alain12

Isaborremans, Je ne prend pas la defense du centre canin Desruisseaux, mais de dire qu'il est la depuis 50 ans et utilise des veilles méthodes et la force................parles tu par expérience PERSONNELLE ou par des ouidires???????? et je pense que tu sais de qui je veut parlé........... Je ne pense pas cas cette endroit là il euthanasie des chiens parceque ils ont des tempérament fort ou dominant,contrairement a la personne qui t'as enseigné. Si je te répond d'une facon aussi drastique c'est que si ca fait 50 ans qu'il sont en affaire P-E qu'il font l'affaire............. Ca fait 20 ans que je suis dans le métier............donc la personne qui t'as enseigné je la connait.......et j,ai eu a faire des évaluations aprés les siennes et le chien a passé a travers l'évaluation et il n'a pas été euthanasier. Dans ma tête a moi il n'existe pas une méthode et si la personne ce limite a une facon de faire même avec les méthodes les plus douces,on pourra jamais leur reprocher d'etre dur et perséverent..........MAIS ON T'IL TOUT FAIT j'en doute et malheureusement ses les chiens qui paye pour au bout de la ligne. Tu sais la fermeté a sa place........MAIS PAS LA FUSTRATION. Tu es jeune et tu vas te rendre conte qu'il n'y a pas de science infuse dans ce métier. Dans le passé je trouvait cette personne BIN IN mais aujourd'hui....................je trouve que cette personne n'aime pas les chiens...........mais se sert d'eux pour son propre égo personnel. Mais dans tout ca c'est un métier passionnant que tu as choisi.............mais il y a une réalité que l'on fait pas l'unanimité et c'est parfait comme ca.

Naddan, si tu veux m'écrire en m.p je pourrait t'éclairer sur la problèmatique que tu as avec ton chien. Je connait quelqu'un qui demeure a Notre Dame de la merci. Au plaisir Alain

SNOOPIE...tu as remarqué la même chose que moi.....le poid qui est pas le standard de la race. Le lien que tu as donné d'écrit trés bien ce que DOIT ETRE le standard de la race. Oui il y a des personnes qui aiment des gros B.A mais un élevage qui parle de poid que leur chien on a l'âge quelques semaines comme étant une exclusivité............hum Mais je peux dire qu'avec les photos la place a l'ère d'une propreté exemplaire et trés bien aménagé. Mais un B.A ca doit pas etre gros comme un st-bernard

Juste un point qui me reviens......... ne pas confondre éduqué et non pas intimidé. Par expérience l,héritage canin que nous possédont est plus de l'intimidation que de l'éducation. Le réflex des gens est de parler fort pour qu'il écoute cela égal.....intimidation -de l'éducation prend moin de voix et plus de lui montrer ce que l'on veut qu'il exécute. Je demande a mes élèves DE FAIRE ASSOIR LEUR chien............j'ai 95% des élèves qui DEMANDE A LEUR CHIEN DE S'ASSOIR.......et pourtant j'ai demandé de le FAIRE assoir et le monde répette assis,assis,assis.....et ils me regardent en disant Alain il comprend pas ...........je repond en rigolant toi ou le chien ......la différence entre FAIRE ET DEMANDÉ FAIRE c'est lui montré.............et DEMANDÉ il le fait de lui même ISABORREMANS...... tu as soulignié DOMINER comme étant négatif.............pour moi dominer veux dire au-dessus de.............et leadership.....en avant de J'ai l'impression de lire un copier coller de note de cours il n'y a pas de thecnique miracle tout est du cas par cas Comme le mot SOUMIS cela n'est pas négatif...........EX:un soldat est soumis a une ordre..........donc il doit obéir..... il doit exécuté Je pense que le chien réagi a une discipline qui ressemble a de la confrontation au lieu de l'éducation (Je ne porte aucun jugement) mais j,aimerai Gaïa avoir plus de détails.

