Jo_Wuss

Ouain ouain, y'en a qui aiment ça juger. Juste de même, je connais deux des dalmatiens qui sont allés à l'émission, on les voit très bien dans l'annonce d'ailleurs.... deux laidrons probablement selon les critères de la race. Celui qu'on voit en gros plan, qui se fait attacher, entre autre.. et qui oui a très peu de picots.. il vient d'une usine à chiots il me semble, mais ses propriétaires ne l'ont pas acheté, ils l'ont secouru. Je n'encourage ni les BYB ni les usines à chiots, mais je préfère de loin voir des gens avec des chiens rescapés, même si ils risquent éventuellement de développer des problèmes, que de voir des gens avec des chiens payés cher, même d'un bon éleveur, prendre les autres de haut comme ça.. je trouve ça limite hypocrite en fait de pointer du doigt les gens et leurs chiens qui ne viennent pas d'éleveurs éthiques, parce que je vois pas du tout ce qu'il y a d'éthique dans le fait d'acheter un chien, même de bon éleveur, quand il y en a TELLEMENT dans les refuges, et qu'on sait que généralement ils ne connaissent pas du tout une belle fin. Après je critique pas les éleveurs éthiques, je comprend qu'il faut des gens pour entretenir la race comme il faut, mais my God que c'est irritant de vous lire basher tout le reste, des fois.

Cette vidéo, c'est loin d'être ''laid et cruel'', même si ce que cette pauvre petite chienne a eu à subir l'est certainement... mais j'ai regardé le lien et j'y ai surtout vu une grande preuve de bonté et de dévotion de la part de ces gens envers un autre être en détresse. C'est un message très positif, à mon sens: ça montre qu'il y a encore plein, plein de gens qui sont prêts à donner du leur pour les autres. Et je trouve que c'est important de partager ce genre d'histoires, justement parce qu'on entend souvent dire que les êtres humains ne valent rien, qu'il n'y a plus qu'une minorité de bonnes personnes.. moi je pense que c'est tout le contraire, on est une majorité qui ne sait pas comment se faire entendre... À part de cela, même si c'est triste que la petite Molly ait connu une vie si courte, je pense que les chiens ne vivent pas en quantité. Elle a connu la confiance, la paix et l'amour avant de mourir.

J'ai pas de misère à te croire, Nathe! Les seules fois ou il m'arrive d'en croiser, c'est quand je vais au carrefour du Nord. Dans les bois à Ste-Sophie, il y en a beaucoup moins! Y'a une belle diversité de chiens d'ailleurs par chez moi, on pourrait dire que la mode est aux ''bâtards'' en fait.

Ces temps-ci on dirait qu'il y a une mode en campagne, d'avoir un berger allemand attaché devant sa maison ou près de l'écurie, j'en vois au moins 6-7 chaque fois que je fais Trait-Carré ou le rang Victor, ou quand on part en randonnée à cheval. Des chihuahuas en sacoche j'en vois pas si souvent que ça, et fort heureusement d'ailleurs parce que maudit que j'ai du mal avec ça! En plus, je trouve qu'ils ont mauvais caractère. C'est désolant, parce que les quelques chihuahuas équilibrés que j'ai déjà connus étaient adorables.. :c Je connais vraiment beaucoup de gens qui prennent des chiens Mira: j'en vois beaucoup depuis un an.. je trouve que c'est intéressant comme alternative, quand tu n'es pas certain d'être prêt à t'engager à garder un chien pour toute la vie. Ça permet de déterminer si, oui ou non, ça te convient, et ça limite un peu l'abandon pour ceux qui décident que, finalement, ça ne les intéresse pas tant que ça.

