Riou111

Alors, la loi du 3 avril est belle est bien passée.. les DDPP commencent à la faire tourner dans les club de race et chez les éleveurs déclarés à moins de 9 chiens à cause des 3 femelles max ! Le reste vient juste de passer au Sénat, c'est adopté et définitif.. faut maintenant que ça passe au JO.. je crois qu'ils en parlent sur le site du SNPCC mais comme ça, c'est loin d'être clair ! Oui, il semble que la notion de particulier va disparaître mais c'est difficile de discuter sur leur mur car dans ce syndicat, il y a quand même des acharnés méchants qui pensent que le particulier était juste un voleur de vente... perso, je ne dis pas qu'il fallait rien faire bien sûr mais pour moi, ils se trompent de cible ! et dès que tu poses la moindre question qui dérange et surtout que certains voient que tu contredis (textes à l'appuis), tu as des personnes qui ne pensent qu'à faire tomber le SCC qui te tombent dessus méchament ! donc dur dur... En gros, au niveau du Bon coin, comme il faudra un siret pour passer une annonce, ça va réduire.. pour le particulier qui ne gagne rien (et même perd), ça va lui faire un peu de boulot coté admin mais en soit, rien de bien grave (sauf payer la formation pour le Certificat de Capacité car concernant la MSA, la cotisation de solidarité est faible), pour celui qui faisait plusieurs portées sans rien déclarer, c'est autre chose mais bon.. pour moi, le hic à la limite c'est le non LOF plus que le reste ! Y a beaucoup de frustration sur leur mur (ils en veulent à la SCC d'avoir essayé de défendre le particulier.. dans la réalité, la SCC doit se foutre qu'on soit pro ou pas, mais 30% de LOF produit par les particuliers, ils s'en foutent pas et c'est logique !) donc ça rend les échanges très difficiles... mais je peux essayer de vous tenir au courant ou de mettre des liens quand j'en trouve

Toute personne faisant une portée devra avoir un n° de siret ( que la portée soit lof ou non lof). * Toute personne devra avoir un certificat de capacité des la premiere portée * en fonction des heures effectives, toute personne doit et devra se mettre en conformité au niveau des cotisations sociales. *toute personne ayant des rentrées d'argent doit les declarer sur ses impots et ce à partir d'une portée vendue * Toute personne en fonction de son nombre de chiens doit se mettre en conformité avec la loi du 3 avril 2014 concernant les infrastructures. * toute personne souhaite avec des chiots lof doivent faire les documents necessaires aupres de la scc ( voir sur leur site). (j'ai recopié sur le post du SNPCC)

avec du calme et un peu d'anti-inflammatoire, la période douloureuse avec boiterie peut passer d'ici 2 ou 3 mois... pour le dos, effectivement, c'est plus délicat en cas de choque ! j'ai été confrontée à la dysplasie à cet âge mais sur une race légère, ce qui change tout... pauvre puce, y en a qui n'ont pas de chance.. j'espère que tu pourras la soulager comme il faut

dysplasie sévère à droite mais pour le dos, je ne sais pas, ne connaissant pas de soucis de dos dans ma race ! après niveau conseils, c'es niveau soin ou niveau garanties ?

Non, le site de la SCC est entièrement gratuit ! Toutes les portées y apparaissent mais si on a ouvert le site éleveur qui va avec on peut ne pas les laisser apparaitre

Moi aussi je laisse faire mais il est vrai que vers les 6 ou 7 semaines des chiots, je remet la mère à sa ration et croquettes habituelles, et elle ne dort plus avec eux (seulement la nuit donc) entre 5 et 6 semaines suivant comment elle demande à ne pas rester... ça empêche pas de tétouiller jusqu'au départ des chiots ! Je n'ai eu le cas qu'avec une seule femelle de me faire avoir et donc d'avoir des chiots qui ne mangeaient quasi-pas de croquettes à 8 semaines.. maman les empêchait et voulait qu'ils têtent.. là, c'est galère mais si tes petiots mangent, ça devrait pas poser de soucis Pour la nuit, déjà ferme ta porte, la maman n'ira pas...

