chardo-tunis

merci pour les efforts mutan , je te suggérerais juste 2 choses :de citer la source de tes articles afin qu'il y ait respect de diffusion , et puis de penser avec nous sur un canevas d'élevage sujet de discussion en cours aussi ; en tout cas merci de ton aide , cela ne peut qu'apporter un plus positif dans notre savoir dans la rubrique maladie et soins ; cordialement karim .

d'accord avec vous , et pourtant il y a une question qui me turlupine depuis un bout de temps est ce que le croisement ou "l'allégement" du mulet pendant la saison de repro par la présence d'une femelle mise a sa disposition peut modifier ou "adoucir" le chant déja boosté hormonalement ? étant donné que beaucoup d'éleveur de chardonneret préfèrent sélectionner leur futur champion sur la 2ème couvée au moment ou le papa chante plus juste et avec moins d'agressivité ...

du même avis que toi makiz , je diffuse ci après des jeunes de 4 mois de cette année issus d'une femelle verte mousse juste comme exemple ; le papa est de chez moi et la maman de chez un ami et on voit bien le dos brun dont tu parles mais bon comme tu dis aussi , le mulet est imprévisible ....

oui monsieur c'est quand tu veux makiz a ta dispo ...

bien reçu maqninou euh...pourtant j'ai vérifié c'est pas de l'ivoire c'est mou et ça bouge merci encore une fois

je vous fait pas plus attendre voila le couple et surtout la femelle et une autre photo dites moi tout . merci.

je penches aussi vers ce type de croisement , c'est plus probable qu'un croisement chardoxcanari , et il faudra le travailler beaucoup sur le chant pour en tirer quelquechose

peut être que le meilleur est le chant royal , il est a ton image ...plein de générosité .merci.

bonjour et excusez mon silence , je suis au four et au moulin en ce moment , et je me suis peut être précipité sur ma description de la femelle , je vous envoie sa photo dés que possible surement en courant de semaine , je l'ai acquise l'année dernière importée et baguée je vous la montrerais et dites moi ou corrigez moi merci de votre passion et intérêt .

pour relancer ce sujet et pour répondre à la question; cet oiseaux est issu de mon élevage et il est le résultat d'un croisement entre comme le dit makiz un chardonneret x malinoise de couleur saumon d'a peu près la couleur de son masque actuel , ce que j'aime bien dans mon petit c'est qu'il ressemble fort a un croisement chardoxverdier vert d'afrique ou chardoxbouvreuil du coté gabarit et port de tête , la photo qui va suivre est le résultat du croisement d'un autre male chardo avec une canarette jaune pale et les deux commencent a répéter en écolage 3 morceaux composés entre autres du morceaux que nous a aimablement fourni makiz , le 2eme est un extrait de chant de chardo de palestine est le 3eme est une compo personnelle (torka) constitué d'une entrée , d'une roulade et d'une sortie appelée aussi "kafla" voila le 2ème petit cette photo elle montre l'installation d'une mini volière d'extérieur/grande cage d'intérieur que nous avons réalisé avec un copain a moi, que j'ai contaminé par le virus carduelis , il y a dedans 4 jeunes dont 2 de mon élevage , plus tard il n'aura qu'a enlever 2 des 4 séparations et il fera un espace de vie pour 2 couples voila bonne vision karim.

personellement polero je pense que cela est beaucoup plus un signe d'affection et de code avec toi , comme les petites morsures que font les chats pour leur maitre ou les ronronnements , je vois souvent ce genre de réaction sur des cahrdo ou des mulets , mais je n'ai pas remarqué que cela se répercutait sur son répertoire de chant ...makiz te répondre plus justement et plus surement , la mienne c'est pour ne pas te laisser sur ta faim ...