Je ne suis pas du tout d'accord sur ce point, limite tu crées une habitude... et là ça peut devenir achalant ;-) Mes chiens viennent chercher des calins, qu'ils ont la plupart du temps si j'ai le temps, mais les miens en tout cas, on toujours une attitude de non confrontation, oreilles bases, la tête sur le coté, souvent de petits coups de pattes, il n'y a aucune "supériorité" dans leur demande, ils quémande quelque chose que je peux tout à fait refuser. Mais à la base, je ne crois pas dans ce type de hiérarchie, le chien ne peut pas être le leader, l'humain ne peut pas lui appartenir, si c'était le cas, on serait dans la shnoute Je ne m'y connais pas tant que ça en éthologie canine moi-même, mais c'est ce que m'a appris une de mes amies qui elle, est beaucoup plus callée dans le domaine. À ce sujet je lui fais totalement confiance, mais libre à chacun de croire ce qu'il veut, et puis comme je l'ai dit, c'est un exemple parmi plusieurs. Un seul comportement incohérent ne fait pas un chien confus, c'est la combinaison de plusieurs comportements et la gravité de ces derniers qui va finir par créer l'incompréhension et les problèmes, éventuellement. Edit: Et aussi, je suis d'accord avec toi.. d'un point de vue humain, le maître ne peut appartenir à son chien. Mais le chien peut considérer un humain au comportement incohérent comme étant un membre de sa meute qui lui est inférieur, ce qui crée des comportements indésirables, de la désobéisance ou de la surprotection, de l'insécurité aussi.

Je n'aime pas entendre parler de dominance, sans entendre parler de comportement... c'est bien beau de dire à une personne qu'elle doit être le leader, le chef, mais encore faut-il savoir s'y prendre.... être ferme et confiant, mais juste, c'est vrai oui, c'est ce que ça prend, mais c'est très vague comme marche à suivre. La compréhension de l'animal, de son fonctionnement social, de l'impact de nos gestes sur lui a ont un effet majeur et direct sur le lien qu'on entretient avec un animal. Combien de gens flattent leurs chiens quand ces derniers viennent quêter des calins? Combien de gens sont au courant qu'en caressant leur chien sur demande de ce dernier, ils confirment leur appartenance au chien? Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Donc bon, je suis vraiment d'accord avec l'article, mais je suis déçue qu'il n'ait pas exploré et approfondit davantage en ce qui concerne l'ethologie canine! Le problème avec ce sujet, c'est que quand ça ne devient pas plus concret, les gens touchés vont essayer, n'arriveront à rien et retrouveront les mauvaises habitudes... C'est sur qu'un bon coup de choker fonctionne mieux que le leadership, quand pour le chien, on est un leader incohérent.. malheureusement!

Il y a quelque chose au delà du geste qui est très malsain: c'est la raison qui l'a poussé à le faire, et à se filmer en le faisant. Je suis d'accord sur ce fait: le cheval n'a probablement pas souffert. D'ailleurs il aurait subit le même sors, filmé ou pas, puisqu'il était destiné à aller à l'abattoir. Ce n'est vraiment pas le geste en tant que tel qui me choque, et autant te dire que c'est pas juste les producteurs qui préfèrent éviter de payer l'euthanasie... le fait est qu'il n'abat pas l'animal pour le manger ( même si c'est ça qui va arriver par après ), il le fait pour provoquer, même que je le ressens pas mal comme une menace. C'est très haineux comme geste dans le contexte et la façon que c'est fait, c'est ça la différence entre un fermier qui abat son vieux cheval et ce type-la. Moi en tant que protectrice des droits des animaux si je devais aller frapper à sa porte, bah j'aurais peur pour ma personne.

Encore un ostie de psychopathe qui se filme en train d'abattre un animal. Lui, il le fait pour faire passer un message: '' All you animal activists, fuck you '' avant de placer une balle dans la tête d'un cheval. La vidéo est sur youtube, je la poste pas ici parce que je pense pas que ce soit nécessaire de la voir et que je préfère pas encourager sa diffusion. Hâte de voir si les autorités vont faire quelque chose, ou si ils vont attendre qu'il tue un être humain, comme pour Magnotta.

Je suis sceptique. Je trouve que c'est très facile de donner pas mal de détails sur un cheval qu'on ne connait pas juste en regardant son oeil, quand on est habitué de fréquenter des chevaux.. cela dit je ne sais pas à quel point les déductions de ton amie étaient précises. C'est sur que si elle venait voir mon cheval pendant qu'il mange bien tranquille et qu'elle me sortait qu'il a peur des vaccins, je serais impressionnée. Bref, je demande à être convaincue, mais je reste ouverte d'esprit.

