chrism1973

Il est vraiment de toute beauté le petit Enzo.... Je suis émerveillée en regardant sa jolie petite bouille sur la première photo... Quant au squattage, c'est trop mignon... Je remarque que ces petits oiseaux aiment se nicher comme cela. je pense notamment aux diverses tentes dont les pyrurha (désolé pour l'orthographe )raffolent...

Je pense qu'il n'est jamais trop tard.... Un gris apprend toute sa vie... Bravo Sammoa, pour ces judicieux conseils...

Je ne sais pas... Attendons de voir ce que les autres en pensent quant à la taille de la seconde aile....

Pour le perchoir manucure, il faut les disposer aux augets de nourriture ou d'eau. D'office quand l'oiseau ira manger ou boire, il sera obligé de s'y poser. C'est de la stratégie madame... Même si ils en ont peur au début, ils finissent toujours par aller manger... L'appel de l'estomac est bien plus fort que la peur. Pour le harnais, je laisserais les spécialistes t'aider si besoin était car sur ce coup là, je ne te serais d'aucune utilité.... N'étant jamais parvenue à le mettre ni à l'une, ni à l'autre...

Mon dieu!!! Mais ce n'est pas possible! Il l'a vraiment bien abimée dites donc.... Personnellement, je ne les laisserai plus du tout dans la même cage. Et si j'étais dans une telle situation, déjà dès à présent, même si je n'avais pas de seconde cage, je laisserai dormir Lillie dehors. Ceci dit, je n'ai pas de chat non plus.... Ce qui rend la situation des plus périlleuse et donc impossible à réaliser dans ton cas... Situation bien délicate que celle ci... Il faudrait je pense réagir au plus vite et les séparer le plus rapidement possible. Au pire, n'as tu pas une petite cage ou une caisse à chat ? Pour dormir, ils n'ont pas besoin de tant d'espace que cela et ce serait de toute facon en attendant l'arrivée de l'autre cage... Malheureusement, la repousse sera très longue car il l'a vraiment bien abimée...

Tout dépend de ce que tu recherches... Il faut savoir que ce sont donc des bébés élevés par les parents et visiblement pas manipulés au nid (ou peut être un peu mais de toute facon pas suffisamment). Il faut donc bien être conscient que tu devras construire une relation avec lui ou avec elle et que ce sera long. C'est comme Tsuki en fait... Cà à prit pratiquement un an à Isa (si je ne me trompe pas) pour instaurer un réel climat de confiance entre Tsuki et elle. Et donc une année avant de pouvoir la toucher. Quant à la pose du harnais.... Je ne suis pas devin mais je suis pratiquement sure que tu ne parviendras jamais à le lui mettre étant donné que tu ne pourras pas le toucher avant longtemps. Et habituer un gris au harnais à un an passé, peu de personne y parviennent. Maintenant tu as les petits de Marie Joe (membre de ce forum) qui a un don avec les oiseaux et qui fait que ses bébés gris sont super gros, bien dans leur tête et dans leur plume, super sociables,... Il existe aussi un élevage du coté de Mons aussi. Une personne de ce forum à été chercher son gris à Mons (Belgique) mais malheureusement, je ne me souviens plus de qui...? "Une mordue des chevaux" peut être ???? Je ne suis pas certaine... Je te parle de Mons car Melnou semble penser que tu habites près de chez elle... Ce qui suppose que tu es près de Maubeuge et donc très très près de Mons. Pour l'achat de ton futur gris, il faudrait un test PBFD et un certificat de cession. Si je peux me permettre de te donner un conseil, ne te précipite pas... Je vois que tu es d'abord parti sur un élevage où on envoyait les gris par transport, maintenant tu te diriges vers un gris élevé par les parents et vivant en extérieur... Prends peut être le temps d'attendre un peu et de poster une demande dans "vos bonnes adresses" pour trouver les coordonnées d'un éleveur compétent. Et suivant les réponses, tu seras alors plus à même de poser un choix que tu ne regretteras pas plus tard. Ce que je redoute en fait, c'est que tu te précipites et que dans quelques semaines, tu reviennes en catastrophes dans comportement car tu devras faire face à l'apprivoisement complet d'un oiseau "sauvage" ou faire face à des problèmes de comportements d'un oiseau mal sevré. Sachant que le mauvais sevrage mène bien souvent à des problèmes de picage, de cris intempestifs, à de l'agressivité et ou à des morsures,....

