre la tournure trop obscure de la phrase sur les rappels de vaccins, mélangée au prob de l'op de la monorchydie plus ensuite le "vous vouliez vous faire du pognon"...ça c'est pas bon du tout...c'est une agression écrite a l'égard de cette personne.. ...plus effectivment ce que reprend ci dessus grain de sable...la lettre doit impérativement rester totalement neutre, ne faire que relater, de maniere complete, pas édulcorer la moitié et stt ne pas se mettre au même niveau que ce monsieur en l'accusant lui de vouloir se faire du pognon... ...j'ai assez d'expérience dans ce domaine pour t'affirmer que ta 1ere lettre serait très très mal vue dansle cas d'un contentieux officiel...et j'ai bien dit que je me contentais de corriger ta lettre, en la rendant plus explicite, plus précise et surtout plus neutre, ce qu'elle doit^être en tout les cas...

le courrier il faudrait le rectifier dela sorte : "Monsieur,Madame Suite à notre conversation téléphonique du .... janvier, nous vous rappelons les faits suivants : Le 27 Août 2010,vous vous êtes portés acquéreur d'un chiot de race ....., né le .... , identifié sous le n°......, et inscrit au LOF. Ce chiot présentait une monorchydie, ce dont vous avez été dûment informé et que vous avez accepté en toute connaissance de cause. Ce défaut a été mentionné sur l'attestation de vente ainsi que le certificat vétérinaire en bonne et due forme. Le prix initial de ce chiot, au vu de sa race, de ses origines, de ses qualités, etait de....euros. En raison de la monorchydie, défaut grave entrainant la non-confirmation du chiot, ce prix a été ramené a la somme de...euros, soit une remise de....euros. Nous vous précisons que légalement, ce chiot ayant été vendu avant l'âge de 6 mois, ne n'étions pas tenus d'accorder une réduction, le testicule ectopique etant encore susceptible de migrer vers les bourses, cependant,la politique d'élevage que nous nous imposons nous amene a d'emblée réduire le tarif d'un chiot porteur d'un tel défaut. En sus, nous vous rappelons que nous vous avons accordé une remise supplémentaire de deux fois 50€ car les rappels de vaccins devaient être effectués de suite apres votre achat. A cet effet, nous vous avions mentionné par écrit ce fait afin que vous ne les oubliiez pas. Par cette remise supplémentaire, nous allons au dela des obligations légales d'un éleveur, puisque nous ne sommes tenus qu'a l'identification et non a la vaccination. Il s'avere, MOnsieur, que vous vous autorisez a me menacer, pour reprendre vos propres termes "de me pourrir la vie sur les blogs, forums et réseaux sociaux, puisque, sans emploi, vous avez le temps de passer huit heures par jour sur votre PC pour le faire". Pour information, de telles menaces sont illégales et à la moindre médisance sur mon compte relevée sur le Net, je ne manquerai pas de déposer plainte, pour diffamation et tentatives d'intimidation, auprès du Procureur de la République. Pour conclure, les frais de vaccination ont d'ores et déja été pris en charge par nos soins, au travers de la réduction supplémentaire accordée sur le prix de vente.En ce qui concerne la castration, certes indispensable en cas de testicule ectopique pour éviter la cancérisation, ainsi que nous vous l'avions expliqué, cependant non urgente, il va de soi qu'elle ne nous incombe en aucun cas puisque vous avez en toute connaissance de cause accepté d'acquérir un chiot monorchyde et bénéficié a ce titre d'une très importante remise de prix, excédant largement le montant de l'opération. A titre d'information,vous trouverez ci-joint les textes de loi en matière d'élevage. Veuillez agréer, Monsieur,Madame mes salutations distinguées." Voila : on relate, cool, zen, sans rien oublier, en restant très sur de soi...on n'attaque pas, on ne soupconne pas de "vouloir se faire du pognon" rien..on reste dans les faits purement et simplement, sans rien d'autre...on cible, on cadre et c'est irréfutable, personne ne pêut plus rien y opposer...