Je devrai etre de la partie......je confirme cette semaine

Salut Gaïa, Le problème avec Balou vient du fait que le chien a pris un rôle dans la maison qu'il n'est pas capable d'assumer adéquatement soit celle de protecteur et controller les déplacements(visite et les membres de la famille). Les chiens qui ont un manque de confiance en eux font souvent cette réaction(grogner,montrer les dents)le fait de l'envoyer dans sa cage ne lui montrera pas comment il doit se comporter. L'erreur la plus commune que les gens font avec leur chien est de trop parler et de ne pas montrer ce qu'ils veulent et ce qu'il ne veulent pas. La communication entre chien passe par le corps pas la parole(ou trés peux). EX: ton chien grogne aprés toi...........tu lui parles fortement en lui disant "qu,il est mieux d'arrêté parceque..%&/*%...mais c'est toi qui quitte les lieux en passant qu'il a compris..........mauvaise nouvelle ton chien a gagné car c'est toi qui a quitté pendait qu'il te regardai encore, cela ne fait que de confirmer qu'il controle. Ton chien a un passé...........mais il ne vie pas dedans pour faire son moment présent............l'humain agie comme ca pas le chien. C'est pour cela quand tu l'envoie a la garderie il est différent car les gens agissent différamment. Vous dites en partant que vous le considérer comme agressif et surnoie.................déja VOUS ETES inconsciamment la source du problème, car vous avez une énergie négative a son égard. Tu dis ............il se met tout seul dans sa cage et grogne...................prend du recul et observe dans quel état vous étes.................surement pas calme. Je vous conseil de faire venir a domicile quelqu'un qui peut vous aider a régler les problématiques (chien-maitre) pas un problème de dressage que tu as avec ton chien c'est un problème de comportement Alain

Beau débat.........ca fait bien longtemps que je n'avait pas écris. Pour ceux qui on la gâchette facile sur le fonctionnement de MIRA je vous remets dans un contexte la plupart d'entre vous se plaignent que leur chien tire en marche au pied...........et vous faites tout en votre pouvoir pour qu'il ne tire plus car vous perdez le contrôle.................vous suivez...... Alors si vous avez jamais essayer un chien guide c'est tout le contraire...........il tire et vous suivez et vous voyez rien.............j'ai eu la chance d'essayer un chien guide car je connaissais un entraineur et je peux vous dire qu'ils ont toute mon admiration. Il y a une différence entre le dressage et le trouble de comportement. Je crois qu'il a des gens qui mêle ses termes là. Le dressage est un invension de l'humain pour ses propres besoins et les troubles de comportement son l'héritage de la domestiquation du chien par l'humain. CLOUSO a bien répondu et expliqué la complexité de l'entrainement et des MISES EN SITUATIONS que demande cette entrainement et les décisions que le chien doit prendre dans des situations qui changent(comme des travaux sur le trottoir)yyyyouu.....ou yé aveugle le maitre là je pense pas que le click nanane bonbon vas arrivé a faire cela.........ATTENTION ICI on parle d'un chien de travail .........pas d'un pompom de maison S.V.P faite la différence entre les deux. Je l'ai toujours dit............la chose la plus négative qu'un chien vas croiser dans sa vie.......ce n,est pas un choke ou collier a pointe ou un clicker.............c'est des maitres incompétents , fustrés, collériques et impatients qui pensent tout savoir et cela même s'ils parlent qu'il entrainent en R+ OUI OUI R+ car il sont aussi impatient aprés l'entrainement et les chiens percoivent l'énergie même si vous donnez une gâterie et que vous etes pas tout a fait satisfait. Je défie bien du monde à faire cette entrainement là.................même ceux qui mettre les vet. sur un pied d'estalle.

Merci Didi pour les nuances que le web ne peut pas transmettre.

Je n'ai visé personne en particulier Milou, j'ai répondu en général. Pour ce qui est de J.Lessard, quand tu fais de la t.v, attends-toi que ton nom soit mentionné, comme celui de J.Bouchard. Je ne crois pas, pour les avoir entendus dans une conférence, qu'ils sont gênés, quand ils font passer les personnes qui utilisent le choke(pine) ou collier électrostatique, comme étant des brutes...........aahhh ils ne disent pas de noms de personne.........mais la généralité est très présente. C'est pour cette raison que je dis qu'il n'y a pas plus négatif qu'une personne qui dit: je travaille en R+.Tu dis toi-même qu'il n'y a pas de méthode......je suis bien d'accord avec toi, comme il n'y a pas de mauvais outils. La chose la plus négative qu'un chien va croiser dans sa vie est un être humain, pas patient, qui pense que son chien le niaise volontairement et qu'il doit être gentil pcq son maitre est gentil avec. Mais son maître a les poches pleines de gâteries, mais celui-ci peut dégager une énergie de maître impatient et loin d'être calme, comme dans toutes les méthodes. Le renforcement positif se fait de plusieurs manières, on doit s'en servir dans les méthodes traditionnelles, mais pas besoin toujours de prendre le même renforcement positif, c'est complexe. Il ya des personnes qui me connaissent et qui savent comment je travaille avec les chiens......alors je leurs laisse la place pour commenter et je sais que dans ce métier et biens d'autres, on ne peut faire l'unanimité et c'est très bien comme ça.