Maintenant, lorsque je t'ai écris la première fois, j'ignorais qu'elle avait une aile taillée... Il faut savoir que ce sont des animaux "proies". Ils ont donc un tout autre comportement qu'un chien ou un chat qui eux, sont des "prédateurs". En tant qu'éventuelles proies, ils sont plus craintifs... Ils comptent donc sur leur deux moyens de défenses. Le premier étant celui de s'envoler pour échapper à ce qui les effraient et le second lorsqu'il n'est plus possible de partir, étant leur bec. Le fait qu'elle aie une aile taillée la rend beaucoup plus craintive encore que d'ordinaire. Elle risque donc de mordre un peu plus facilement aussi. Tu devras vraiment gagner sa confiance avant de pouvoir la toucher et attendre donc que ce soit elle qui te le demande. En attendant, je pense vraiment que tu dois la laisser en liberté le plus longtemps possible. La laisser découvrir son environnement toute seule et ainsi apprendre à y être à l'aise. Soit toujours prête à intervenir au cas où et surtout toujours en lui parlant! Ne t'approche jamais d'elle dans le silence car comme je l'ai déjà dit, ce sont les prédateurs qui approchent silencieusement. N'oublie pas que c'est un bébé et qu'elle a besoin de jouer... Organise lui une aire de jeux sécurisée en gardant bien à l'esprit qu'elle ne sait pas voler et donc il faut limiter les risques de chutes. Tu peux aussi lorsque tu as le temps, jouer sur la table du salon, par exemple, avec une balle ou des cubes et l'inviter à venir t'y rejoindre...? Je constate que tu aimes beaucoup lire afin d'apprendre un maximum. je pense notamment à un autre post que tu as ouvert. Je t'invite donc, si tu as le temps, à aller visiter le site suivant. http://www.perroquet-perroquets.com/ ou plus précisément.... http://www.perroquet-perroquets.com/menu-comportement.php (il doit y avoir normalement quelque chose sur les oiseaux qui ont une aile taillée si mes souvenirs sont exacts) C'est une mine d'informations importantes et nécessaires à connaitre pour bien vivre en harmonie avec son oiseau.

Le coup de la belle au bois dormant.... Excellent! Effectivement, sors la plus tôt... Et pour ce qui est des calins,.... Seuls ton amour et ta patience paieront. Il faut vraiment que vous appreniez à vous connaitre et à vous faire confiance toutes les deux.

OUi Sultane, je pense la même chose... Les gris sont très sensuels... Ils aiment s'épouiller (retirer les gaines de leur tête), frotter leur bec l'un contre l'autre, se nourrir mutuellement,... Donc, ils font pareil avec leur humain chouchou. Pour ce qui est de la vénération dont tu fais preuve Jo-lili, sache que tout ce que j'écris, ce sont des choses que j'ai apprises (et mises en pratique) sur le site de Johanne Vaillancourt (http://www.perroquet-perroquets.com/), dans les livres de Johanne Vaillancourt (tripolarité comportementale, manipulation et toucher et jouer avec son perroquet) et sur ce superbe forum qu'est celui de Tsuki. Rendons à César ce qui est à César.

