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Riou11 a répondu à un(e) sujet de Riou11 dans Les Naissances : Photos et nouvelles de nos bébés !
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Les bébés de D.J. et Tasha sont nés
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Riou11 a répondu à un(e) sujet de Riou11 dans Les Naissances : Photos et nouvelles de nos bébés !
Effectivement, même chez le BP, un gris peut naître gris (en génétique on dit bleu - pas merle attention) mais c'est rare ! Pour le moment, aucun moyen de savoir si les bébés vireront au gris... faut laisser grandir ! Enfin, actuellement, les filles sont toujours noire de noire... et bien rondes ! La cantine est bonne, maman Baghéra est en pleine forme et s'occupe de ses bébés à merveille ! Place aux photos, comme le BP est une race rustique, vous constaterez qu'il n'y a pas de beau tapis bien moelleux... lol on voit bien quelques poils fauve sur la petite à droite même si en grandissant, c'est moins flagrant qu'à la naissance Et oui Axelle, elles ont tous une petite cravate blanche et quelques bouts de pattes blancs aussi ! -
quand tu as passé ton brevet tu étais contente et fier (normal après le travail ça paie !), quand tu étais dans le froid tu n'as pas pensé qu'à l'elevage, tu as d'abord pensé à toi et à l'image que tu voulais donné de ton chien, ne dit pas que tu l'as fait pour Armelle ni pour son affixe ! ça c'est juste le petit plus au final ! Axelle, tu n'était pas dans la peau de Nathalie... vue comme j'ai pu suivre la progression, je peux te dire que si Nathalie s'est fait plaisir, elle a pensée à la race, à l'élevage et à moi-même car quand elle pris VG, c''était pour faire de l'agility et un peu d'expos... pas pour aller se geler les fesses en plein hiver dans la boue et dans la neige avec un VG enrhumé en plus ! Elle l'a fait pour montrer qu'on pouvait avoir un beau chien, bien dans sa tête qui pouvait bosser... bien sûr, elle a aussi son amour propre mais pas que ça ... et là... j'en suis persuadée car franchement, traverser la France sous la neige pour un CACS en Spéciale (alors qu'elle n'en avait pas besoin tout compte fait), elle s'en serait surement bien passé si elle n'avait pensée qu'à elle !
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Patoue, non les porte ne vous sont pas fermées ! Il faut bien une limite au niveau des règles ! Là, on met "brevet"... donc tu vois ce qu'il te reste à faire si tu veux aller en classe travail : passer un brevet ! C'est ouvert à tout le monde et si le pistage est moins onéreux (c'est possible mais bon... je pas regardé ça de près), rien n'empêche personne de passer ce brevet de pistage et ensuite de travailler au troupeau ! Mais quand Nathalie dit "mon chien travaille", il a un brevet pour prouver qu'il a au moins travaillé ! Au niveau du troupeau, pour prouver qu'un chien travaille, il faut au moins qu'il ait le CACCBT et qu'il aille en concours... ne jamais oublier tout de même, qu'il y a quelques années encore, le concours troupeau n'était ouvert qu'aux professionnels ! Ni toi, ni Steve, ni Er n'y auriez eu accès ! Le CACCBT a été créé pour ça ! (permettre aux particuliers d’accéder aux concours et ce jour là, les concours troupeau sont devenus un sport ! Maintenant, on parle d'Axelle et de Er mais je pense aussi à un autre chien : Tricoulet de l'Oustaou de Padel, qui lui, ne fait pas de stages, ne fait pas de journées troupeau, il bosse tout simplement avec son maitres tous les jours ! Il n'a pas non plus accès à cette classe travail parce que M. Audibert se refuse à faire des concours qu'il considère comme totalement opposé à la réalité du terrain ! Aussi, autre chose, ces histoires de classe travail par rapport au troupeau, c'est valable également pour d'autres races et je me demande si ce discours existe aussi chez ces autres races... perso, jamais rien entendu... dommage qu'on parle seulement chez le BP. Donc, si cela devait être revu, c'est avec la CUN Troupeau qu'il faudrait voir, mais aussi tous les club de race concernés... et là, franchement, il y a intérêt à avoir de supers arguments. Maintenant, ce que j'ai écrit avant, n'est qu'un point de vue. On ne peut pas "imposer" quoi que ce soit en particulier, des expos, à un utilisateur ! Tout comme on ne peut pas imposer des concours d'utilisation à la classe travail ! Il faudrait revoir tous les règlements et je suis sûr que si on discute avec les gens de la CUNTroupeau, ils auront tout un tas d'arguments contraires à tout ça... et