Riou111

Tout à fait le type que j'aime.. je les trouve superbes !!!

perso, niveau caractère, je ne suis pas convaincu mais c'est perso.. pour le reste, je suis bien d'accord... on le voit aussi dans notre race... certains préfère une couleur à un caractère équilibré... mais ça, ça existera toujours...

heu ça, c'est une appréciation personnelle parce que je ne vois pas en quoi le noir est "plus" joli que les autres, simple histoire de goût et encore moins pourquoi il serait "plus stable" lol dans ma race, j'ai des noirs bien dans leur tête et d'autres nettement moins bien.. tout comme pour les autres couleurs lol mais c'est vrai que le noir est moins demandé... autant, chez le caniche, je ne vois que par les noirs, autant chez le berger des Pyrénées, il m'a fallut pas mal d'année pour apprécier...

+1 chez moi.. plus de demandes de mâle que de femelle...

ah je suis contente pour toi..; tu vois, tout finit par arriver...

je croise fort les doigts pour toi... ici, je viens d'avoir 2 portées intéressantes... l'une avec 4 chiots alors qu'il n'y a jamais eu collage des 2 chiens ! trop occupée par le déménagement, j'ai laissée les chiens se débrouiller, pas le temps de faire une insémination... et j'ai juste surveillée me disant que j'avais ratée la saillie, ben non comme quoi.. et la 2ème, juste une insémination en me disant que là aussi, j'avais ratée le moment.. résultat : 6 beaux chiots ce matin... donc c'est une bonne période...

sauf que la stimulation précoce comment à être remise en cause et la plupart des comportementalistes commencent à dire que le plus important c'est le sommeil du chiot durant ses 3 ou 4 premières semaines de vie. Cette stimulation précoce, j'en ai vue les revers et surtout les dégâts... déjà sur ma 2ème portée... ah ça oui, ils ont été stimulés, y a pas à dire sauf qu'à 2 mois.. j'en faisais plus rien et que celle que j'ai gardée est restée longtemps avec un caractère loin d'être facile, ah ça, elle n'avait peur de rien... c'est sûr mais du coup.. elle faisait tout ce qu'elle avait envie de faire y compris mettre sa vie en danger ! j'ai connue la stimulation précoce chez une petite éleveuse en Suisse qui allait ainsi faire mieux que tout ses autres andouilles d'éleveurs de bergers des Pyrénées... notre race étant déjà hyper active par définition, ça en a fait un chiot complètement disjoncté à tous les points de vue et ce chiot pris pour l'agility en est complètement incapable car incapable de se concentrer ! Personnellement, les 3 premières semaines, je leur fou la paix... ils dorment et je ne les réveille que pour la pesée et encore, si je peux j'évite de les réveiller (d'après les dernières nouvelles, ce serait même de trop !), par contre, bisous sur la tête chaque jour car marre de voir des chiens petés de trouille dès qu'un humain approche la tête (certains de mes premiers chiens avaient cette peur !) le post de radio est régulièrement allumée, et quand ils s'éveillent à la vie quand les yeux s'ouvrent, ils trouvent tout un tas de jouets de matières différentes, ils découvrent les bruits, les jeux.... je n'hésite pas à jouer avec eux en me mettant à 4 pattes, ... pas de voiture autrement que pour aller chez le véto et pourtant... j'ai rarement eu des soucis de comportement.. le peu que j'ai eu sont dus au comportement des maîtres après le départ du chiot.... Donc, pour moi stimulation, OK, précoce.. je jette !

C'est ce que j'ai pris le parti de faire... la vraie maman est tellement fatiguée et nerveuse qu'elle ne va pas au niveau de la gestion... le petit a déjà repris du poids, et même si plus petits que ses nouveaux frères de lait, il arrive à trouver sa place au moment des repas. La maman pleurait tellement que j'ai essayer de lui re-confier de nouveau ce soir (parfois, ça fonctionne mais si jeune, j'ai rarement fait)... n'ayant plus son odeur, elle le balançait tellement dans tous les sens que je me suis dit qu'elle allait finir par me le tuer... du coup... retour chez maman adoptive, la vraie maman va passer la nuit près de moi le temps qu'elle se calme (avec la troupe, elle n'arrêtait pas d'aboyer pour venir), ce soir, elle est un peu plus calme même si elle cherche, je surveille les mamelles ... et tout doucement, elle va retrouver ses copains...