Lorsque je mange, je prépare toujours soit du fromage, soit du pain ou soit du betterfood près de moi. Et dès qu'il y en a une qui arrive, je lui donne ce que j'ai prévu pour mes petites afin qu'elle me laisse manger en paix. Faut imaginer la scène... Lorsque je mange des pates, j'en donne une à Cookie qui part la manger sur son arbre, tout de suite après, Luna vient me demander son morceau. Vite j'enfourne une cuillérée dans ma bouche car déjà Cookie revient à l'approvisionnement suivie de très près par Luna et zou une cuillérée pour moi.... Maintenant je ne peux que te faire part de mon expérience personnelle et d'autres agiront peut être différemment.... Lorsque Cookie (car Luna ne me le fait pas elle) tente de venir fouiller dans ma bouche alors même que je ne suis pas à table, je lui dis "doucement" et je repousse délicatement son bec de ma bouche. Je fais cela jusqu'à ce qu'elle s'énerve et y mette plus de force. Là, je la fais partir de mon épaule en lui disant "non! on ne mord pas". Elle revient à coup sur, et je recommence mon manège. Je la chasse de nouveau si elle s'énerve et je l'esquive un peu plus longtemps,... Elle comprend très vite que si elle veut rester sur mon épaule, elle doit cesser de trifouiller dans ma bouche et en général elle baisse la tête pour un petit calin... Patience, patience.... Elle finira par comprendre... J'ai lu dans le livre "jouer avec son perroquet" quelque chose qui est tellement logique que je me suis étonnée de ne pas y avoir pensé avant. Dans la nature, les parents perroquets, ne crient jamais sur les petits, ne les punissent jamais. Ils se contentent de montrer aux petits comment agir et les petits sont programmés pour toujours tenter d'imiter leur semblables. Et c'est comme cela que l'éducation des petits se fait. Par la démonstration. Si un petit refuse de faire ce que les parents attendent et bien ils l'ignorent tout simplement pour s'occuper des autres qui eux sont plus réceptifs. Et automatiquement, le petit va finir par faire ce que l'on attend de lui car tout ce qu'il veut c'est que l'on s'occupe de lui. Pour obtenir une bonne sociabilisation avec un perroquet, rien de tel que de prendre exemple sur les parents perroquets qui eux, savent très bien comment agir... On lui dit donc de se calmer d'y aller doucement, il refuse, tu l'ignores quelques minutes et ensuite tu le regardes de nouveau, il recommence, on l'ignore de nouveau et je t'assure qu'elle va vite comprendre.

Pour le choix de l'humain, je ne sais pas te répondre (je vis seule avec mes perroquets) mais d'autres membres pourront surement le faire. Pour Les morsures : Dort elle bien ses 10 à 12 heures par jour ? Car cela peut jouer sur son humeur. Est elle dans sa cage lorsqu'elle mord? Car c'est son territoire ce qui pourrait expliquer qu'elle défende sa maison. Es tu calme au moment où tu tentes de la toucher ? Lui parles tu ? Ce sont les prédateurs qui s'approchent sans un bruit et donc elle peut être sur ses gardes. C'est encore un bébé il est vrai mais c'est bien de lui apprendre à gérer la force de son bec maintenant. Pour l'énervement, tous les gris ont leur quart d'heure de folie tous les jours... Où ils se défoulent en volant partout, en criant ou en s'énervant sur un jouet. Mieux vaut la laisser faire et ne pas tenter de la toucher dans ces moments là car elle risque de mordre. Fais bien attention si elle tente de suivre ton mari lorsqu'il sort, un accident est si vite arrivé. Nombreuses sont les fugues où on n'a pas le temps de les voir passer tellement cela va vite. Pour le harnais, tout dépend du gris.... Certains l'acceptent facilement, d'autres ne l'acceptent jamais. Perso, je n'y suis jamais parvenue... Pour les manipulations, tu peux lui apprendre à lever les ailes sur demande. Puis une seule à la fois peut être ? Tu peux aussi lui apprendre à donner la papatte et à dire bonjour juste après... Lorsque la mienne me fait cà, je suis toujours émerveillée... Il faudrait rechercher les vidéos de Melnou ou de Rêve où elles font la balancoire avec leur perroquets. Tu as "jouer avec son perroquet" je crois ? Ce livre regorge déjà d'une multitude d'idée pour renforcer ta relation avec la petite.