Le problème parfois quand on fait une réponse c'est que certains la prennent personnels. Milou je prend pas le monde pour des cons,le but de mon intervention était justement que vous arrêtiez de fixér sur les gâteries. Si le chien ne vient pas à elle, peut etre que prendre la laisse et de reculer en le rappelant serai plus invitant. Et de ne pas toujours le rappeler, car c'est là qu'il va anticiper le rappel. EX: si tu veux qu'il reste, fait le coucher et ne le rappelle jamais du coucher, fais-le mettre en position assis et retourne à côté de lui et dis-lui Bon Chien ......reste et va te placer devant et rappelle-le. Change ta routine, ton chien anticipe car tu entraines trop longtemps. En passant j'ai déjà parlé à Jean lessard à un chienposium..........on est bien loin de penser pareil pour l'entraînement et le comportement.

Excusez-moi pour certains, mais il y a des choses que vous conseillez et même ceux de Jean Lessard qui son carrément à côté de la trac................Voir que un bol de nourriture est la pire invention??????? Dites-moi pourquoi ????? Probablement que lui même n'est pas capable de faire asseoir un chien devant et de le faire attendre...... Si ton chien devient excité ou névrosé quand tu prends la laisse, il n'a pas apprit cela du voisin il a été excité par toi au départ........avec une phrase ou un geste semblable à ca : Viens-tu ménéméné d'une voix de bébé. Vous allez peut-être me trouver bête aujourd'hui mais quand il y a autant de réponses pour un simple assis reste et que dans les suggestions que vous apportez cela est juste la façon que vous faites avec votre chien ya de quoi a encore plus mêlé une personne. Je ne prétend pas avoir la science infuse mais juste un peu de recul et de logique pour chaque cas et chaque maître. De un..... tu dois travailler toujours en laisse et de 2 parfois pour controler une problèmatique. Les gâteries ne sont pas un due.......mais un outil et le chien ne doit jamais les voirs............car son premier sens est son olfactif et il doit le rester, cela augmentera sa curiosité et le focus car par la suite il devra obéir sans gâterie. Il devra le faire pour le plaisir du maitre.....donc tu dois devenir la récompense(gâterie). S.V.P arrêtez de mettre les gâterie avant vous et comme la seule façon de faire pour faire écouter un chien. Je ne dit pas de ne pas l'utiliser mais utiliser la comme du monde au moins. Dans ma tête à moi il n'y a pas plus négatif qu'une personne qui dit qui entraine en renforcement positif Fin de ma montée de lait !!!

Une petite réponse courte !!! 1ièrement : travailles-tu avec ta laisse ? ... la réponse devrait être oui ... plein contrôle avec ton toutou !!! 2ièmement : Lui montres-tu la croquette ?... la réponse devrait être non ?... ton chien devrait travailler son olfactif pour savoir si tu as ou non une récompense... la curiosité cela lui donnera de l'intérêt à aller te voir... te trouver intéressante ... 3ièmement : On travaille pas trop longtemps et 1 exercice à la fois... vouloir rester une demie heure c'est trop longggggggg ..... pratiquer le assis reste quelques jours par la suite le couche reste. et ne pas oublier de retourner à ton chien avant de terminer l'exercice. Afin de lui confirmer que son exercice était bon ... et à cette étape il pourrait avoir une gaterie ou simplement une belle caresse ou encore un BON CHIEN serait satisfaisant. Lorsque tu seras rendus au vient ... tu dois le faire en premier lieu d'un assis reste et toujours avec la laisse l'appeler. Il doit venir vers toi et tu peux l'aider en reculant il verra qu'il doit aller te voir, et s'il dévit tu le diriges avec la laisse. bonne chance et au plaisir Alain

