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AXELLE : 03/01/2008 13:13:32 C'est vrai que c'est aussi la première chose qui vient à l'esprit Gift !! Ensuite ben je dirais en me basant sur ce que dit Riou (qui est vrai, enfin je partage la même opinion) une personne qui a un chien coté et recommandé mais qui n'a pas de demande pour le faire reproduire et qui souhaite le faire va se rabattre sur une chienne non lof même si son chien et coté, et en faisant cela effectivement Davylus on se moque de la selection et de la race en générale excepté le fait qu'à ses yeux effectivement sa chienne est parfaite et la plus belle du monde mais pour la race on n'avance pas !!

Gift : 03/01/2008 12:23:46 Je vais être sotte, mais ma première pensée est toujours qu'elle a un défault éliminatoire! Sinon et surtout en France ..la confirmation à ti n'est pas particulièrement difficile! A+Gift

Davylus : 03/01/2008 09:55:58 Eh bien moi ce qui me choque dans tout cela c'est qu'un mâle coté donc confirmé, saillisse une chienne qui est non LOF. C'est interdit. Du moment que le chien est coté et donc confirmé c'est pour faire de la sélection et donc saillir une chienne non LOF, ce n'est pas ce que l'on appelle de la sélection. Après Riou a raison si elle est si belle que cela pourquoi ne pas la faire inscrire à TI ? Faut savoir de quel coté on élève, soit on fait de la sélection autant morphologique, sanitaire et caractèriel et alors on se tourne vers du chiot L.O.F , soit on fait du non LOF et c'est inutile de prendre un mâle coté, les chiots resterons des chiots non L.O.F !

Riou : 02/01/2008 21:26:14 Je te dis pas le contraire Capsel et je suis bien placée pour en parler puisque ma base d'élevage est basée sur Onix et sa (peut-être puisque pas de preuve) soeur R'Mine, tous les 2 au départ non lof ! Que dire d'Onix qui est aujourd'hui Elite B ? et maintenant, j'ai 2 petites jeunes Chance et Cyntille qui sont aussi sans papiers, donc ça ne peux pas me surprendre. Bien sûr, comme toi je connais des BP non lof aussi beau si ce n'est plus que certains lof mais ça change rien au fait que quand ce sont de vrais non lof, on ne peut pas dire quoi que ce soit puisqu'on a aucune preuve. Maintenant, tu sais, il y a quelques années une personne m'a contactée pour avoir mon avis sur des chiots qui étaient nés. Papa et maman, physiquement étaient tous les 2 de bien beaux BP ! oui, je pense aussi savoir ce qu'est un BP ! ben n'empêche qu'à la sortie ben il y avait 2 chiots qui ressemblaient bien à des BP et 3 autres qui n'étaient ni plus ni moins que des shetland ! et on est sûr qu'il n'y avait pas eu double saillie ! Maintenant, si je regarde la photo, oui effectivement je vois un BP mais de là a parler d'exceptionnel... je ne peux pas le dire puisque c'est juste une photo. Maintenant, pour le papa, je dis rien puisque tu dis qu'il est lof et coté (mais coté combien ? là aussi, je connais des chiens recommandés que je ne chercherais jamais à utiliser) mais pour la maman que dire ? soit on ne connais rien de ses origines soit elle en a mais ça n'a jamais été déclaré plus que ça ! quand je regarde les photos des chiens de sandra et sev, je dois bien dire que je vois de vraies BP, elles sont nées dans un ferme et sont bien plaisante mais... ce sont des types BP c'est comme ça ! tout comme l'était Onix et R'Mine avant d'être confirmés et tout comme le sont mes 2 petites Chance et Cyntille ! Maintenant si vraiment tu trouve qu'ils sont particulièrement typiques et qu'ils fracasseraient en expos, je te dis simplement une chose : pourquoi ne prends-tu pas un chiot pour aller fracasser en expo ? pourquoi as-tu acheté des LOF avec un beau pédigrée ? J'attends donc le numéro de puce ou de tatouage de la chienne, ainsi que les coordonnées des proprios pour laisser l'annonce.

capsel : 02/01/2008 20:54:12 tout a fait d accord avec toi riou sauf que tous les bp inscrits au lof ne sont pas obligatoirement jolis et au top du standard meme avec des pedigrees a rallonge et je connais beaucoup de personnes qui possedes des bp non lof mais tres typiques et qui fracasseraient dans les expos mais probleme ils sont sans papiers et leurs proprietaires sont des bergers qui ne s interresses ni au lof ni aux expos, leur chien est un outil de travail c est tout. la selection est un gage de qualitee certe mais dans les non lof il n y a pas que du mediocre et du corniaud,il y a aussi du superbe et parfois de l exeptionnel si tu connaissais la mere et le pere tu serais je pense assez surprise. au depart de la selection au debut du siecle aucun bp n avaient de papiers c est a l oeil que se faisait la selection ;pour mon avis personnel il y a de magnifiques sujets meme non lof alors peut etre que la loi les nomme type bp mais je sais ce qu ai un vrai bp