Je pense que ça peut être utile en cas d'accident, peut-être plus au niveau des chiens/chats de concours et des chevaux, puisque niveau sous c'est plus couteux.. par exemple, sachant combien le montant augmente vite, ça peut être rassurant de savoir que tu es assuré quand ton cheval s'en va passer la semaine à l'hôpital vétérinaire de St-Hyacinthe.. par contre c'est à double-tranchant, j'ai vu cette semaine un cheval dont les souffrances ont été exagérément allongées justement à cause des assurances: faut prouver la nécessité de l'euthanasie pour qu'ils acceptent de te rembourser .. Je suis pas adepte de ça pour les animaux domestiques ''réguliers''. Assurer mon chien, ça me couterait plus cher qu'autre chose, et au final si jamais il a un accident, ça me rapporterait quoi? Peut-être aussi que c'est parce que j'ai toujours été chanceuse avec mes animaux de compagnie, et la pire urgence vétérinaire que j'ai eu ne m'a pas coûté au-dela de 200$ ... 200$, à coup de 50$ par mois selon l'article, sur dix ans.... ouais ok, je vois qui y gagne

ijump, je comprends ce que tu veux dire. Je ne suis pas d'accord avec ta comparaison, mais je comprends quand même son but, c'est l'essentiel xD Il y a moyen de toucher aussi aux bons côtés sans faire pour autant un texte interminable. Ça n'aurait pas pris beaucoup de lignes, pour expliquer que de tourner en rond autour d'un piquet ou d'une niche, ce n'est pas suffisant comme exercice, et que la présence de la famille autour (si ils travaillent sur le terrain sans s'en occuper, par exemple), encore la, ce n'est pas assez comme interraction. Certains chiens enchaînés dehors reçoivent tout de même un peu d'affection de temps en temps et les gens ont l'air de croire que c'est assez, il ne le font pas nécessairement par mauvaise volonté, mais plutôt parce qu'ils ne prennent pas la peine de s'informer, ou d'observer (pas tous, mais je ne crois pas que tous les proprios le fassent parce qu'ils sont profondément cruels, non plus). Je suis d'accord sur le fait que plus on en entend parlé, plus on y est sensibilisés, mais à quoi ça sert de pointer un problème du doigt sans proposer de solution? Ils parlent du calvaire que subissent les chiens enchaînés, mais de quoi un chien a besoin alors pour rendre sa condition acceptable? Dans l'article ils parlent d'une cours cloturée: tout le monde n'a pas les moyens. Me semble que prendre le temps de préciser qu'avec plus d'exercice et de stimulation le mode de vie serait beaucoup moins mal adapté et cruel aurait beaucoup apporté à l'article. Au lieu de dire: '' Ça, la, ça c'est mal et vous devez le changer'', tu obtiens '' Ça, c'est mal, mais si vous faisiez ça, ça ou ça ce serait mieux.. '' Pour les gens que ça touche, ça va finir par faire son bout de chemin.. et pour ceux qui s'en foutent, ils n'en auront probablement jamais rien à faire de toute leur vie, mais au moins ça aura eu le mérite d'être clair.

Je ne comprends pas ce que tu veux dire. À te lire, que l'article soit plus complet ou non, il est, de toute façon, inutile?

Parce que ça crée des préjugés. Pour moi, un article pertinent essaie de montrer tous les côtés de la médaille. Parler d'un sujet et n'aborder que le côté négatif, c'est fausser l'information, et une personne consciencieuse se doit de faire la distinction entre ce qui est bien ou ce qui ne l'est pas. C'est comme si un article voulant dénoncer les conséquences des éleveurs de fonds de cours faisait juste parler de l'irresponsabilité des éleveurs au Qc de façon générale, sans prendre la peine de parler de l'élevage éthique. Y'en a plusieurs ici qui le prendraient assez mal, je pense. C'est bien de dénoncer la négligeance et la maltraitance, mais si on le fait juste à moitié, c'est inutile.