idem pour moi, le calcium est devenu incontournable depuis que j'ai essayée il y a 3 ou 4 ans quand Michèle en a parlé ! après, la pince clamp, je m'en sers souvent aussi... pour le reste, ok avec les filles

parfois, je sais aussi très rapidement si la chienne est pleine ou pas.. Valenya semblait me le dire dans la semaine qui suivait lol j'ai des chiennes qui n'ont pas de mamelles avant la dernière semaine et au niveau de la vulve, idem.. rien de flagrant avant 7 ou 8 semaines... alors... quand à la grossesse nerveuse.. la montée de lait se fait comme une grossesse normale et peut donc intervenir 8 à 10 jours avant le soit disant terme donc non, ça n'est pas systématique ! et il n'est pas rare de confondre.... Je peux aussi comprendre qu'on veuille être sûr vers 4 ou 5 semaines car si certains éleveurs ne changent rien à l'alimentation, d'autres comme moi, changent à ce moment là... mais le soucis pour moi, c'est que si une chienne stress à mort pour une simple visite chez le véto, que va t il se passer si ça se passe mal ?

Pas à 6 semaines Michèle... j'ai une chienne sur laquelle je pensais qu'elle attendait des chiots parce que je connais bien son comportement seulement voilà... arrivée pratiquement à terme, j'ai voulu être sûr car prise d'un doute (entre une vraie gestation et une grossesse nerveuse, désolée... on peut se tromper), palpation : Rien, radio : rien... sauf que 5 jours après, une crevette de 130gr est arrivée par surprise lol elle était bien cachée à la radio lol et franchement, sur certains de mes chiennes, les signes ne sont vraiment visible que 8 à 10 jours avant terme !

Effectivement, ce type de stress ne devrait pas poser soucis sur sa gestation mais autant lui éviter... par contre, dans 15 jours.. vous êtes sympa les filles, on saura seulement si elle a un nombre de chiots correct ! suivant la race, 1 ou 2 chiots et rien ne sera sûr ! par contre, faudrait quand même y penser véto car si besoin de césarienne, faudra bien y passer...

La grosse difficulté,; c'est de cerner les gens.. demandant un acompte, il m'est arrivée, parfois de me dire en voyant les gens "oulalal .. ou Est-ce que j'envoie mon chiot ?" et puis rapidement de voir que l'apparence était trompeuse, que les gens étaient bien, voir extra.... la seule fois où j'ai eu un doute comme ça et où ça n'a pas été, c'était avec la nana qui m'a mis au tribunal (et qui donc à perdue) Là, j'ai 2 cas où c'est le contraire : j'ai vendu un chiot il y a 1 an et des poussières, des gens supers sympa... qui me mettent au tribunal car ils cassent leur chien (chutes, jeux brutaux ... ) et me demande de payer les opérations et l'autre en février dernier avec mon petit Ilhéou où quand les gens sont partis, je me suis dit "famille extra, mon petit pouvait pas mieux tomber"... résultat, retour 15 jours après, chiot en état de choc ayant été battu ! Heureusement que son fond est extra et qu'il est sorti de ses peurs mais n'est pas encore totalement remis (du coup, je le garde ce petit choux car implacable pour moi, trop peur qu'une simple erreur le fasse plonger)... donc jamais simple, mais je raisonne comme toi Sam d'où.. ma réponse. Maintenant, j'ai du mal à penser que la personne va acheter pour éviter de perdre son argent et pour revendre.. il y en a bien sûr, mais probablement pas la majorité.. d'où, suivant les cas... je préfère rendre l'acompte justement. En 14 ans, j'ai du avoir 4 ou 5 désistements que je n'ai pas remboursée.. un seul de demandait le remboursement, je lui ai dit que ça dépendrait du temps que j'aurais à replacer le chien... le chien étant rester, il ne m'a jamais posé de soucis Pour les arrhes, une solution : n'en demander qu'un minimum (100 euros par exemple) pour ne pas avoir à rendre une trop grosse somme en cas de désistement de ta part...