merci Michèle.. pour le moment, ça va plutôt bien... par contre, coté fatigue... vivement que tout soit en place car c'est pas encore la facilité... bon, déjà la troupe est très cool la nuit lol après, un p'tit pépin en arrivant comme ça, on a directement testé les vétos... et du coup, je sais où je vais et surtout où je reste à ce niveau... Après, le mauvais temps n'a pas aidé... j'espère une bonne accalmie pour avancer au niveau rangement... Pour ma pépète, elle cherche pas "son" chiot, elle cherche "des" chiots.. j'ai l'impression qu'un seul, c'est pas suffisant.. enfin, petit père à repris du poids depuis qu'il est avec sa nouvelle maman... reste à calmer la vraie et lui faire penser à autre chose... une petite sieste devrait aider...

coucou Solemel.. j'espère que ta petite troupe se porte bien.. j'ai un petit soucis en ce moment et me pose une question à laquelle tu peux peut-être répondre... Voilà, l'une de mes chiennes à eu 4 chiots le 8/11... tous bien ronds, en pleine forme, aucun soucis... une autre a mise bas le 14 soit avant hier au matin... je la savais pleine pas énorme mais bon... un seul chiot de poids normal pour la race... naissance sans difficulté, la maman à bien gérer sauf que... entendant les chiots de l'autre maman, elle ne s'occupe pratiquement pas de son chiot, trop occupée à vouloir aller s'occuper des autres... elles sont bien séparer, elles ne se voient pas.. y a que le son ! habituellement, je n'ai pas de soucis car la maternité n'est pas dans la nurserie.. mais là, en plein aménagement, j'ai pas le choix, la nurserie définitive est en travaux.... bien sûr, le petit père n'a pas pris de poids depuis sa naissance, je passe mes nuits à calmer maman qui est dans un état d'anxiété important... là, j'ai craquée, j'ai retirée le chiot et l'ai "prêtée" à la maman des 4 bébés qui l'a de suite adoptée.. bon, y a une différence de poids mais petit père crevait la dalle et il boit de bon coeur ! oufff Ma question concerne l'autre maman... bon, elle n'a pas beaucoup de lait donc pour couper, ça va pas être compliquée d'autant qu'elle ne mange pratiquement pas (sauf mélange crème fraîche, oeuf, sucre et petits bouts de viande mans sans plus). Je ne sais pas si je fais comme si de rien n'était et la remet dans la troupe ou si je retente de lui passer son chiot.. tu en penses quoi ?

perso, pas de vaccination durant la gestation ni juste avant si je peux.. pour éviter d'avoir des chiots avec trop d'anticorps qui ne permettront pas au moment de leur propre vaccination d'être descendue suffisamment bas pour que leur vaccin prenne ! Si la chienne est correctement vaccinée et que ça tombe durant la gestation ou la lactation, je fais le rappel en même temps que ses chiots (quand ils ont 7 semaines), comme ça... pas de soucis

Juste une chose, je n'en suis pas sûr... la TVA à 7% c'est pour les producteurs de chiens qui les vendent mais actuellement, les animaleries sont déjà à 19,6 non ? puisque c'est de la revente... donc pour eux, ça ne change rien du tout... Après concernant la manif... le mieux c'est d'y aller effectivement... le problème, c'est que les éleveurs de chiens n'ont pas les aides des chevaux....nous sommes souvent seuls pour nous occuper des chiens, pas facile de s'absenter quand on a un certain nombre de chien, qu'on a des chiots ou qu'on en attend...

[quote="Michèle GOLINVAUX] Sans vouloir être indiscrète, je suppose que ton bénéfice, c'est une fois ton salaire déduit ????[/quote]Oh que j'aimerais bien lol et bien non, justement.. 1515 euros c'est mon salaire pour l'année !!!! [quote="Michèle GOLINVAUX] On ne peut pas voir les choses de la même manière, toi, les chiens, c'est ton boulot, moi c'est mon loisir, et, bien que j'adore élever, je préfère m'en tenir à une seule portée pour rester libre et ne rien devoir à personne.[/quote] et pourquoi ne pas concilier boulot et loisir ? c'est ce que je fais... tout comme j'étais musicienne, c'était à la fois un loisir et un boulot, ça ne choquait personne... avec les chien, on devient des marchands allez, rv dans quelques jours, il est temps de couper pour déménager lol

Michèle, comme dis, perso.. les gens qui font une portée par an (et en plus bien) ne me dérangent pas du tout et même qu'il m'arrive d'en aider... Par contre, il faudrait arriver à penser à autre chose que cotisation solidaire.. il y a tous les autres, à plus de 1200 h par an et moi, avec un bénéfice de 1515 euros pour 1 an, je paie plus de 3000 euros de cotisation... quand je suis en déficit, je paie quand même mes plus de 2000 euros alors... même si je récupère un peu de TVA... je suis loin, très loin de gagner super bien ma vie...