L'article ne parle effectivement pas des chiens qui connaissent beaucoup de stimulation et qui vivent aussi en dedans par moments, cependant je me suis personellement sentie visée, car il y a une distinction claire entre ''chien dehors, attaché = MAL '' et ''chien dehors, cours cloturée = BIEN ''. Je suis contente de voir que la plupart d'entre vous pensez à peu près comme moi, mais il reste que certaines personnes ont le jugement rapide, et pour ma part ça me dérange vraiment quand le monde viennent me dire que mon chien est malheureux parce qu'ils le voient attaché dehors (Genre, ma tante). Heureusement ma cours est creuse et on ne le voit pas de la rue, parce que j'hairais ça avoir des fatiquants qui viendraient me dire que je devrais avoir honte de comment je traite mon chien, parce qu'ils ont lu un article et que dans l'article ça disait que ...

Je me demande vraiment ce que ça changerait pour lui? Je trouve qu'au contraire ça renforce l'impression d'être enfermé. Souvent quand j'arrive il est en train de jouer avec un autre chien ou bien ils dorment ensemble, je sais pas d'où vient ce chien exactement, mais il traverse le petit bois pour venir voir le mien, mais si il était dans un espace cloturé ils ne pourraient plus jouer ensemble. Quant aux aboiements, la cloture n'y changerait probablement rien (remarque le mien ne jape pas, mais de façon générale ..) Pour le poid dans le cou, c'est sur que si il se heurte au bout de sa corde c'est pas agréable, mais il n'a pas une grosse chaîne non plus, il a une corde d'escalade en fait, avec un petit mousqueton. Quant aux voisins, j'ai la chance de vivre dans un coin où on est assez civilisés pour se parler au lieu de lancer des roches aux chiens qui japent ou aux enfants qui crient, mais encore là, entre cloture et corde, la roche se rend quand même. C'est sur que dans un monde parfait, mon chien irait partout où je vais, mais la réalité c'est qu'il ne peut ni entrer dans ma salle de cours, ni me suivre à mon boulot, alors à défaut, j'essai quand même de trouver le mieux pour lui. C'est plate pour le chien de ton ami, mais visiblement le mode de vie ne lui convient pas. Cependant je pense qu'il faut avoir l'ouverture d'esprit de dire qu'une chose peut être appropriée pour un chien, et absolument cruelle pour un autre. J'ai vu des chiens enchaînés qui faisaient franchement pitié, moi aussi. Mais comme dit dans mon autre message, le chien de la blonde à mon père ne cèdait pas sa place en ce qui concerne les conditions de vie mal adaptées, et il était tout sauf enchaîné..

L'article plein de préjugés, quoi. Comme si un chien enchaîné était automatiquement négligé: mon chien vis attaché dehors parce que c'est hors de question pour ma mère qu'il reste tout le temps dans la maison. Il rentre avec moi quand je suis là, il fait de l'exercice tous les jours même quand je dois faire des détours pour aller le voir parce que je suis chez mon père, il a des jouets en masse, de la bouffe et de l'eau à volonté, une niche isolée avec les couvertures lavées et changées régulièrement, une balle de foin aussi pour se coucher, de l'ombre en tout temps, et pour ce qui est de son comportement, il est pas pentoute comme décrit dans l'article: c'est de loin le chien le plus sociable que je connaisse, même les chiens agressifs ''désamorcent'' à son contact. Il n'est pas gardien de son espace non plus, ni agressif envers les gens. Dans le fond ce qui me dérange dans cet article, c'est qu'ils prennent pour acquis qu'un chien enchaîné dans une cours est automatiquement traité comme ce qu'ils décrivent, mais de la négligence y'en a dans un salon comme au bout d'une corde. T'sais le chien à la blonde à mon père il avait une cours cloturée pour courir, mais dès qu'il rentrait il allait dans sa cage parce que trop énervé: mais selon l'article, il a une cours cloturée et il est en contact avec la famille, donc ça doit être bon. Au moins mon chien peut jouer et bouger même quand il est tout seul: y'a des chiens qui peuvent même pas chier quand l'envie leur pogne parce qu'ils sont en cage en l'absence de leur maître. Je trouve pas ça vraiment mieux, MAIS je vais m'abstenir de traiter ce genre de proprios d'irreponsables, parce que me semble que chaque chien est différent et a donc des besoins différents, et dans ces cas-la c'est le propriétaire qui reste le mieux placé pour dire si son chien est bien ou non. Je pense que c'est important de se poser la question, et après réflexion je peux affirmer que mon chien est parfaitement heureux.