Il n'y a aucune contradiction... Sam peut aussi faire la même chose... il suffit de préciser lors de la réservation qu'elle est soumise à la visite vétérinaire et au développement du chiot qui doit donc correspondre au bien réservé... les gens sont bien avertis et comprennent qu'on a à faire à des êtres vivant donc qu'il peut parfois y avoir une évolution négative... quand je sens que ça va pas, on trouve toujours une solution sans que ni l'un ni l'autre ne soit lésé... ce que je veux dire, c'est que quand je me suis arrangée pour "annuler" la vente, j'ai rendue l'acompte... par exemple, un chiot qui devient prognathe ou si un seul testicule, je ne l'impose pas parce qu'il est réservé.. je laisse le choix aux gens de le refuser (et dans ce cas je rend l'acompte), d'en prendre un autre sur la portée s'il y a ou bien de reporter sur une autre portée... Perso, même avec un acompte, je ne force pas.. si jamais il y a soucis, soit je garde l'acompte sans demander le reste comme je pourrais le faire, soit je rembourse car je sais que mon bébé trouvera sa famille même si ça doit prendre plus de temps... Maintenant, il n'y a pas besoin qu'il soit mentionné sur le contrat qu'on rend le double des arrhes, le mot arrhes par définition sous-entend qu'en cas d'annulation du vendeur, il donne le double.. c'est pas plus compliqué... après, Sam peut trouver un prétexte (un peu mensonge comme chiot qui rentre pas dans ce que veut l'acheteur) pour rendre les arrhes sans plus mais si c'est juste parce qu'il ne "sent" pas l'acheteur... ben justement, faut pas que ce dernier soit procédurier justement !

Attention Michèle, ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit lol Je n'ai rien à redire sur le fait qu'on veule annuler la vente. L'éleveur n'est pas à l'aise avec l'acheteur, il n'a pas l'impression que le chiot va grandir dans un milieu fait pour lui.. donc, oui, il faut annuler la vente. Moi-même, en demandant pourtant un acompte, j'ai toujours trouvée une solution pour annuler une vente sans que ça ne pose problème à l'acheteur... Ce avec quoi je ne suis pas d'accord, c'est de ne pas respecter le contrat. Si l'acheteur avait lui-même annulé l'achat, l'éleveur ne lui aurait pas rendu ses arrhes et aurait bien sur lui rappeler la définition si l'acheteur avait réclamé un remboursement. Ce qui est valable dans un sens, l'est aussi dans l'autre... et devant un tribunal, c'est la loi qui prime, pas le ressenti d'un éleveur, en plus débutant... donc je dis méfiance. Le monsieur pourrira Sam62 mais il ne pourra jamais la traiter de malhonnête... j'ai quelques "clients" qui aujourd'hui me pourrissent (une dame qui m'a mis au tribunal il y a 9 ans maintenant, et une autre aujourd'hui qui vient de m'y mettre !) mais aucune des 2 ne pourront me traiter de malhonnêtes.. la première à perdu son procès, la 2ème suit le même chemin, elles en auront après moi mais ne pourront pas dire que j'ai été malhonnête ! Tous les autres non d'oiseaux, je m'en fou, je peux toujours démonter les choses, la malhonnêteté, c'est autre chose, ça vous poursuit et on vous rate pas par la suite.

et bien perso; si tu tiens un minimum à ta réputation, tu fais ce que t'as dit Michèle mais tu rajoute que conformément à ton contrat, tu lui donne le double des arrhes car je trouve ça limite dès la première portée de contourner la chose alors que c'est bien toi qui a écrit arrhes sur le contrat ! si tu avais juste mis chèque de réservation, tu pouvais faire celle qui ne savait pas, mais à partir du moment où tu l'as écrit.. c'est que tu sais ce que tu fais... en mettant arrhes, tu savais qu'en cas de désistement de ta part, tu paierais le double, donc.. faut assumer ! Tenter de grappiller ainsi, ben il peut très bien aussi te mettre un avocat aux fe... directement sans rien te dire et là, tu feras quoi ? tu diras que tu savais pas ? sauf que ça te coutera plus cher que le double.. enfin, c'est que mon avis...