on ne pourra peut-être même pas leur donner tort ! Il ne faut pas penser que la classe travail permet d'obtenir de meilleurs qualificatifs. Il arrive que les juges ne soient pas trop "durs" mais...juste au niveau du qualificatif, pas au niveau des CACS ou CACIB donc... et puis, puisque les troupeauteux ne profitent pas de cette classe, pourquoi vouloir en changer les règles ! Gift, oui cette classe est bien mais... ce sont les mêmes juges que pour les autres classes ! c'est comme la Mondiale cette année, je ne lui donne pas plus de valeur parce que c'est la Mondiale... les juges sont les mêmes que chaque dimanche de l'année, y compris dans une petite CACS (bon, c'est vrai que je ne monte pas aux nues les CACIB par rapport aux CACS, franchement... je m'en fou ! ce qui importe, c'est ce qu'écrit le juge sur mon chien)
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et bien moi... j'ai une vue un peu différente, (qui en soit, rejoint plutôt celle de VG) parce que je suis éleveur mais comme on ne peut pas tout faire, je ne suis pas "utilisateur" mais ça ne m'empêche pas de m'intéresser à toutes les disciplines que peuvent pratiquer nos petits BP. Le seul point que je trouve discutable, c'est à la limite, la question du niveau "brevet" à chaque discipline ! Il est clair que le brevet troupeau est difficile mais ça ne veut pas dire que le pistage ou la RU sont réellement plus facile ! Le brevet de troupeau est juste plus long à passer. Non, un chien breveté troupeau ne l'obtient pas en fin de course, certains chiens l'obtiennent avant 3 ans... et peuvent ainsi débuter dans la classe des grands et participer durant pas mal d'années en classe 3 ! (Velou Mai et Rêve en sont des exemples mais il y en a d'autres). Le gros problème en troupeau, c'est le temps et l'argent pour aller faire des stages, mais c'est sûr quand on a son brevet à 7 ou 8 ans.. ça laisse plus beaucoup de temps pour arriver au plus haut ! Je me suis intéressée de près au pistage grace à VG... ben déjà, la première difficulté, c'est d'avoir le brevet. Ensuite... pour arriver à garder des résultats et ne pas se faire rétamer à chaque concours, c'est une autre histoire ! Je me suis intéressée de près à la RU grace à Chéops et Caïna. Lorsque Caïna m'a dit qu'elle s'y mettait... je n'ai même pas pensée un seul instant qu'elle pensait aller tenter le brevet. J'ai su durant 1 année que Caïna aimait ça, qu'elle était dans les bons chiens mais c'est tout... jusqu'à ce que Chéops m'annonce que la puce allait tenter ce brevet. Et quand elle l'a eu... ça été comme avec VG, j'ai été très heureuse ! Mais j'ai discutée avec les maitres de Caïna et franchement,... la RU, c'est une discipline que j'aime beaucoup mais qui demande du temps, beaucoup de temps et soyons honnête, il faut aussi de l'argent... c'est pas donné à tout le monde de pouvoir pratiquer en compétition. La classe travail, c'est quoi ? C'est l'accès en exposition à une classe pour des chiens ayant un brevet ! Un brevet c'est quoi ? c'est une sorte d'attestation des capacités du chien à pratiquer une discipline, ça n'est pas de certifier que le chien travaille !!!! (c'est comme le permis de conduire, tu l'obtiens mais c'est pas pour autant que tu sais vraiment conduire !) Parce que quand Patoue tu dis qu'un chien passe un brevet puis après ne travaille plus, je vais rectifier, je pense que tu veux dire qu'après le chien ne fait plus de concours ! Ca n'est pas la même chose ! Je connais des chiens qui pratiquent des disciplines sans jamais faire de concours ! Vous mettez en exemple des chiens comme Ayko, Faya, Axelle ou Er... je vois les choses autrement : Ayko et Faya ont le CACCBT... c'est déjà une première étape, ils ont commencés les concours... maintenant pour réussir un brevet, ben faut déjà faire des concours ! Pour Er, il arrive seulement dans la course... il a encore bien du temps devant lui, il est bien jeune encore. Pour Axelle et Er, je suis d'accord de dire qu'ils bossent mais... sans un minimum d'examen, c'est notre parole et si on ne peut pas accepter qu'un éleveur ait comme discours de dire qu'il a les plus beaux chiens sans jamais les sortir en expo, c'est la même chose pour le travail... Qui connait Bobby du CO ? personne ! et pourtant, cela va faire 4 ans qu'il bosse en exploitation sur vaches et sur chèvres ! Je n'en parle jamais pourquoi ? parce que c'est ma simple parole... je ne peut rien prouver, rien montrer... seulement parler ! Quand aux expos et la classe travail : depuis 12 ans que je fais des expos, il est facile de compter le nombre de chiens qui sont sortis ! Perso, à l'époque, je voyais dans nos CACS et nos CACIB régulièrement 3 chiens : N'Os de Figaro de Font d'Andiol, Jalousie et Mistinguet, tous à Véronique Farnoux ! Je crois que seul N'Os était breveté troupeau (je ne sais plus pour les 2 chiennes). Par la suite... il n'y en a plus eu aucun. Véronique a sorti Rêve puis Velou Mai mais seulement en RE et NE.... puis sont arrivés 2 chiens dans le monde du BP : Van Gogh et Thalie. 