Hélène et les 5 j'aime bien la parenthèse que tu ouvres. Je ne dis pas de ne pas donner d'affection ou de jamais faire dormir un chien dans un lit. Mais au départ il faut combler les besoins du chien et non les besoins que les gens croit etre le mieux pour lui. Car si pour une personne un chien est heureux si son chien dort dans un lit............alors pour cette personne les chiens qui ne dorment pas avec leur maitre est malheureux????. Tout est une question de perception(personnel) pour moi que le chien dort ou pas avec leur maitres ne me fait pas sentir un mauvais maitre si il dort dans une cage ou qu'il passent le fin de semaine dans la boite de mon camion(aménager en conséquence) pcq je vais en compétition. Au contraire mes chiens sont fous comme tout quand ils partent en camion avec moi. Ont se procurent un chien pour des besoins différent (présence, sécurité, compétition,ect.)Mais il faut et il est de notre responsabilité de développer et d,éduquer pour que notre chien soit le plus en équilibre mental et social. Il a des chiens qui reste en équilibre même en dormant avec leur maitres et d'autre pas et devront être srtucturé de facon différente pour les garder en équilibre mental et social. Mais il a des gens qu'ils aiment tellement les chiens qu,ils aiment mieux le faire euthanasier ou spca et aller en acheter un autre pour qu,il dorme avec eux, que de se privé que pitout dorme avec eux et retrouve l'équilibre mental. Si vous appelez cela aimer les chiens et de les respectés................mais moi je n'aime pas les chien pantoute

Salut a tous, Je vais vous répondre par mes propres expériences dans le domaine canin. Quand je suis appelé pour des problèmes morsure, destruction, aboiement, anxièté et grognement il ya de grande chance que dans la dynamique je retrouve le lit et les divans. Je donne cette exemple fort simple que nous même sommes confronté avec nos enfants. Vous savez que si un enfant dort avec ses parents son développement sur le point de vue sécurité(peur d'etre seul) et de l'autonomie personnel(estime de soi) peut etre affecté a différent niveaux tout dépend de la personalité de chacun. Chez le chien cela se ressemble car il est un animal sensible et émotif comme nous ,sauf qu'il n'est pas rationnel. Moi aussi je suis de ceux qui ne recommende pas de coucher les chiens avec nous..........et je sais qu'il y a des chiens qui dorment avec leurs maitres et n'ont aucun et auront jamais de problèmes mais je sais que le risque est beaucoup plus élevé de problèmatiques diverses. Il n'y a pas que la morsure comme problème,combien de chien ne peuvent rester seul et qui jappe au moindre bruit...............il ne couche p-e pas dans le lit me diriez vous.Mais il est collé sur vous ou le flatter toute la soirée en regardant la t.v ou vous avez les pieds sur lui...................mmmmaaaaiiiissss Alain yaime ca Peut etre que mon métier me fait voir que se côté..........mais c'est la réalité et de nos jours les chiens sont de plus en plus humanisé et dénaturé. Les non plus le droit d'etres des chiens il ne peuvent plus ce sentir le derrière(cul) pcq les personnes disent ouach il me donne des becs aprés..........donc le chien perd ses repères. Je vous laisses sur une question ?.....savez vous pkoi les chiens sautent sur les gens ou sur vous a votre arrivez? Nous inversons ses sens on lui touche,on lui parle, on le regarde tout cela donne excitation. Quand on ignore le chien(pas parlé,touché,regardé)vous faite en sortes que son premier sens(odorat) soit solicité et le chien ne sautera pas.

didi ............. que veux tu que je répondre à ca ??????? elle décrit son problème mais dans le fond... elle ne veux rien regler cette personne... elle se plaint c'est tout.... ma réponse est cru: ca doit-etre parce que je suis en vacances à punta cana et que ce soir il pleut ..... ca me fait chier un peu et cela m,aiguise un peu !!!!!!!!! AVEZ VOUS UNE SOLUTION À MON PROBLÈME ... AIDEZ-MOI !!!!!

Merci pour avoir écrit ce que tu penses, cela aide à mieux te connaitre. Vois-tu, quand tu racontes tes expériences, tu as VU,REGARDÉ ET ENTENDU, à partir de là, tu as fait ton choix. Imagine maintenant que le gars avec le doberman écrit un livre et l'auteur a un talent fou à romancer les histoires...............cela te paraitra fantastique. Par expériences personnelles, je suis toujours septique de ceux qui parlent et qui ne démontrent pas leur savoir faire avec ce qu'ils disent. Moi aussi je suis un être humain avec mes forces et faiblesses, la journée où je penserai que je n'ai plus rien à apprendre..................ou qu'une méthode est la méthode et rien d'autres, je serai en grandes difficultés. J'ai appris avec les années à prendre ce qui me convient de chaques méthodes et de l'adapter à ce que je suis comme personne et avec ce que je suis à l'aise sur le point vue théorique et pratique à enseigner. Je ne veux pas te déplaire en te disant que les personnes avec des bacs et des thèses ne m'impressionnent pas beaucoup.........car sur le point de vue pratique, ceux que j,ai croisés sont générallement poches avec une laisse(malheureusement) et ceci dit sans prétention de ma part. Ils peuvent faire une évaluation à te faire décrocher la mâchoire mais pratico pratique Merci pour ta réponse Bruine