Il n'a pas a signer de renonciation si c'est toi qui annule... c'est à toi de signer une lettre de renonciation de lui vendre et donc en mettant le texte qui avec les arrhes de luis payer le double. Il me semble qu'avec les arrhes, tu n'as pas à justifier le pourquoi tu renonce à lui vendre donc...

merci Michèle, mais ça ne concerne pas l'article concernant justement les animaux.. donc faudrait chercher au niveau de l'après article 18 En fait l'article concernant les animaux fait suite à l'article dont tu viens de donner le lien, et ils parlent bien de la garantie de 2 ans actuellement (24 mois à partir de 2016)... faut donc chercher ailleurs.. je dois appeler un avocat lundi, vais essayer de voir s'il peut m'aider

dans le texte de base qui ne concerne pas "que" les animaux

Michèle, tu as trouvé ça où ? je cherche et pas trouvé car dans le texte, ils disent que ce sera rétroactif donc je recherche ce qu'il en est vraiment

et bien moi, perso.. je vois plutôt le contraire et accorde une grosse importance à la génétique... et c'est flagrant non pas en regardant l'évolution d'un chiot par rapport à sa mère (car le mimétisme va effectivement fausser la donne) , mais plutôt par rapport à un père qu'il n'a pas ou peu connu...

super ton portique.. elles sont en quoi les lamelles ?

Quand tu dis qu'il ne veut pas, il reste bien vif à refuser la mamelle ou le biberon où il est tout mou sans réaction ? il lui faut peut-être un peu plus de temps pour démarrer, donc effectivement, tant que maman ne le rejette pas, faut s'accrocher.. garder la chaleur, et peser matin et soir s'il le faut pour voir ce qu'il prend... il faut bien se dire que si quelque chose cloche à l'intérieur, il partira ... mais ce que tu écris me fait penser pour le moment qu'il n'y a pas de panique à avoir... surveiller, proposer du biberon s'il a du mal à prendre du poids (sachant que certains chiots ont horreur du biberon)... la nature de toute façon gagnera si ça doit être ainsi... courage

Oh c'est bien triste.. une amie a connue ça aussi sur sa première portée.. dur dur ! Colette : il faut arriver à comprendre que même si ce chiot a fait ses 2 vaccins de base, il n'est pas forcément protégé.. j'ai faillit perdre l'une de mes chiennes à 6 mois de la parvo alors qu'elle avait eu ses vaccins à 7 et 11 semaines ! depuis, j'en rajoute un vers 15 semaines et même avec ça, l'un de mes acheteurs a faillit perdre son chiot de 5 mois (et même une amie éleveuse à connue la chose sur 2 de ses chiennes, l'une de 4 mois et l'autre de 5 mois, en même temps)...

ARRÊTÉ DU 3 AVRIL 2014 fixant les règles sanitaires et de protection animale auxquelles doivent satisfaire les activités liées aux animaux de compagnie d'espèces domestiques relevant du IV de l'article L. 214-6 du code rural et de la pêche maritime https://www.facebook.com/notes/the-breeders-shop/arr%C3%AAt%C3%A9-du-3-avril-2014/718565428193837  Annexes de l'arrêté du 3 avril 2014 https://www.facebook.com/notes/the-breeders-shop/annexes-de-larr%C3%AAt%C3%A9-du-3-avril-2014/718538318196548

eu pas de grosses portées.. ça dépend ce qu'on appel grosse portée car c'est comme chez le chien chinois, on entend ça aussi et ça fait régulièrement du 5 ou 6 chiots sans plus de difficulté que ça et pour la race, j'appelle ça une grosse portée lol bon, bien sûr, c'est pas 10 ou 14 ! souvent on les voit en vente vers 3 mois, rarement avant... mais je ne savais pas que ça se faisait;..

Effectivement, plusieurs véto me l'on dit, c'est illégale à partir du moment où il y a l'équivalent en chien mais... s'ils te font une ordonnance, ce sont eux qui risquent, toi tu n'es pas censée savoir... et souvent pour les éleveurs, ils laissent passer car justement, ils connaissent les tarifs.. j'ai eu un traitement pour l'un de mes vieux chiens, en humain car beaucoup moins cher et pas de soucis quand les services véto ont vue l'ordonnance, c'est là qu'ils m'ont dit qu'ils laissaient quand même passer car connaissaient les frais important au niveau véto