2 brevetés pistage c'est vrai mais qui ont eu le mérite de faire une carrière en classe ouverte avant d'arriver en travail et qui même sont allés tous les 2 en champion ! Tous les 2, quoi qu'on en pense, ont montrés qu'ils étaient capable de travailler et qu'ils étaient beaux... et rien que pour ça, ben on ne peut que les admirer (ainsi que leurs maitres qui ont su faire ce qu'il fallait avec leur chien) Actuellement, il y a quelques chiens breveté dans diverses disciplines, rapidement quelques noms : Ariane du Pré au Coq, Ustelle des Labrits, Uros des Labrits, Can'To des Labrits, Titus du Pic d'Espade, Reine des Pré de l'Estaubé, la petite chienne de Loubajac de M. Moings... où sont-ils au niveau des concours ? aux abonnés absent, ça c'est sûr ! La question est de savoir pourquoi ! ben peut-être que simplement au niveau standard, certains d'entre eux sont plutôt "juste" !!! Je dis bien certains car il y en a que je trouve superbes et qui n'ont pas de défauts "cachés" (comme le manque de dents) Alors penser que si un chien qui a un brevet mais ne fait pas de concours devrait se voir la porte de la classe travail fermée, je dirais qu'un chien breveté qui concours mais qui ne fait pas 3 ou 4 expositions par an devrait lui aussi se voir la classe fermée voir se faire retirer le brevet puisqu'il se fou royalement des expos ... il n'y a pas de raison ! Ce débat, on a le même pour la classe champion, dans ce cas, le chien champion qui n'arrive pas dans cette classe à obtenir des CACIB ou des RCACIB, qui se fait systématiquement passer devant par le classe ouverte, qui donc n'aurait pas ces résultats en classe ouverte ben... faut lui retirer le titre ? Faut se battre pour obtenir des choses, pas les enlever aux autres car même si demain le CACCBT devenait OK pour entrer en classe travail, vous croyez vraiment que cette classe se remplira ? Si encore, aujourd'hui, cette classe était pleine, pourquoi pas en discuter mais ça fait bien longtemps que je n'ai pas vu un breveté troupeau en classe travail (sauf à la NE), merci aux autres utilisateurs de montrer en expo qu'un chien peut travailler...
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Oui, j'y serais... je sais pas si je pourrais t'aider mais on peut toujours regarder... et une occlusion partielle ? suivant ce qu'il y a à l'écho on voit rien, avec la BH on avait rien trouvé 3 semaines après, c'est pour ça qu'on est allé à l'école véto qui a retrouvé ce fichu bout de balle de tennis... invisible à l'écho entre autre ! bien u'il arriverait pas à manger autant !
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Oula, ça fait peur mais ça me fait penser à notre chinois, le petit Voyou... nous n'avons jamais rien trouvé et nous avons du nous résoudre à le faire endormir (c'était il y a 2 ans) car trop faible... Sinon, juste comme ça... leschmaniose ? Thyroïde vérifiée (hyper-thytoïdie) ? Sinon, l'école véto de Lyon à l'avantage de tout avoir à dispo... ils nous avaient bien sauvé notre BH...
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Je comprend bien ton point de vue Sylvie. Mais là, en fait, ces concours troupeau, même si je te l'accorde, je l'assimile plus à un sport qu'au travail réel, entre en ligne de compte pour la classe travail en expo, entre en ligne de compte pour la cotation... donc entre en ligne de compte pour être par la suite, reproducteur d'Elite... Le chien qui fait ce type de sport, s'il n'a de berger des Pyrénées que le nom, même LOF de naissance, donne une image à la race ( c'est la même chose en agility et je tempête assez quand je vois un chien confirmé à TI simplement pour faire les degrés alors qu'il a des défauts énormes !)... quand un de ses chiens réussit un grand concours, il y a toujours tout à tas de personnes pour sauter sur les saillies... et c'est peut-être là-dessus que ça peut aider d'avoir un chien pas seulement confirmable mais bel et bien confirmé... Après, l'EATT... ben Bachi tu as raison... perso, je n'en vois pas l'intérêt... l'avenir nous diras...