Tu peux lui donner de la compote tiède (attention pas chaud! juste tiède) soit à la seringue, soit à la cuillère... Pas pour le soucis que tu évoques mais pour plus tard, si jamais tu devais lui donner un médicament, cela te facilitera la tâche. Pour ce qui est du fait qu'elle vienne chercher la nourriture dans ta bouche et qu'elle pince si tu refuses de lui donner, la mienne me fait exactement la m^me chose. Il ne faut pas la laisser faire bien sur car notre salive est remplie de bactéries qui sont mauvaises pour nos plumeaux. En général, soit je lui donne un morceau de pain ou un morceau de fromage pour qu'elle aille le manger sur sa cage et qu'elle me laisse manger en paix. En seconde option aussi, tu peux la laisser en cage lors des repas (ce que je ne fais jamais mais c'est une solution éventuelle quand même). Pour ce qui est du choix de l'humain, je ne sais absolument pas te répondre car les miennes n'ont pas le choix... C'est moi et personne d'autres (pas trop l'embarras du choix) .... Jusqu'à présent, je ne connais qu'une seule personne qui a une grise qui va absolument avec tout le monde!! C'est Melnou. Sa Kylia est d'une douceur extraordinaire ainsi que ses autres perroquets d'ailleurs... Petite info comme cà... Il ne sert à rien de crier sur un gris, si ce n'est qu'il n'aura plus confiance en vous et vous craindra. La pire punition que vous pouvez lui infliger lorsque vous n'êtes pas contente, c'est de l'ignorer durant quelques minutes. L'empecher de se poser sur vous, ne pas le regarder et ne pas lui parler. Exemple, il mord, on lui dit soit "on ne mord pas" soit "doucement" on choisit un mot ou une phrase bien précise que l'on gardera toujours attention! Et on l'ignore durant quelques secondes ou minutes et on retourne vers lui. Il mord de nouveau, on lui dit "doucement" et on l'ignore! etc etc etc.

Non, ce n'est pas trop tot du tout, d'autant plus que c'est un bébé encore... Tu le prends sur ta main et tu lui fais faire le tour de la pièce où il va vivre... Tu n'oublies surtout pas de toujours lui parler calmement. Tu lui montre où sont les vitres ou les miroirs d'abord avec tes doigts et ensuite tu lui fais toucher avec son bec afin qu'il comprenne qu'il y a obstacle et qu'il sache les éviter par la suite...

Oui, c'est bien "manipulations et touchers" qui va pouvoir te permettre d'instaurer la confiance entre ton gris et toi. De plus, il t'aidera à comprendre sa psychologie. Pour ce que j'ai écris précédemment, je ne l'avais pas précisé car je pensais que tu le savais déjà mais en fait, tu dois faire ces exercices lorsque le perroquet est hors de sa cage. L'idéal étant une pièce qu'il ne connait pas. Un terrain neutre quoi. Là, il est dans sa cage, c'est normal qu'il réagisse comme cela car c'est son territoire! N'oublie pas, en soirée lorsque le jour commence à décliner et qu'il fait plus sombre, les perroquets sont alors plus calmes.

En fait en fauconnerie Sammoa, on ne parle pas de griffes mais bien se "serres". Ce qui explique l'utilisation des gants. Les fauconniers ont l'obligation de l'utiliser pour protéger leur main ou leur bras car les serres des oiseaux leur transperceraient juste en voulant s'y poser et s'y maintenir. Et leur bec a une grande puissance vu qu'il est prévu pour dépecer leur proie. Il faut donc s'en protéger également car ils pourraient blesser très gravement et ceci même sans le vouloir.. Muriel, merci pour l'info... Pauvre petite Heidi...