Riou : 02/01/2008 19:07:13 juste une petite mise au point Capsel : je tiens, en ce qui concerne les annonces, à ce que les choses soient bien claires et conformes à la loi. Donc, je modifie ton titre en mettant bien que ce sont des types BP et non des BP. Ensuite, il me faut le numéro de tatouage de la maman impérativement si on veut laisser l'annonce. Enfin, là c'est juste l'éleveur de chien de race qui parle : ne parle pas de "qualité" sur du chien non lof ! si la chienne est si belle que ça, il n'y a aucune excuse pour qu'elle n'ait pas été confirmée à titre initial. De plus, comment parler de "père lof coté" puisque officiellement, il n'y a pas de papa ! J'espère ne pas t'avoir choqué mais le respect des lois et réglements fait partis des principes de ce forum et ce principe est le respect même de tout ceux qui travaillent à la sélection du BP.

capsel : 02/01/2008 18:47:01 annonce de portée supprimée car pas légale (manque simplement le numéro de tatouage de la mère des chiots). Le reste du post (donc le débat) est très intéressant, c'est pour cela que je le transfert dans la rubrique "élevage". En gros, 5 types BP sont nés chez un ami de capsel. Il est annoncé sur l'annonce que le père est lof et coté et la mère, non lof mais superbe. On dis que les chiots sont vendus à un prix modéré voir modique pour des chiots de cette qualité. Il y avait une photo que j'ai retirée !

tigssi : 20/12/2007 14:51:15 Là je te félicite d'avoir fait tout le nécessaire pour tout rassembler. Et bravo aux personnes qui ont eu des petits et qui ont fait le nécessaire pour les coter, pour amener Riou à cette cotation-là également.

pic : 20/12/2007 14:22:30 félicitations pour ce "résultat"riou et encore bravo pr cette abnégation qui te caractérise!!

shoei : 19/12/2007 19:03:19 Dommage il n'y en a pas de la Fontegude , pourtant Heston a fait pas mal d'expos et de beaux bébés avec Fede ! Shoei est quand meme belle et tes chiens sont superbes aussi Armelle , Onix le merite bien comme tous les autres CO aussi !

maxou : 01/07/2007 13:48:40 Félicitations à toi et à Onix qui est vraiment superbe

Riou : 30/06/2007 10:30:18 Merci à tous, c'est vrai que je suis contente de mon loustic. Dès que j'ai 2 minutes, je vais essayé de me renseigner sur les chiens cotés 5 ou 6 à la RACP.

piloutte : 29/06/2007 23:06:53 Felicitation

Némésis : 27/06/2007 12:09:32 Bravo papa Onix ! ma môman dit qu'elle voit maintenant de qui je tiens mon air de coquin ! tu es un je suis fier de toi Ton fils BANDIT

Riou : 27/06/2007 10:34:11 Exacte Gift, je n'avais pas pensé à lui parce que c'est un face rase ! c'est pas bien, je sais mais... pour masélection, pas de face rase alors... mais je vais chercher s'il y en a d'autres. Le plus dur à lire, c'est que sur ces chiens seuls Joyau, Fède, Méraq et Onix sont toujours vivant ! (enfin, Fède l'était encore aux dernières nouvelles !) c'est là qu'on voit que c'est pas toujours évident !

Gift : 26/06/2007 20:06:14 j'en ai trouvé un c'est Joyau chez Nadine Vincent..mais je ne cherche pas vraiment plus loin.. A+gift

ania : 26/06/2007 18:01:24 Esparcet de l'Oustaou de Padel Fède de l'Oustaou de Padel chouette ils font partis de ma famille et de celle de Tora en plus je trouve Fède vraiment jolie Ania

Riou : 26/06/2007 17:45:43 Gift a dit : oui félicitation pour la cotation d'Onix..il me semble que se n'est pas très courrant? A+Gift Effectivement, il n'y en a pas beaucoup même si c'est un peu plus simple aujourd'hui pour y arriver. Perso voilà ceux que je connais : Arrens Email de l'Estive Esparcet de l'Oustaou de Padel Fède de l'Oustaou de Padel Mordoré de la Fontaine des Schlitteurs Méraq des Pétuzous Véga du Val d'Arès Uzer c'est tout ce que j'ai trouvé pour le moment, il serais intéressant de compléter juste pour voir !

ania : 25/06/2007 19:32:33 Félicitations à tous les 4 pattes Ania

bachibouzou : 25/06/2007 19:15:59 Adonis félicite son grand père !!!

Kaïd : 25/06/2007 17:36:30 Toute mes félicitaion papa !! Je suis sur que ma maman va suivre le même chemin !! Grosse léchouille à mon papa et ma maman !! C'Kaïd.

ANEOU : 25/06/2007 17:17:51 Mon cher papa félicitations pour ce super classement j'espère que maman va suivre elle aussi vous formez un super beau couple ,je suis là pour le prouver Bizzzzz ANEOU ta fille

Gift : 25/06/2007 16:19:44 oui félicitation pour la cotation d'Onix..il me semble que se n'est pas très courrant? A+Gift

AXELLE : 25/06/2007 14:14:03 Ha cette tête qu'il a hummmmmmmmmm !!!!!!!!!!!!! Toutes mes félicitations à mon papa Grosse lèchouille de sa fille Axelle

Riou : 25/06/2007 13:03:23 Et oui, j'suis trop fière de mon bébé alors... je partage mon bonheur avec vous, on parle pas du CO mais de son fondateur : ONIX : qui vient de passer Elite B et cela grave à 4 de ses enfants : Riou, Van Gogh, Vent d'Automne et Axelle qui sont tous les 4 recommandés ! Prochaines étapes : Qu'occitane et Riou passent Elite A ! et puis après tout pourquoi pas aussi Noisette, Elite B suivie de Rosie, R'Mine et ....