il faut toujours garder en tête qu'un courrier de ce type est fait lsq il y a litige...or, qui dit litige, dit parfois personnes procédurieres en face, et certains iront jsq au bout...ce qui signifie que dans nos courriers, nousdevont justmt montrer notre assurance, notre calme face la situation , pourbien démontrer que nousn'avons aucun doute quant au fait d'être dans notre droit... ..ceci veut dire qu'il faut faire des courriers respirants la zenitude et l'assurance tranquille...il ne faut utiliser aucun propos pouvant être perçu comme une agression ou de l'énervement...on avait déja une fois évoqué cela lors d'un autre courrier contre un véto, ou la aussi tu allais "trop vite" dans les accusations...il faut toujours garder des armes, des arguments pour une suite éventuelle et ne aps tout déballer de suite, et stt pas comme ça, car qui lit la lettre y sent de la tension...or, qui dit "tendu" dit "pas sur de lui" donc se sachant éventuellement en tort...et ça, c'est pas bon...et il ne faut surtout pas accuser l'autre partie de quoi que ce soit...leur dire :vous avez sans doute pensé...est une accusation...le "sans doute" n'y change rien...en disant ça, tu émets TA pensée (enfin celle de l'eleveur visé bien sûr...)et c'est une pensée négative contre les acheteurs, donc une accusation...elle est gratuite (même si c'est sans aucun doute vrai, rien ne le prouve...) donc, injustifiée...et si ce gars s'en sert, ça donne une mauvaise image de l'éleveur "ah oui t'as vu, celui la il n'est pas sur de lui, il accuse tout le monde de vouloir le voler"...c'est ça qui ressort de cette phrase lsq une tierce personne la lit...faut tjs pense a ceux qui vont lire...et si ce gars est jusqu'auboutiste et donne ce courrier a un avocat, ça peut mal tourner...c'est une accusation et c'est faire usage d'ironie cinglante : mauvais... il faut se contenter des faits, rien que des faits, et recadrer la situation très simplement pour montrer son assurance et sa tranquilité d'esprit. de même, tu dis "le gars lui doit bien savoir de quoi il s'agit" NON ! encore une fois, faut partir du principe qu'il la montrera a qlq1 qui ne sait pas de quoi il s'agit et qui dira "elle est pas claire celle là, qu'est ce qu'elle veut" ? et la l'acheteur dira :"ben oui, elle dit n'importe quoi"...encore une fois, ça se retourne contre l'éleveur..il ne faut pas penser qu'au seul interlocuteur auquel tu écris mais a toutes les personnes que ce gars pourrait amener a graviter autour de cette histoire...bref : rester concis, précis, détaillé et soft, c'ets la règle de base d'un courrier dans un litige...et bien entendu joindre lespieces officielles a l'appui comme tu lui a dis...

surtout ne l'envoie pas en l'etat ! cette accusation de "vouloir se faire du fric" est grave et peut se retourner contre toi...

nan, c'est pas parfait loin de la...le chapitre incluant la réduction pour cause d'oubli de vaccin est très confus et de plus, Michele, tu as la mauvaise habitude de ne pas rester suffisament soft dans tes courriers, tu agresses, ce qui est LA chose a ne pas faire : le "sans doute pensiez vous récuperer de l'argent..etc..." est une pure supposition diffamatoire qui peut se retourner contre l'auteur...il ne faut surtout pas écrire ça...