Attention, je n'ai rien contre les gens qui font correctement leur portée une fois par an.. je me rappelle mes débuts.. et puis tout le monde ne se sent pas forcément de gérer un certains nombre de chiens ou de gérer plusieurs portées dans une année... Michèle, tu as raison mais d'un autre coté, si tu trouve qu'on a facilement les mots "travail au noir" à la bouche, je trouve que beaucoup de particuliers se cachent derrière le fait qu'ils perdent de l'argent, trouvant même à nous rappeler qu'on récupère la TVA (comme si elle nous suffisait pour entrer dans nos frais de pro) et oubliant nos cotisations MSA par exemple... Je suis comme Mazamé, je ne vois pas comment ils peuvent appliquer cela... mais je comprends la démarche.. le BC pullule non pas de pro ou de particuliers en règles, c'est bourré de faux particuliers et c'est à cause d'eux qu'aujourd'hui, le vrai particulier risque d'être pénalisé...après, on ne peut pas passer sa vie à se cacher derrière ce que font les autres pour justifier ce que l'ont fait soi-même. ça me rappelle un voisin qui avait chien catégorisé (non lof, non déclaré et qui vivait dans une cave ne sortant que la nuit), voisin belge qui partait du principe que la France était le pays du non respect des lois et règlements et qui donc.. en profitait ! En fait, l'important serait déjà d'appliquer ce qui existe déjà...là, c'est déjà la cata... imposer le siret à une portée, c'est jute pour interdire les annonces des particuliers... tant pis pour ceux qui font ça correctement et tant pis si ça ouvre grand la porte aux pro de nonlof-usine.. c'est notre pays ! C'est pas mal la législation en Belgique...

Je rejoint Orne61... le métier d'éleveur canin (puisque ça en est un) est quand même le seul ou un particulier peut vendre sa production sans contrôle... on peut fabriquer du pain mais pas le vendre, on peut produire tout un tas de choses, on peut être capable de proposer tout un tas de services '(plombier...) et si on fait payer, c'est du travail au noir, mais on peut vendre des chiots sans soucis... dans un sens, c'est juste une égalité vis à vis des autres professions

après un peu de retard dans certains travaux, nous voilà à J-3 du départ... dernières vérifications sur place des trous éventuels au niveau clôture et en début de semaine le grand voyage pour la troupe ! Merci Joëlle pour la véto... mon père l'a rencontré et moi, je l'a eu au téléphone... elle est super sympa et très ouverte..je la rencontre la semaine prochaine pour la visite de mes bébés... mais je pense qu'on va bien s'entendre. Encore quelques cartons à finir... ensuite on prépare les véhicules et je pars... encore quelques travaux sur place mais on peut accueillir l'hiver tranquillement.. pas de connexion durant quelques jours... RV dans 1 semaine j'espère..

c'est possible.. mais il y a des maman super patientes lol Ma première chienne mettait tout son petit monde à la gamelle dès 3 semaines lol et pourtant, petites portées aussi...dernièrement, Galinette, pour sa première portée à mis ses 5 chiots aux croquettes dès 3 semaines 1/2... du coup, sevrage facile ! en général, je laisse faire mais si je vois que la maman grogne à la gamelle après 5 semaines, je séparer pour éviter des chiots plus difficile par la suite ! perso, après 1 mois, ils dorment rarement en groupe mais dispersés dans leur box, si je laisse maman, j'entend grogner toute la nuit car ils essaient même si maman veut pas.. alors comme d'un coté j'ai pas envie d'entendre mes mamans s'énerver et que je ne veux pas que les chiots se fassent remettre en place pour rien.. je préfère séparer un peu... la nuit, le temps des repas.. après, maman entre et sort comme elle le désire....

je ne pense pas nombre de chiots car Valenya n'a jamais fait de grosses portées.. je crois que ça dépend des caractères... les mamans comme ça, j'en ai eu 3... une qui est largement retraitée, Valenya qui sera à la retraite dans quelques semaines et sa fille Flaviac qu'il m'a fallut surveiller de pret à cause de ça.. un seul chiot (mise-bas cata, ils étaient 5), et un vrai chouineur quand maman n'est pas là... ca va nettement mieux depuis que je l'ai inclus avec ses demi-frères et soeurs un peu plus jeune, donc sans maman en permanence, il a pris de l'assurance, tout juste 9 semaines et je pense qu'il lui faudra encore 1 bonne semaine avant d'envisager qu'il parte...