Pour ce qui est des graines, c'est un choix personnel... Les miennes ont des P15 et fruits et légumes frais chaque jour et des graines que une fois par semaine ou toutes les deux semaines. Pour ce qui est des morsures, tu dois éviter qu'il en prenne l'habitude et donc réagir maintenant. Ne tente pas de l'obliger. Si il mord, c'est qu'il ne veut pas que tu lui touches le bec et insister, l'incitera à te mordre et ainsi à en prendre l'habitude. Attend qu'il te fasse confiance pour aller plus loin.... Il te laisse gratouiller sa tête, c'est déjà très bien.... Tu dois toujours lui parler, jamais tenter de le toucher sans le prévenir de tes intentions afin qu'il sache toujours ce à quoi il doit s'attendre. Parle lui donc beaucoup.... Fais le monter sur ton doigt en lui disans "monte" ou "hop" ou tout autre mot que tu garderas toujours par la suite pour cette action. Dès qu'il s'éxecute, n'hésite pas avec des "ouiiiiii" ou des "bravooooo" tonitruant.... Lorsque tu lui gratte la tête, avant même de le faire, tu dois le lui dire. Exemple tu peux lui dire "calin sur ta tête" ou "gratte ta tête",.... Ensuite tu pourras passer au "calin sur ton bec" ou "gratte ton bec" au choix et zou on passe à l'action. Si tu as réussi sans te faire mordre, on y va avec les "ouiiiiiii" "bravoooo" Si il te mord, retires ton doigt (si tu sais) sans crier et en lui disant 'on ne mord pas" ou perso je dis "doucement". Si tu ne parviens pas à retirer ton doigt, lève ton autre main à hauteur de ses yeux. Il va vouloir garder un oeil sur cette autre main prédatrice ou mieux encore la mordre. Et pour se faire, il devra lacher ton doigt! C'est ce moment là que tu choisis pour mettre tes deux mains hors de portée de son bec. Lorsqu'il te mord, tu peux aussi stopper les calin net, l'ignorer en portant ton attention sur n'importe quoi d'autre que lui. Tu comptes mentalement jusqu'à 10 et tu recommences les calins, dès qu'il mord, tu lui dis "doucement" ou ""ne mord pas" et tu ne lui pretes plus du tout attention (toujours pendant 10 secondes). Il associera très vite le fait que dès qu'il mord, les calins s'arrete. Et il devrait rapidement cesser de le faire pour faire perdurer les calins. Ce n'est pas très conseillé mais bon quand il faut, il faut... Et puis... Nous le faisons presque tous quand même... Tu peux aussi parfois lui faire un bisou sur son bec. en lui disant avant de t'executer "bisou sur ton bec". Tu lui montreras par cet acte que tu ne crains pas son bec. N'essaie pas d'aller trop vite surtout... Va à son rythme.... Il te laissera le toucher de partout sans te mordre lorsqu'il aura une totale confiance en toi. Pour l'instant, il émet quelques réserves encore visiblement...