ah non, la ça suffit ! merci de ne pas te victimiser comme cela...en gros, il est interdit de se faire l'avocat du diable et de signaler qu'il faut entendre toutes les versions avant de critiquer des gens qui ont peut être tout a fait autre chose a dire... ...il n'y a absolument rien de méchant dans mes propos, je vois que tu ne retiens que ce qui t'arrange pour pleurer sur ton propre sort...et donc faire passer ceux qui ne vont exactement dans ton sens pour des méchants...pas d'accord...!!! je t'ai dis que je compatis a ton sort MAIS : oui, il est possible que le ressenti de ces gens soit a l'opposé du tien, et c'est de l'honneteté intelectuelle que de le reconnaitre et de dire " ben oui peut être, jsuis pas bien, z'ont pu mal prendre mes propos"...ça arrive a tout le monde...tout n'est pas noir ou blanc et tu n'es surement pas la blanche colombe victime du monde entier...toi aussi tu dois avoir des torts de tps en tps dans la vie, la perfection n'existant pas... ...et SI tu t'es engagée : tu as, selon TES propos, écrit dans ton contrat "dispo a partir du 21..." donc, si ces gens veulent venir le 21, ils en le droit...tu t'es engagée...et curieusement tu ne réponds pas a ma question sur arrhes ou acompte ! why ??????? ...encore une fois, je le repete : je suis désolée pour ton état de santé, je compatis mais je ne peux pas supporter que de parfaits inconnus qui ne peuvent pas venir se défendre soient traités de "cons" et de "chieurs" sans qu'on connaisse TOUT les faits et toutes les versions...c'est trop facile.. ...et tu ne parle que de l'infirmiere qui ne peut ou ne veut pas faire vite fait 2 photos...mais ton fils ? tu n'en parles pas...le fait qu'on insiste sur le fait que tu n'es pas seule pose probleme dans ta version des faits ? ...et ne me dis pas que tu restes H24 dans ton lit en etant seule, sinon, comment fais tu pour manger, aller aux toilettes, t'occuper des chiens ? désolée, mais c'est incohérent...de plus, a rester couchée comme cela H24 tu vas pas améliorer la situation car tu vas faire une phlébite en plus du reste... ...et mes propos n'ont RIEN de méchants, c'est juste du réalisme et les propos d'une personne qui a été VRAIMENT SEULE pdt un moment difficile avec un grave prob de santé et qui a continué a ASSUMER pour ses chiens...c'est pour cela que je sais que tu ne peux en aucun cas être soit complement seule soit malade au degré décrit...c'est impossible...et pour diverses raisons... alors si tu préferes pleurnicher et dire "vous êtes tous méchants avec moi" tant pis, mais tu peux aussi te dire" zont ptet pas tout a fait tort, mes clients ont des droits eux aussi"...et ça, ce serait une preuve d'intelligence... je le répete : inutile de me tomber dessus en me taxant de méchante...je ne fais que recadrer 2-3 incohérences et de rappeler que nous ne savons pas tout...si j'etais cliente chez qui que ce soit d'entre vous, ça neme plairait pas du tout de me faire taxer de "chieuse", de "con" parce que j'ai envie de récuperer mon chiot car je doute qu'on s'en occupe bien vu l'état de santé affiché par l"éleveur...faut pas oublier ce parametre là s'il vous plait... donc encore une fois : bon rétablissement bullies mais cesse de penser que tout le monde t'en veut a toi perso...ça n'a RIEN A VOIR...et qu'on se le dise : que ça plaise ou non, je me ferais toujours l'avocat du diable lsq on parlera contre des gens qui ne peuvent donner leur version et se défendre...

hein ?????????? au prix d'achat ???????? donc en gros ils veulent que tu leur rembourses la chienne ??????????? morte de rire...et quoi encore ? veulent pas aussi que tu rembourses les 9 mois d'alimentation et les rappels vaccins etc ???? sans parler des dégats ???????? non mais y a un moment faut arrêter le délire tout de même...

oh que oui !!! l'une de mes amies possede une Sam en plus de ses Aussies...hihi, on n'entend qu'elle...

oui c'est clair que les raticides peuvent donner ce genre de tableau mais vu les descriptions de riou il semble peu probable que le chien ait pu s'empoisonner...bien entendu c'est tout a fait possible en théorie... ...j'ai moi même perdu l'une de mes chiennes suite a un empoisonnement, effet retardé aussi entre le moment de l'ingestion et le deces, mais je peux te garantir qu'elle ne s'est pas contentée de qlq saignements par ci par là...elle a fait une hémorragie massive et brutale et s'est retrouvée exsangue en moins de 2h, aucun traitement n'a pu l'aider en quoi que ce soit...et je précise : hémorragie 8 jours apres l'ingestion...

allez, avec un peu, tout petit peu de chance, ta gitana attend peu de chiots, qui n'ont pas été vus a la 1ere echo...ça peut tjs arriver, personne n'est infaillible...si elle grossit, ptet qu'il y a un ptit miracle...je te le souhaite, et on croise les doigts au moins pour Lucha...