bonjour tout le monde et bonjour les deux et je vous réponds par ordre d'intervention si vous le permettez , pour raf je te dirais que ce n'est pas n'importe quel savon , je spécifie justement que c'est le savon de marseille "basique" sans additif et sans colorant, je prends aussi en référence les écrits de G.SMET dans son livre et ses expériences sur l'élevage du canari , je te dis cela , si tu permets le tutoyement non pas pour te montrer que j'ai lu et que je sais des choses, mais tout simplement pour te dire que des gens ont essayé, montré et démontré l'usage de méthodes simples et pratiques correspondant à notre environnement et conditions de vie méditerranéenne et africaine . dans le diagnostic d'élevage et de controle "du tout va bien" , cela commence par l'état des pattes pour ensuite , celui du plumage, pour ensuite l'état général et la vivacité de l'oiseau. maintenant sur cet état des lieux si par expérience tu constates ausi que le savon peut provoquer des désagréments (mais seulement celui de marseille) la on arrête son usage ou son conseil . j'ai aussi essayé et pratiqué la méthode de vaporisation mais je ne fais cela que pendant les péridodes de grandes chaleurs dans le sens ou je ne veux plus obliger l'oiseau a prendre son bain surtout si cela peut provoquer un choc thermique conséquence d'un effet de débout de "boule" que je ne peut voir tout de suite .quand a l'indication de l'usage du vinaigre de cidre comme élément nettoyant et lustrant pour le plumage je suis d'accord avec toi, mais j'en ai déja parlé et comme je le dis souvent je ne fais que transmettre mon expérience ou mes humbles essais et ne pas orienter les gens vers "que ça" ...donc voila je propose une panoplie de faisabilité logique , économique et plus ou moins sage et puis a chacun de faire "sa combinaison" . pour répondre a poléro , je confirme tes dires , c'est celui la, même s'il comporte des appellation différentes d'un fabricant plutot que d'un autre , en tout cas il est a base d 'ivermectine , et tout ce que tu dis est juste , cela se joue à une goutte près , et la méthode d'utilisation que je cite, je l'ai essayé sur mes oiseaux et ça marche sans conséquences néfastes .je suis d'accord avec toi pour les copeaux de savon dans le bouillie de charpie , cela te fait une saison de repro sans poux dans les nids . et pour revenir a raf , je voulais aussi te dire que j'ai aussi essayé le shampoing anti poux pour enfant en gouttes parcimonieuses dans l'eau de bain et que c'est très efficace . donc voila pour ceux qui ont rencontré des désagrément ou des ravages par les poux ils ont a leur dsposition 2 ou 3 possibilité de traitement testé et confirmé par au moins nous trois , la décision finale de quoi et comment faire leur reviendra , mais dans tout les cas de figure cela sera efficace . merci de votre passion . karim .

bonjour les amis et encore une fois mes meilleurs voeux ... je tenais a vous avisez ou à parler du sujet des poux (rouges ,en particulier ....) c'est en ce moment qu'il faut les traiter ou plutot les éradiquer , ils ont 2 cycles de proliférations , pendant la saison de mue et pendant la saison de repro ( ce qui ne facilite pas les choses vous allez me dire ...) pourtant il n'y a pas plus simple pour les éviter : 1 - une bonne hygiène de vie et de la propreté cela va de soi 2 - un nettoyage complet et une désinfection des locaux , avec de l'eau de javel ou avec de la chaux , ou encore avec un insecticide en prenant soin d'éloigner les oiseaux pendant 24/36h jusqu'a évaporation des émanations nocives 3 - le remplacement de perchoirs par des neufs s'ils sont en baguettes de bambou et puis le traitement en lui même : jusqu'a présent , je n'ai pas vu de plus efficace que ces 2 produits (bonjour la pub !!) océpou et ivermectil , je n'ai pas vu d'océpou commercialisable ici a tunis et les rares flacons qui nous parviennet sont importés par des particulier pour leur usage personnel , par contre sur un laboratoire vétérinaire dont voici le lien : www.medivet.com.tn j'ai trouvé de l'ivermectine sous l'appellation d'ivermectyl 1%, ce médicament est à administrer a l'oiseau de la manière suivante ....prendre une seringue et l'introduire dans le flacon , puis aspirer quelques gouttes , attraper l'oiseau et ensuite lui verser une goutte ou deux sur le derrière de la nuque et masser légérement jusqu'a introduction du produit , répéter l'opération après une semaine et c'est fini ...(plus de poux !!) la seule contre indication est le fait d'éviter le traitement en période de préparation et de repro cela provoque des difficultés de fécondation et de formation de foetus ensuite comme hygiène quotidienne et hebdomadaire : je mets le bain tt les jours de la manière suivante : je remplis des bouteilles d'eau avec de l'eau de robinet que je laisse a proximité du lieu de vie , ils aura ainsi "la température" ambiante , et une semaine sur deux , je fais couler de l'eau tiède en présentant un morceau de savon de marseille dans la baignoire avant de donner , la semaine d'après dans la bouteille d'eau je laisse couler 7 gouttes de shampoing pour enfant anti-poux ( le chiffre 7 étant plus ou moins aléatoire, il me plait bien et la numérologie comme science est assez intéressante à explorer , en plus la quantité pour une bouteille de 1l est juste ) et puis voila c'est tout . si vous avez des cages en bois il faut aussi les nettoyer , les aseptiser , les traiter et badigeonner avec un insecticide et leur passer une couche de vernis , cela vous évitera bien des ennuis vous ferez presque la même chose ensuite quand la saison des repros se pointera , mais chaque chose en son temps ... merci de la lecture karim .

