chardo-tunis

il va se "con nécté " ...oups l'espace , erreur de frappe

tu ouvres la un sujet aussi grand que délicat cher ami le sujet a été "déja" traité sur V1 du temps ou j'y étais encore - le déja n'étant nullement péjoratif , mais juste pour t'indiquer le coté passionnant et mythique de "la chose" - le croisement qui m'intéresse le plus personellement tu l'auras deviné et le retour sur souche d'un mulet de chardonneret sur une femelle chardonneret (il faudrait d'ailleurs que je retrouve l'article et les témoignages , ce qui est sur c'est que digue les a quelques part ...) cela se passe au début du 20ème si mes souvenirs sont bons et des italiens ornithologues on croisé un mulet de chardonneret avec une chadonnerette , ainsi qu'un mâle canari avec une mulette et dans les 2 cas de figure il y a eu descendence les mulets mâle et femelles avait plus de 3 ans et le résultats avait donné des chardonneret qualifié de "plus pur" ou plus parfait ....?!? et je me suis posé dans le temps les questions suivantes : - supposons que je croise un mulet de + de 3ans avec une chardonnette et que j''ai des petits ..?!? , c'est des quoi dans la lignée du carduelis carduelis ? ça n'existe pas encore ! est ce que je viens de créer une nouvelle sous espèce ?? mais alors ..dans l'arbre généalogique ...je change tout , vu que maintenant j'ai des "super chardonneret" , c'est un peu comme les "super soldats" ou "universal soldiers" , je me fait des "universal carduelis" ? et puis par la suite c'est parti pour une partie de cirque ... ben oui ...maintenant j'ai des petits "universal carduelis" que je vais aussi croiser avec soit avec une chardonnette normale , soit encore pire avec des canarettes mais il n'y a pas que ça ... imagine que par mégarde , 1 ou 2 "universal carduelis" s'échappent par mégarde de mon élevage et se volatilisent dans la nature ...il faut pas oublier qu'ils sont "à présent" féconds !! je fous la m..... dans tout l'éco système !! moi je me dis , heureusement qu'ils sont pas fertile et que dieu et la nature ont bien fait les choses , et la je le dis sans aucune tendance religieuse , mais plutot par réflexion universelle et puis je me rébiffe , je me mets à rêver de mes "super chardo" et je me dis et si ..... depuis le temps , je n'ai fait que rêver .. merci pour le sujet .

- beaucoup d'éleveur européen présentent et mettent en couple les oiseaux à la st joseph , cela se fait par tradition et un peu ou beaucoup par habitude ancestrale - une grande majorité son des canariculteurs - en nature (et sur la tunisie) le chardonneret a déja niché et pondu , les premiers juvéniles vont apparaitre d'ici mi-avril - en captivité et en élevage il à été observé une grande majorité de nidification entre mi-avril et fin juin , en fonctions des préparations - la majorité des éleveurs tunisiens ont mis les couples ensembles et présenté les nids ...pour le moment , c'est encore indécis , les couples sont nerveux et les femelles presque prêtes à nidifier mais pas encore . il y a du coton et la charpie un peu partout en fond de cage - par observation sur les miens , il est d'habitudes que le couples fait et défait au moins 3 fois sa construction de nid avant de se stabiliser et voir la femelle pondre dans ton cas à toi , il est inutile de séparer maintenant ton couple , cela ne fait que le perturber , stresser , et peut provoquer l'envie d'abandon de la femelle ou son rejet du mâle enfin et en finalité pour l'intérêt et le succès de ton sujet , la aussi la clé est dans la patience , c'est tout frais et il faut laisser le temps aux intervenants , tu bénéficies déja de la réponse d'un membre d'honneur qui t'apporte clarification et entière satisfacit . bonne repro !

tu es juste et sur la bonne voie je n'ai rien de plus a t'apporter ...tu es parfaitement autonome et maitre de la situation . le citron en gouttes dans la pipette d'eau est un anti stress de par sa teneur en vitamine C , mais ne remplace pas les effets épuratifs des extraits de pépin de pamplemousse à ton service