100% avec ton Sylhan Je serais curieuse de savoir combien de psychopathes n'ont pas fait de mal à des animaux avant de s'en prendre finalement à des êtres humains. Un chiffre en dessous de la moyenne, j'en suis convaincue.. Pourtant la cruauté animale passe encore pour un délit mineur, voir pas un délit du tout pour certaines personnes, mais me semble que quand tu t'amuses à tuer y'a quelque chose qui tourne pas rond dans ta tête.. (j'exclus les bons chasseurs là-dedans cela dit :p)

Je ne compte pas l'attraper pour l'instant; ma mère dit qu'ils sont deux à fréquenter la cours finalement. Hier c'était un chien avec un collier vert lime; aujourd'hui il a un collier foncé, brun ou gris.. elle les a déjà vu les deux ensemble, aussi... j'ai l'impression qu'ils doivent retourner chez eux quand ils en ont marre, mais je poste quand meme au cas ou. Et dans la mesure ou je ne le garderai pas attaché ici, ça ne sert à rien de mettre des affiches, mais si je vois qu'il commence à s'installer, la, j'aviserai.

Il y a un beau grand labrador brun chocolat qui séjourne dans ma cours depuis quelques jours: il profite de la bouffe , de l'eau et de la compagnie de Whiskey. Super friendly avec mes deux chiens, il a l'air craintif avec les humains par contre, mais je n'ai pas encore eu le temps d'essayer de l'approcher. Je vais y aller tantot.. j'ai bien cru voir un collier en dessous de toute la neige. Plus d'infos et peut-etre photos à venir.

Et puis, le monde disent tellement n'importe quoi, de nos jours... je ''comprends'' les gens qui ne s'arretent pas à vos discours et qui les trouvent peut-etre meme agaçants: à moins d'avoir la preuve sous les yeux, le monde ne croient pas! Et j'ai l'impression que ces temps-ci, quand on a des valeurs et qu'on condamne des choses considérées comme tout à fait normal par la plupart du monde, on passe pour des chialeux, les gens se disent qu'on exagère.

Ma mère a renoncé à aller nager avec des dauphins en captivité grace à ce documentaire, pourtant elle en revait depuis longtemps. Je ne l'ai jamais vu au complet, je le regarderai! Merci pour le lien

D'accord, je vois! C'est certain que beaucoup d'établissements pourraient grandement profiter de la zoothérapie pour aider à distraire leurs clients.. j'ai rencontré une femme qui allait voir les personnes agées et les enfants malades avec son petit bichon entrainé à faire des tours, ainsi qu'avec son chinchilla: juste le fait de caresser un petit animal sera bénéfique pour plusieurs personnes! Pour l'option de la zoothérapie dans les cours, je suis plus ou moins d'accord, dans le sens ou c'est une spécialisation, donc une personne qui fait son cours de TES, a la base, possède DÉJÀ l'option de poursuivre ensuite ses études pour faire de la zoothérapie, comme elle possède aussi l'option de s'en aller en psychoéducation, ou meme en psychologie. Par contre, c'est vrai que pour ma part, je n'ai pas été très sensibilisée à l zoothérapie par mes profs, quand j'étais en TES, en parler dans les cours de stratégie d'Intervention ne ferait certainement pas de mal.. Ce qui aiderait aussi, ce serait que la zoothérapie soit finalement reconnue, qu'il puisse y avoir un diplome associé et que le gouvernement daigne donner un petit coup de pouce en ce qui touche à ce domaine.. meme Équi-sens n'a jamais eu la moindre subvention, le moindre pret, Chantal parvient à faire vivre son affaire grace au cout des cours et aux quelques dons que l'organisme reçoit, et elle a connu des périodes très difficiles! T'sais juste au départ, faut penser au cout d'une pension mensuelle pour ses 6 chevaux....