pas mal du tout , et je confirme ou répète les dires de makiz ...je remarque aussi que ton "sein" est bien haut poléro , encore une fois bienvenu au club , on est un peu fou parfois, et très passionnés souvent .quand tu veux l'ami ...

bonjour LOUIS tu es en chevauchement avec un autre sujet , et on aimerait bien te connaitre , moi c'est karim et je fais dans les chardo et parfois les hybrides , retourne à la page d'acceuil et ouvre un nouveau sujet ou tu nous parlera un peu de toi , puis on essayera du mieux de te réponde . comme ça à la volée , je te dirais si t'as un cocheur , t'as pas de souci a te faire , tu n'as qu'a le mettre avec n'importe quelle femelle le moment venu et il fera affaire . allez a + jeune homme (dans une autre rubrique ).

tu l'as déja fait chnichen et ton réflexe premier est bon, maintenant pousse un peu plus ton diagnostic avant de passer a un traitement médicamenteux, peut être qu'il a pris un coup de frois aussi , il y a en boule de en boule , il est boule mais les yeux ouvert et encore un peu vivace ou en boule avec la tête entre les épaules , comment sont ses fientes ? comment est la base de sa nourriture ? l'a t'il sorti pour chasser avec ses derniers temps ? diagnostique tout ça assez vite et on est la pour te soutenir ,ensuite une fois guéri (ce que je lui espère) ramène le avec nous et ré oriente le plutot vers l'élevage ce sera aussi passionnat et valorisant pour lui .comme ça tu traiteras deux cas d'un seul coup . a +

non chnichen , mais la production des produits vétérinaires prends parfois une tournure locale , si ce produit est existant au maroc et que tout le monde ou une grande partie des éleveurs l'utilisent "par habitude", il ne peut pas savoir ou juger que c'est mal , en plus vu la composition décrite il à l'air bon a base de produit naturel , donc pas de souci ni pour ahmed , ni pour toi .

allez j'attends la réponse de poléro et de ahmed oujda après je vous donne le résultat ...

houla !!... excusez moi tout le monde , j'ai pas vu vos questions sur la 1er page alors je commence par chnichen : pour la 1 : oui chnichen c'est le jiljlene ou jiljlénia , et pour la 2 oui mais en petite quantité , un verre d'eau pour les 2kg d'alpiste pur . pour la patée cette quantité finit le jour même vu que j'ai un élevage , mais pour 2 ou 4 oiseaux cela te tiendra 3 jours de consommation , pour que cela tienne , prépare ta patée , ensuite mets la sur un plateau et laisse la sécher à l'air pur et au soleil , tu la leur donnera le lendemain et ça peut tenir la semaine . pour polero le ratio graine de tournesol/ail est toujours à respecter , mais le contenu ou le résultat peut rester 1 mois , pour la question petite ou grande cage essaie de les habituer à raison d'1 cuillère à café par oiseau et par jour, quand a la fréquence , mon calendrier varie et s'adapté aussi en fonction de l'évolution de la nature , si vous voulez je vous ferais un descriptif quotidien de ce que je fais avec mes oiseaux comme ça vous verrez l'évolution de vous même . pour ahmed oujda , merci pour tes encouragements et pour répondre a ta question a toi aussi , je dirais que plus vous ajoutez "des choses" dans votre régime de base , plus vous prévoyez un soulagment hépatique, soit par l'adjonction de vinaigre de cidre , soit également par l'apport de cure d'épuration a base de produit médicamenteux comme la sorbitocholine , et plus votre cage ou espace de vie est grand plus ce risque est diminué aussi . (je vous assure que j'ai pas vu la 1ere page , 1000 'xcuses ) karim

que veux tu savoir chnichen , si c'est pratique je le diffuse pour tout le monde , si c'est typique je te l'envoie en mp

bonjour a tous essayez d'identifier cet oiseau , type , espèce, croisement ... on se voit après pour discuter ... merci karim .