bonsoir mahi2004 je te propose de continuer , vu que tes préparatifs sont justes mais légèrement décalés , et que tu t'es investi quand même dans la préparation il te suffit pour cela de laisser le juste minimum de mélange a la femelle et derajouter une mangoire d'alpiste pur pour le mâle quand celui ci sera dans la même cage qu'elle arrivé a ce stade de préparatifs , cela ne lui fera pas beaucoup de mal et chaud il dépensera l'excédant prends juste la précaution de les traiter une fois par semaine avec du pépin de pamplemousse , ou du charbon de bois , ou en double dose de vinaigre de cidre je vois que tu es d'alger , si l'extrait de pépin de pamplemousse est introuvable , ainsi que le charbon de bois , prends une petite assiette et remplis la de sable et écrase dedans un petit morceau de charbon noir , c'est une astuce/système D qui fonctionne assez bien et ... bonne chance pour la suite de tes évènements ps : le bonjour a toi mimiche !! et bienvenu a toi fodilsbs

je parcours et survole les articles et les sujets depuis le mois de janvier et je m'aperçois au fil de saison que l'usuel/habituel ne change pas ... nous sommes en pleine période de cacophonie et de sujet a la "n'importe quoi" ... pourtant la démarche est simple : - soit vous avez préparé votre élevage convenablement - soit vous ne l'avez pas fait . pour le faire d'une façon juste , il suffit de lire , de chercher et essayer de comprendre les sujets déja parues et qui sont convenablement archivés par thème je précise que ce sont les articles de ce forum et non pas d'autres lieux , sinon vous ne vous y retrouverez jamais ! il est inutile d'essayer d'appliquer d'autres méthodes et d'autres approches sinon a quoi cela sert-il d'être membre de ce forum ? il y a des gens ici qui ont réussit et qui réussiront toujours et qui ont mis en ligne leur savoir faire , leur expérience et leur méthodes . c'est le "propre" de chardonneret active bb . nous n'allons pas redessiner l'oeuf , ou recréer le monde , mais nous possédons un savoir faire d'élevage qui se bonifie avec le temps et nous possédons des membres de référence au maghreb , en europe et même hors continent je suis étonné de revoir surgir des questions sur des sujets comme le vinaigre de cidre ou des oiseaux en boule , il y a réponse a tout pourtant et il suffit de lire et de parcourir maintenant venons en au sujet d'actualité : la procédure d'approche et d'accouplement .... il n'y a rien de magique dans tout cela : - soit vous avez des couples fin prêts avec des conditions répondants aux normes - soit votre "cahier de charge" d'élevage ne réponds pas aux critères et la , il est inutile de continuer parceque cela ne vas pas réussir , vous allez vous prendre la tête , vous enervez , vous retourner contre les autres membres , ne plus croire en rien , et résultats des courses , cela va partir dans tout les sens ... si vous espérez réussir en tant qu'éleveur il existe a mon avis 2 axes de conduite : - votre approche est conforme et juste , est la , et vous le savez très bien , il suffit d'attendre et d'observer pour rectifier certains petits points au cas ou ... - votre approche a des défaillances , vos oiseaux sont malades , souffrants mal au point , et vous comprenez que ce n'est pas avec ça que vous allez réussir ...prenez le taurau par les cornes revisitez de A jusqu'a Z votre façon de faire , essayer de vous débarasser de vos oiseaux malades ou mal au point ( il ne feront jamais de bons reproducteurs ) et redémarrez maintenant avec un seul couple , mais valable . il ya dans cette approche évidemment des précautions a prendre , renseignez vous convenablement sur le régime alimentaire des oiseaux a acquérir et ne le chnagez jamais , essayer de truver un mâle et une femelle qui sont presque au mêmes conditions d'élevage ...( si vous prenez un mâle qui est régime alpiste tout court et que vous le mettez avec une femelle qui ne mange que du mélange ...bonjour les dégats ) ceci ne restant qu'un avis bien évidemment ... il est également inutile de parler de chant en ce moment , je n'en vois pas l'intérêt , le forum étant consacré en premier lieu a la sauvegarde de l'espèce , le chant viendra plus tard avec la naissance des premiers hybrides et si dieu le veut des premiers chardonnerets c'était pourtant bien partis au départ , mais a force de vouloir bien faire , nous sommes parti dans une grande glissade je vous propose de vous "réajuster" et de mettre comme suggéré un "reponsable/modérateur" sur chaque rubrique , avec en priorité le respect saisonnier du calendrier naturel de vie et d"évolution du chardonneret en ce moment la préparation et la repro , bat son plein , c'est elle qui est prioritaire , plus tard ce sera nourissage , soins des petits et traitements de premiers poux , en parallèle il y auara aussi écolage et nature de chants , enfin et c'est vite arrivé dans 6 mois en parler de 1ere mue et de mue de saison enfin et pour terminer avec mes gérémiades , n'oublier pas ceci : - tout oiseau acheté en ce moment , et soit , en possession d'une traçabilité d'éleveur et d'une fiche d'élevage - soit a mettre en quarantaine . merci de la lecture . karim .