Il y a un cours en Zoothérapie qui se donne à Montréal (enfin je crois), c'est une attestation d'études collégiales et ce n'est pas ''reconnu'' en tant que tel, il me semble. Autrement dit, ça vaut la valeur que les gens veulent bien lui donner =/, mais en complément d'un diplome d'études collégiales en TES ou TS, ça doit etre bon. On peut utiliser notre propre animal pour le cours de zoothérapie: ce dernier a pour but de nous apprendre à utiliser l'animal pour l'intervention humaine, mais aussi à dresser ce dernier pour que son comportement soit adéquat, selon la clientèle souhaitée. Je ne pense pas que des étudiants en comportement canin pourraient etre de bons intervenants, il faut avoir une bonne formation autant par rapport à la clientèle que par rapport à l'animal avec lequel on travail, la zoothérapie ne s'improvise pas C: Cela dit, je ne suis pas certaine d'avoir compris ton idée, donc je ne crache pas dessus non plus! La zoothérapie avec des chiens, je n'en ai pas vu beaucoup.. Par contre, mes chevaux sont en pension à l'écurie qui héberge équi-sens, un organisme d'équithérapie; ça fait près de 4 ans que je les cotoie, j'ai déjà fait du bénévolat pour eux, d'ailleurs, et je peux affirmer sans hésitation que l'équithérapie a un effet bénéfique sur absolument tous les gens que j'ai vu passer par là. J'ai vu un enfant autiste de passé 10 ans dire ses premiers mots à dos de cheval, je ne vous dit meme pas l'émotion des parents!

Je sais pas c'est quoi le fun que les gens trouvent à juger d'meme ... ils doivent y trouver une forme de réconfort et de valorisation, ils doivent se sentir importants, se trouver ben fins! C'est juste plate qu'ils ne réalisent pas que ça peut blesser. J'ai adopté Whiskey y'a plus d'un an, c'était ça ou l'euthanasie pour lui... ben, croyez-le ou non, un membre de ma famille m'a déjà dit qu'il aurait été mieux mort qu'attaché dans ma cours! T'sais, je sais bien que c'est LOIN d'etre le mode de vie idéal pour lui, mais c'était le deal passé avec ma mère, pour pouvoir le recueillir. Oui, je culpabilise souvent de le savoir attaché dehors, oui, j'aimerais qu'il puisse vivre dans la maison avec moi, mais en meme temps, quand je l'apporte à l'écurie avec moi, quand je l'emmène jouer avec les chiens de mes amis ou quand je fais juste jouer au ballon avec lui dans la cours, c'est un chien heureux que j'ai sous les yeux. J'aimerais lui donner mieux, mais d'ici à ce que j'ais un appart', c'est comme ça, je n'y peut rien! Sauf que elle, elle voit juste ''qu'il fait dont pitié le pauvre chien''. Je sais meme pas si elle réalise à quel point elle m'a fait de la peine. Et il y a pire: il y a un mois, j'ai décidé de mettre mon guelding de 15 ans à la ''retraite'', en tout cas, plus de monte pour lui... vous pouvez imaginer les commentaires que je reçois depuis, les gens trouvent que c'est un non-sens que je continue de payer pour un cheval que je ne monte pas. T'sais, la complicité, le jeu au sol, le bonheur qu'il m'apporte, ça, c'est pas important, 200$ par mois c'est cher si je mets pas mes fesses dessus! Tout les autres te l'ont dit: il faut passer par-dessus, et penser à toi ainsi qu'au bonheur de tes animaux et des gens qui te comprennent. Les autres, qu'ils jugent! On va espérer qu'un jour ils comprendront à quel point c'est futile et petit de leur part.. comme on te l'a si bien dit, chacun sa passion, tant que ça ne blesse personne, il n'y a pas matière à juger!

Sincèrement cuisti, je pense que c'est de là que vient le problème: il avait tellement peur de la voiture! En un an on a fait énormément de progrès, mais l'inquiétude est probablement encore un peu présente. D'ailleurs, il y a quelques mois, on en était au stade ou il était capable d'endurer les trajets en voiture, mais seulement avec quelqu'un assis en arrière avec lui, et il n'a jamais été malade. C'est sur, avec quelqu'un juste à coté pour l'aider à gérer son stress!