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Le fait qu'un éleveur ne signe pas la charte ne me dérange pas, d'autant que la signer ne gage pas de la qualité de l'élevage donc... ce qui me titille un peu, c'est que justement, ceux qui ont conçut cette charte ne la signent pas ! Pour moi, c'est un peu contradictoire ! Un bureau fait une charte, et ces même membres ne se sentent pas de l'appliquer ! c'est un peu bizarre... Sachant tout de même que le nombre de signataire de la charte à chuté au moment de l'introduction de l'ADN dedans... pour certains éleveurs, je trouve dommage, pour d'autres... c'est très compréhensible ! A partir du moment ou la parenté peut être vérifié... mieux vaut ne pas faire l'ADN... il y aurait bien des surprises ! Bon, d'un autre côté, il y a une solution radicale comme l'ont fait d'autres club : ne plus faire de charte d'élevage et promouvoir les élevages sélectionnés par la SCC et maintenant par le club de race ! On y trouve des éléments de qualité comme les recherches de tares, le caractère, la conformité au standard... (bon, maintenant, faudrait que la RACP pense à mettre son nez dedans car elle a 2 points où elle a son mot à dire... Le président m'avait demandée mon avis... j'attends toujours le résultat lol... perso, j'ai encore un peu de temps devant moi, mais aucun nouvel éleveur peut en faire la demande... et dans quelques mois, c'est moi qui vais passer pour une emm...se parce que je vais demander les points du club lol) Après, rien ne vaut la discussion avec l'éleveur... pour voir s'il est sérieux ou non... Un exemple, sur un forum des éleveurs l'été dernier, un éleveur de BP bien connu pour son langage sur les forums de BP... Une dame lui rend visite pour voir ses chiens et pré-réserver un chiot sur une portée à naitre. Elle lui demande si les chiens ont l'ADN. Réponse du monsieur : "Non, ça ne sert qu'à engraisser les labo..." La dame part ayant laissée sont email pour être prévenue des naissances... Il regarde l'email et s’aperçoit, oh la honte... que la dame travaille dans un labo de recherche canine... elle n'a jamais donnée suite...lol
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Ben pour compléter ma bibliothèque et comme je suis super curieuse et ouverte à toutes discussions, je viens de le commander ainsi que "La Psychologie du chien : Stress, anxiété, agressivité" de Claude Béata. Je connais Claude Béata pour avoir beaucoup discutée avec lui il y a environ 12 ans, c'est une personne sensationnelle qui m'a aidée à sortir Onix de sa bulle ! Son discours est trés adapté à chaque cas, à chaque chien. Il m'a bien dit à l'époque que le comportement d'Onix ne venait pas de moi et qu'il ne fallait surtout pas que je fasse le type d'erreur : manger avant le chien, passer devant lui, le soumettre... ça, c'est justement réservés à des chiens qui ne connaissent pas les codes canins et encore... faut le faire sous surveillance de connaisseurs ! C'est une personne en qui j'ai entière confiance et je n'hésite jamais à donner ses coordonnées quand une personne rencontre des difficultés !
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les chiots d'Engy 13/02/2011
Riou11 a répondu à un(e) sujet de ENGY111 dans Les Naissances : Photos et nouvelles de nos bébés !
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Espelette, F. 5,5 ans (64) cherche nouvelle famille
Riou11 a répondu à un(e) sujet de Asticot dans Sauvetages réussis et adoptions résolues (ou non mais sans nouvelles)
Moi, ce que je ne comprends pas, c'est que d'après son histoire, cette petite chienne est identifiée en Belgique mais serait née dans les Pyrénées ???? elle est indiquée sans papiers mais sur le FB, une personne connait son "éleveur" ! alors avec ou sans papiers ? enfin, j'espère qu'elle trouvera vite une gentille famille ! -
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Les p'tits derniers
Riou11 a répondu à un(e) sujet de Riou11 dans Les Naissances : Photos et nouvelles de nos bébés !
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ben si ça grossit, c'est pas bon mais effectivement, il faut voir si c'est attaché à l'intérieur ou pas ! si ça "roule" sous les doigts, je ne m'inquiéterais pas trop mais le mieux serait de consulter le véto, voir de la faire retirer, c'est peut-être pas grand chose mais on sait jamais ! Mais effectivement, ça peut être une simple boule de graisse et dans ce cas, rien de grave.