cela dépends de tes objectifs l'ami , mais au vu de tes descriptifs , tu dois revoir ton lieu d'élevage et son taux d'humidité , il sera difficile pour toi d'espérer tirer une saison avec ses oiseaux , le mieux est que tu t'en débarasse en les vendant ou en essayant de les échanger contre un seul couple valable et solide ceci n'est qu'un avis a toi de voir et de décider bon courage

le bréchet n'a pas autant d'importance que l'état des fientes ...si elle sont normales ou presque , tente le coup et mets la au plus vite avec son male dans une cage de repro ..même une cage pour canari avec un seul nid au coin est suffisante dans ton cas vu qu'elle est élevé en petite cage

si son bec est rose , assure toi tout d'abord qu'elle n'est pas en train de préparer une couvaison , est elle seule ou avec son mâle ? a mon avis , elle est déja en retard et a besoin de nidifier et de couver au plus vite présente lui un male cage contre cage et voit son réactif .

merci , un sujet rien que pour moi !! je te réponds avec un peu de retard...vu la situation actuelle de mon pays , mais ... franchement , je n'ai rien compris . peux tu me donner plus de détails et que veux tu faire avec ce qui reste ?

bonsoir titatate la goutte était trop grande , est ton oiseaux non habitué aux effets de l'ivermectine , ç'est une réaction courante et parfois aussi malheureusement dangereuse et néfaste oublie les poux pour le moment et essaie de rétablir l'oiseaux en lui donnant un apport multivitaminique supplémentaire ainsi que des fortifiants minéraux et autres sans trop le charger , mets le dans une grande cage ou une cage de repro pour canaris , d'ailleurs tu peux mettre les 2 mâles ensembles la cage doit être neuve ou propre et complètement décontaminé mets des perchoirs en bambou et secoue les le matin vigoureusement pour faire tomber les poux quand ils seront d'ici 4 à 7 jours rétablis , présente le bain et mets leurs des gouttes de shampoing pour enfants anti-poux , c'est plus doux et tout aussi efficace il se peut qu'ils te fassent une fausse mue , seul le soleil et le bain a volonté peut les "réparer" désolé pour toi et ...surtout pour eux .

tu les invites au resto , de préférence le jeudi...diner au chandelle , cuillère, fourchette , nappe impeccable etc ..... tu rajoutes une mangoire et tu la remplis pardis !!! ils mangent ce qu'il peuvent manger et ce pendant tout la semaine , c'est une patée qui est au début un peu molle ensuite elle sèche et devient poudreuse avec des petits morceaux de pinkies dedans ... pour anisU , c'est non , les vers de farine c'est différent , tu dois avori lu cela avant de passage , c'est la recette ou on laisse pourrir dans un sachet hermétique de la farine avec plein d'autres trucs déguelasse

ne le prend pas mal , ça résonne comme taratata de nagui , dans ma tête c'est pas plus mal, tu nous apporte fraicheur et bonne ambiance cordialement .

voici la recette d'un ami éleveur pour 1 kg de pinkies - j'entends par la les vers blancs qui sont utilisés comme appat de ligne pour la pêche au poisson - une fois acheté , ils sont débarassée du trop de suie (copeaux de bois dans lequel ils sont mis vivants ), et on verse dessus encore vivant de la poudre de son (noukkhala) et une boite de lait en poudre pour bébé et on les laisse manger et finir cette compo au bout de 3 jours on fait bouillir de l'eau dans une grande marmite une fois l'eau en ébullition on plonge les pinkies dedans et on laisse 10 mn bouillir on retire du feu et on enlève l'eau a l'aide d'une passoire tout de suite après ils sont couverts de glaçons alimentaire (2kg de glaçons) une fois les glaçons fondues , on les passe encore une fois dans la passoire pour les égoutter et on les pose/éparpille sur une grande serviette ou une serpillière propre et qui n'a pas encore servi ensuite on les répartit par petite dose en prenant comme doseur un pot de yaourght vide ( ça peut être un verre de table , l'essentiel est que ce soit la même dose ) le pot de yaourght fait les 50gr de pinkies ensuite ils sont enveloppé dans des petits sachets ou dans du film alimentaire et mis au frigo 1 kg de pinkies permet de tenir 6 mois pour 7/8 couples ensuite ... dans un mixer on met : - deux cakes - un sachet de 20gr de graines de santé (appelé aussi graine sauvage ) - un ouef dur avec coque - une cuillère a table de poudre de lait pour bébé - une cuillère a café de graine de tournesol - 2 capsules/pilules de levure de bière et on fait tourner le tout entre temps on a fait sortir une dose de pinkies et on la fait décongeler au micro onde on la coupe en petit morceaux soit avec un couteau soit aussi avec des ciseaux et on l'ajoute au mélange patée on mélange le tout , et on sert la préparation tient la semaine , parfois les 10 jours , mais elle est vite finie avant , les oiseaux adorent je précise ce n'est pas une patée que je donne a mes oiseaux , mais c'est la préparation qu'un ami fait pour ces oiseaux , et il se portent a merveille l'année dernière il a eu 7 petits qui ont grandit bien vite et qui étaient assez robuste voila .