Veillez tout d'abord à ce que Heidi aie bien ses 10 à 12 heures de sommeil chaque jour. Qu'elle aie toujours bien à manger dans son auget. Aucune restriction de nourriture car le gris gérera lui même ce dont il a besoin. En soirée lorsque le jour commence à décliner et qu'il fait plus sombre, les gris sont généralement plus calmes à ce moment là. Il faut veiller à ce que toi aussi tu sois calme car si l'on est nerveux, les gris le ressentent. Tous les jours à raison de 10 minutes minimum par jour. J'insiste bien sur tous les jours sans en omettre aucun, on travaille la confiance avec son gris. Tu lui propose ton doigt et tu l'invite à monter en lui disant "monte" ou "hop". Peu importe le mot que tu utiliseras mais par la suite, tu utiliseras toujours le même pour la m^me action. Elle monte, tu l'as récompense avec ce qu'elle aime le plus et tu ne lésines pas avec des "ouiiiii" "bravooooo",.... Si elle tente de te mordre, lève vite ton autre main à hauteur de ses yeux. Elle lachera ton doigt pour tenter de surveiller ou d'attraper cette autre main. Tu en profites alors pour retirer tes deux mains de sa portée. Tu lui dis "on ne mord pas" ou "doucement" (mot que tu ne changeras plus par la suite) et ceci sans crier surtout. Tu travailles cà jusqu'à ce qu'elle monte dès que tu lui dis "monte" ou "hop",... Ensuite tu passes à la phase où tu touche son bec. Tu préviendras toujours avant de tes intentions! Exemple, moi je lui dis "calin sur ton bec". Une fois cela bien accepté, tu passes au "calin sur ta tête", ensuite dans quelques mois, tu pourras passer à son dos (zone que les gris n'aiment pas que l'on touche car c'est un signe de prédation pour lui). J'ai résumé très grossièrement mais tous ces conseils sont très bien expliqués dans le livre "manipulations et touchers " de Johanne Vaillancourt. Je pense que tu as recommencé à lui proposer de la seringue.... Excellente initiative. Proposes la lui le soir, cela doit être un moment en tête à tête juste entre elle et toi. Tu dois toujours lui parler avec une voix douce et tu dois toujours être très calme. Un gris peut mordre pour plusieurs raisons... 1) Mauvais sevrage : je me souviens très bien t'avoir conseillé dès l'acquisition de Heidi de la nourrir à la seringue ou à la cuillère car elle criait pour être nourrie. Et que tu t'exposais, en refusant de le faire, à avoir des problèmes comportementaux par la suite... Je me mets à sa place et je pense très sérieusement qu'elle t'a associée à la personne qui l'a laissée avoir faim alors qu'elle te demandait d'être nourrie étant toute petite. 2) Si on lui coupe une aile : Ne pouvant plus voler pour s'enfuir, il n'a donc plus d'autre solution que de mordre. (Mais je pense que ce n'est pas le cas de Heidi... Que ses ailes sont pleines...) 3) Manque de sommeil. Un gris qui n'a pas ses 10 heures minimum est très difficile en journée et peut devenir mordeur. 4)Si la personne est nerveuse ou parle un peu fort, le gris ne sera pas tenté de lui faire confiance. 5) Le manque de confiance : Si Heidi sursaute au moindre bruit, que tu l'as sens peureuse pour tout et rien. Il faut alors travailler la confiance avec elle en suivant scrupuleusement les indications du livre cité plus haut (manipulations et touchers). Voilà, j'ai surement oublié des choses mais tu as déjà là une bonne base pour débuter.... J'ai moi même utilisé cette méthode pour ma grise "Cookie" qui n'avait de cesse de me mordre à tout bout de champs et au sang en plus! Je peux te dire qu'après quelques mois, ma grise ne m'a plus jamais mordue! Elle fait bien en sorte de serrer un peu le bec pour me montrer lorsqu'elle n'est pas contente mais arrête de mettre de la pression dès que je lui dis "doucement".

Cà, c'est de la déclaration d'amour dites donc.... C'est trop mignon...

Les photos de Yucca en plein vol sont une pure merveille.... Ma Luna vient de chez Titine aussi et la première chose qu'elle prend dans sa gamelle de fruits et légumes frais le matin sont d'office les piments frais. Arghhh Les raisins noirs passent en seconde position... Du pur bonheur ces petits youyous....

Noelle a très bien répondu à tes questions.... Pour l'éducation, je ne saurais que trop te recommander de consulter le site de Johanne vaillancourt tout comme Noelle l'a fait précédemment. Quant à tout ce qui concerne le gris, les livres de Johanne sont super bien écrit et très complets. Tu y trouveras ton bonheur...

Si, elle a grossit mais bon... C'est un estomac sur patte cette petite... Pas étonnant...

Il faut surtout faire attention qu'elle n'aie pas froid... Les perroquets ne supportent pas les grand changements de température... J'aime beaucoup la petite tente... Cela me donne des idées... Serait il possible que tu nous expliques comment tu as procédé pour la fabrication ? Merci...

Je sais, ce n'est pas bien à cette heure ci mais il m'est impossible de peser Cookie contrairement à Luna qui a été très bien apprise par sa mamy Titine... Et comme je l'ai toujours trouvée très mince, son jabot n'étant jamais gonflé. Cookie n'étant vraiment pas gourmande, il fallait que je connaisse son poids. Alors, j'ai rusé... Ne parvenant plus à dormir, je me suis dit qu'il fallait profiter qu'il fasse tout noir chez moi. J'ai allumé la lampe de la hotte et zou... Cookie sur la balance! Ce n'est vraiment pas une heure décente pour mes perroquets mais bon... Au moins je suis pleinement rassurée maintenant.... Cookie pèse donc 449 gr à jeun. Et Luna 121 gr....

J'imagine les scènes... Elle a la langue bien pendue dites donc "Couyou"...