Michèle, je pense avoir cernée le type de maman... et du coup, oui, ils ne doivent pas être sevrés car maman ne veut pas... j'ai une chienne, Valenya qui est comme ça, c'est limite un enfer car si on la laisse faire, les chiots ne savent pas ce qu'est une croquette à 3 mois lol

tu n'as pas particulièrement besoin de couper le lait.. en séparant la nuit, et plusieurs fois par jours, tout doucement, le lait va se couper de lui-même.. en parallèle, tu peux commencer à proposer des bouillies aux bébés sans la présence de maman (qui risque de leur piquer)... une fois qu'ils vont manger.. ils vont moins têter, et vont devenir plus indépendant et moins pleurnicheurs... mais je te comprends, quand ils sont comme ça... ils sont chiants lol

je t'ai répondue sur l'autre question..

ca je connais avec les mamans hypers maternelles comme tu dis... déjà, je les fais partir un peu plus tard car à 8 semaines, c'est trop juste pour la plupart de ces bébés là (sauf première portée, je sais d'avance la maman qui peut me faire ce problème donc quand il y a réservation, les gens savent qu'ils devront venir un peu plus tard) mais à 6 semaines, j'enlève maman la nuit (les chiots restent entre eux) pour faire une première séparation et s'il le faut je laisse quand même pleurer.. dans ces cas là, le plus dur à gérer, c'est la maman qui les entends et veux donc y aller. Comme au niveau repas, sevrage..; j'ai bien sûr le soucis de maman qui refuse que ses chiots mangent les croquettes, leur grogne dessus et les oblige à têter... donc là encore, séparation durant 30 mn le matin et 30 mn l'après-midi au début pour arriver à les sevrer sinon, j'avais des chiots de 8 semaines qui tetaient mais étaient incapables d'aller à la gamelle lol pas top quand le chiot doit partir. Par contre, une fois sortie de la maison, de la maman et de la troupe, le chiot se débrouille bien avec ses nouveaux mâitres... il n'a plus maman pour venir le couver et ça va plutôt bien...

perso, je mets dans le petit livre que j'ai fait que je reste à dispo toute la vie du chien et que s'ils doivent venir à s'en séparer, ne pas hésiter à m'en avertir, qu'on peut trouver une solution ensemble... placement, reprise... je ne parle pas du coté finance, et je vois au cas par cas.. et on en parle au moment du départ du chiot.. je n'ai eu qu'un seul chien sur le bon coin... un jeune paumé qui essayait de récupérer un peu d'argent alors qu'il n'avait plus de quoi faire vivre son chien, en dehors de ça.. j'en ai rachetée un il y a quelques années, que j'ai gardée... Une fois le chien vendu on n'a plus aucun droit dessus, alors juste essayer de garder de bonnes relations pour le cas où... par contre, s'il m'arrive de reprendre un chien (gratuit ou non) et que je ne veuille pas le garder, là c'est différent.. je replace mais sous contrat.. le chien reste ma propriété juridique, terminé de donner un chien contre bons soins, pour le retrouver maltraité et ne rien pouvoir faire car il ne m'appartient plus y compris si le contrat (stérilisation en guise de paiement) n'a pas été respecté... j'ai vue avec mon avocat.. la procédure est tellement longue que bon.. j'ai fait une croix sur ma petite chienne mais j'ai jurée qu'aucune autre ne vivrait cela !

oui mais tout ça, ce sont des cas individuels non ? j'ai une chienne de 14 ans, stérilisée en urgence à même pas 3 ans, en pleine forme ! d'autres de 10,11,12 et 13 ans stérilisées vers 9 ans (je fais stériliser les filles quand je suis sûr de ne plus les faire reproduire) et bien je trouve que celle de 11 ans est moins en forme que les autres... et pourtant, c'est surement celle qui a le moins reproduit et jamais de grosses portées ! (4 portées, 10 chiots !) J'ai une lignée à croissance tardive (ça pousse jusqu'à 2 ans voir 2 ans 1/2 lol), j'ai vendue des chiennes qui ont été stérilisée tôt et franchement, aucun soucis.. je suis de l'avis de Nuorilang, après chacun sa façon de voir les choses, voir suivant les races, ça je suis bien d'accord... mais franchement, je ne suis pas sûr que le fait de stériliser juste avant ou juste après les 1ères chaleurs change grand chose... (après, je suis OK... dans ma race, ça fait du sous poil laineux et niveau entretient, c'est pas toujours évident à gérer)