merci am noureddine salut blackwings !! heureux de lire karimahmed

ne le soit pas par parasites , tout ce que tu pourrais trouvez dans des branches saines , sont les pucerons , et çes petites bestioles valent leur prix d'or quand a leur apport en protéines animales il n'y a pas de souçis

oui pour la branche d'olivier et non pour le traitement juste la récupérer en campagne loin de la pollution et la laisser telle qu'elle avec son feuillage , ses bourgeons et aussi ses parasites l'exemple est de même pour des branche d'amandiers , de pommiers et d'eucalyptus . j'ai essayé les 4 et les 4 m'ont donné de bons résultats leur durée de vie est de l'ordre des 3 mois , dépassé ce délai elles sont trop sèches et trop sales (les oiseaux dorment dessus et les fientes s'accumulent sur les bases ) , il est conseillé de les changer

bonjour et merci à tous j'étais heureux d'entendre gosto et mimiche au téléphone et je suis heureux de lire tatara titatate !! encore une fois j'étais occupé a changer de régime ....mais politique cette fois çi , c'était dur le régime était trop fort et il y a eu (vous vous en doutez...) beaucoup de rejet , maintenant avec un peu de verdure et de pépin de pamplemousse la digestion commence a se faire normale et le foi commence a se dégonfler ... a suivre ... dans le pire des cas on relache tout le monde voili voila !!

tu trouveras de la patée seiche en animalerie , ou oisellerie cela dépend de ce qu'il y a de près de chez toi , choisit une bonne marque et demande au vendeur de t'indiquer celle qui est destinée au chardonneret tout simplement , pour la levure de nière et la spiruline tu trouveras cela en grande surface dans les rayons santé , ou bio ; et le bien être nutritif de ton oiseau est "le produit" du chant et du plumage poour le dosage ...un comprime de levure de bière et un autre de spiruline pour 5 à 6 cuillère a table de patée seiche me semble convenable , et le dosage quotidien et d'une cuillerée a café / jour .

je pencherais plutot pour un mâle mes jeunes de l'année sont pareils et ils sont terriblement trompeur a cette étape de vie ,mais elle ne dure pas beaucoup et il se transformera rapidement dans les 30 jours qui vont suivre il est important de leur donner un apport vitaminique et protéinés pour avoir de beaux sujets j'ai essayé le lait en poudre pour bb de 1er age additionné a de la patée et ça a donné des résultats intéressant . la spiruline aussi est bénéfique ainsi que la levure de bière et les fruits comme la pomme et la poire le parva a un caractère vif et vagabond en plus de sa petite taille . ses caractéristiques sont un tout . le blanc sale de ses joues , le noir profond de ses ailes , le dessin beige/marron de son torse , et le regard noir et profond (un regard "corse" si je puis me permettre ) , il est plus bagarreur et moins sage que les autres sous espèces , infidèle et polygame, il est facile a apprivoiser et s'attache fidèlement a son maitre ton oiseau m'a tout l'air d'un "classique" , je veux dire un parva classique , sans aucune caractéristique "spéciale" , parcequ'après , il y a ceux qui commencent a diverger sur les extrêmes c.a.d le bec et les plumes de la queu

il y a meknine , gostokom , anisU , maknine blédi, sérinza , et blackwings qui sont pas réstés sage !!! cela s'appelle en outils de mesure et de précision ....une balance ! (elle peut être électronique ou simplement manuelle) re-bienvenu au poste de commandement "le vieux" un autre ...