bonjour vous deux en fait vous avez tout les deux raison.... je développe , chnichen dit vrai dans le concept général d'élevage si on les conditionne sur une période temps et qu'on épure sa souche de plus en plus . maintenant ahmed ouja à aussi l'habitude son environnement délevage (je veux dire marocain) et c'est pas plus mal qu'il veuille aider son chardo a sortir plus vite et mieux de la mue en lui adjoignant un additif composé de vitamines et minéraux .le seul hic ou souci pour lui est la quantité et il a bien fait de poser la question avant de faire quoi que ce soit .en général ses produits sont "vétérinaire" et destiné à la production . je te demande si possible de nous mettre une photo du verso la ou on peut lire les indications d'usages. sinon s'il n'y a rien je te conseillerai de mettre la pointe d'un couteau dans 1l1/2 d'eau ,normalement la couleur de l'eau va virer vers le jaune citron pale , si c'est le cas , c'est qu'on est dans les bonnes normes, néanmoins ce dosage n'est a faire qu'en dernier recours s'il n'y a pas d'indications de conseils d'utilisations, et "aussi" parceq"un surplus de vitamines et minéraux ne peut pas autant faire de mal ...le surplus sera évacué dans les selles . merci karim

bonjour cox (ils t'on mordus toi aussi ?!!...j'en étais sur qu'ils étaient contagieux ...) ma mesure est simple , c'est le ras bord du bol de mon mixeur à café ,cela représente à peu près 2 grand verres à eau .pour la graine de pollen c'est kif kif , c'est au niveau pollen que la mesure est de l'ordre d'une cuillère a soupe .et...je te conseille de nettoyer le tout au cas ou tu serait marié ... cordialement et merci pour l'encouragement . karim .

chnichen ,ce ne sont pas des cours...ce sont juste mes expérience et mes essais dans la vie que je partage avec vous . étant jeune , je lisais beaucoup de livre sur l'élevage des canaris , pour me faire une idée et aussi parceque j'aime lire , d'où peut le défaut de trop écrire ...et par le passé les éleveurs se sont retrouvé confronté a d'énormes pénurie entres les 2 guerres et après guerre et ils devaient s'adapter au mieux avec les moyens de bords . ce que tu entends aujourd'hui ou ce que tu vois pour la 1ere fois aujourd'hui date déja de 1930-1960 , "ils" connaissaient déja le chardon de bois de belloc, la patée faite maison, les anti poux naturels, les antiseptiques , m'huile de foie de morue et j'en passe .... ce que tu as lu dans mes articles est ma façon de faire avec "mes" oiseaux , dans "mon" environnement , néanmoins tu es immédiatement opérationnel et productif avec vu que nous somme sur le même endroit géographique avec la même espèce , plus tard quand tu "subira" aussi le stress et la responsabilité de l'élevage de nouveaux nés , tu devra te rectifier et t'adapter , mais j'ai confiance , donc pour te répondre directement : oui fais simplement du copié/collé sur ma méthode et inchallah tu n'auras pas de souci , et continu avec jusqu'au mois de décembre , d'ici la il y aura de petites rectifs a faire et on les fera ensemble ... ce qui est bien dans ce forum , c'est que tou le monde ici est "sage" majeur, mur et conscient de son état et de ses limites, les modérateurs sont modérés et simples, l'administrateur est trés discret et observateur , makiz est maitre de chant et les autres n'ont pas de questions déplacés ...tout cela ne peut faire que du bien . allez bon WE (vous faites le couscous la veille du 27 ? )

toujours tête en l'air !!! j'ai oublié de mettre les photos !! les voila ...m'excuse , bon je vous laisse