il n'y a pas de souçis a cela , tu as déja vu dans la nature quelqu'un empécher les poules de voir les oies ....ton souçi sera plutôt a niveau chant si tu es pointilleux sur le sujet .

il faut lui "enlever" les plumes de la queu ...et lui donner le bain tout les jours

voila on y arrive enfin à la théorie de mendel ... pour moi ils sont tous parva dans les photos . il faut juste différencier les sédentaires des migrants et de un . et de deux , il faut différencier les élégants des parva . établir des normes acceptant un taux de variabilité , mais conservant les critères généraux , et puis sortir , ou re-sortir une fiche signalétique du parva , qui comprendrait les différentes couleurs de robes , les différents ramages de la queu , ainsi que les différentes formes de têtes ou de bec . nous sommes en train de parler d'une espèce naturelle et d'une sous espèce en classification . il ne peut y avoir un standard absolu , parceque ce n'est pas une race fixé !! ce n'est pas comme pour le malinois , ou le harzer , ou encore l'aghate ou l'isabelle en major , la souche est fixée et on parlera de race , avec des critères bien précis et bien établis dans le cas de cette étude , nous sommes juste en train de reconnaitre une sous espèce et de comprendre ses différentes évolutions ou aspects physiques ...et il est normal , qu'il y ait des sujets différents , des formes différentes et des couleurs plsu ou moins variables , en fonction du biotype de vie de tel ou tel groupe de cette sous espèce . il n'est pas de notre ressort ni de notre tache de douter ou de "changer" quoi que ce soit à la classification déja pré établis du carduelis carduelis , des gens l'ont fait avant nous ,il suffit de continuer dans la voie ... il est par ailleurs "réconfortant" de considérer l'étude non pas comme uniquement théorique , dans le sens ou il y a "déja" apport de témoignages et de photos et que les membres animateurs bénéficient d'un background dans le domaine dépassant les 20 années d'expérience et de cotoyement de la sous espèce , donc d'observation, d'analyse et de vécu que les anciens scientifiques ou ornithologues soit autodidactes ou pas , qu'ils soiyent monoyés et aidés financièrement ou pas , leur études étaient plus généraliste dans les sens ou elle ne se focalisait pas aussi propfondément sur une seule sous espèce pour ma part , je vous considère avec les écrits ...votre apport littéraire et imagés comme des ornithologue autodidacte et de valeur ( j'en ai le droit non ? ...) il faut juste faire attention au fait , que dans une sous espèce en évolution naturelle , il y a l'adaptation au milieu de vie, il y a aussi la sélection naturelle et ses conséquences , il y a enfin l'évolution ou l'envahissement de l'homme sur le milieu naturel et ses répercussions ... il serait intéressant de lire ou de retrouver des informations basées sur le recensement et le nombre par décennie du carduelis carduelis sur le bassin méditerranéen et sur le maghreb on entend souvent dire que c'est une sous espèce protégée et en voie d'extinction ...elle provient d'ou la source du dire et elle est basée sur quoi ? .... merci . ps : je ne nomme personne , et je ne voudrais nommer personne, il faut que vus sachiez seulement que je ne suis nulllement en train de vous jetez des fleurs , le jour ou je le ferais je vous envoierais le vase qui va avec !! j'appelle tout simplement un chat par son nom . voila . karim .

tout à fait mon cher thierry , tout à fait mon cher gosto nous sommes en pleine séance de brain storming ...et elle est super constructive et trés , mais trés instructive ailes noires nous apporte de inédits rares et primeurs , quand a toi , la qualité des images est irréprochables , en fait , mon but en plus de l'apport modestement réflectif que j'apporte est de vous suggérer de "ramasser" tout cela dans un seul est unique document PDF . cela en vaut grandement la peine et l'effort , c'est la voie sur laquelle je voudrais orienter et diriger les sujet a fort intérêt dans les futur . il est inconcevable de laisser passer cet article aux oubliettes du temps avec le passage des questions/animations standard . vous êtes en train de fabriquer le futur du savoir , de l'élevage et de la reproduction du parva et je ne peux que vous remerciez qu'avec un grand bravo nous aurons ainsi au fur et a mesure du déroulement de l'année une suite de document PDF , qui normalement et logiquement devraient aboutir à un document ornithoologique complet nous aurons comme je l'imagine , le PDF historique et origine , le PDF soins et traitements, le PDF alimentation et ainsi de suite .... vous en êtes les auteurs .... qui dit que la passion ne mêne pas loin ...?!!? cordialement karim .