Sur et certain que si tu ne pratique pas ton chien et qu'il reste dans cette état d,esprit il va refaire le même stratagême. Il faut que tu repasse et repasse jusqu'a ce que ton chien soit calme et si vous n'y arrivé pas sait que vous étes trop prés de l'autre et du même côté( les 2 chiens) et il faut travaillé au début en parrallèle avec l'autre chien. Et là si vous n'y arrivé pas sait que vous tiré au lieu de faire une correction (changé de direction) arrêté faire assoier.Mais cela vas beaucoup mieux quand je vois pour vous aider.

Bruine je dois avouer que tu as un talent fou a décortiquer ce que l'ont dis par paragraphe.......cela ressemble a une étude. Et de plus tu défend comme quoi il peuvent avoir un talent a faire des études mais pas de faire un vidéo ou dvd sur cela..........bien pour moi quelqu'un qui n'est pas capable de faire les deux bin désolée je passe a un autre. Sais tu pourquoi..........j'ai assisté a chienposium et plusieurs personnes sur le panel arrivent avec des études et drôle de coincidence ils n'ont pas de chien oui parfois des vidéos des problèmes mais trés rare une solution............je trouve cela bien facile de leur part de critiquer la facon traditionnel d'entrainer et de dire que eux prône pour le R+. Je ne vois ses R+ a la t.v dans des vraies cas comme Cesar. Et en passant que fait les personnes avec un chien qui est hyper-enjouer pour le calmé.........car ils prônent le jeux comme association positive...........il attend qu'il se calme sans prendre de laisse pour maintriser le chien. OUBLIE PAS nous sommes des¸êtres humains avec nos défauts et qualités et une limite pour la patience cela se lie trés bien mais entre la réalité et le lire ya 2 monde. J,espère que ta réponse seras dans un paragraphe

Un débat sans fin............et faire compliqué en disant que cela est simple mais en le lisant j'ai trouvé cela compliquer............bon!!!!!!!! Dans ma tête a moi quand il y a 2 personnes il y a hièarchie et cela peut changer tout dépand l'activité. Alors expliqué moi pourquoi un chien écoute une personne et écoutera pas une autre(même famille) ? Pourquoi les personnes qui avancent cette théorie ne font pas d'émission de T.V ou des vidéo......c'est drôle sait toujours des études !!!!!!! Que ses personnes me montrent des cas comme EX. cesar un chien réactionnel avant et cette personne réhabilite le chien avec se qu'il avance comme étude. Je suis ouvert a tout.................en autant que je voit comment la personne mais en pratique ce qu'elle avance. Je croit plus tôt que nos définitions des termes est fausse,et bien sur que si un chien se sens menacer il va se placé en deffensive et montré des signes d'agression. Je trouve cela bin platte de toujours (parfumé) notre language pour ne pas offusqué personne.

Tu parles du problèmes, mais comment réagis-tu ? il manque des info. jappe-t-il , grogne-t-il , etc

Je suis en accord avec les conseils de évejamie, il faut travailler des mises en situations et de retenir le chien par le collier ne fait que de monter sa fustration et réaction. Cela peut partir de plusieurs source autre que celle là. Une visite et la supervision avec un comportementaliste qui est ouvert a plusieurs facon de supervisé la (les) problèmes avec ton chien. Les nananes ne sont pas la solution, il peuvent en faire partie mais il est important de changer l'état d'esprit du chien au départ.

J'aimerai savoir si sais ton chien qui part le bal de japper ou les autres ? Quand il agit de la sorte les autres chiens quel réaction ont il ?.......indifférent ou réactionnel Le feeling que j,ai sait que ton chien équilibre d'autres chiens (peureux,agressif) mais avec un chien domminant par sa posture et sa démarche probablement son petit jeux de clown a donné des réactions différente face a un domminant. Dans ce cas là un domminant voit cela comme un chien instable et sa réaction est de le snappé pour le calmé. Ton chien a gardé en mémoire ce type d'énergie et pour lui il se place en deffensive face a un vraie domminant. Un chien agressif ne veut pas dire domminant la peur amméne l,agressivité. Mais cela n'est qu,une supposition car je ne voie pas ton chien et je ne sais pas son âge et si il est castré et les autres chiens qu'il est réactif le sont. Mais c'est un cas trés interressant comme evejamie a suggèré filmé une situation pour mieux voir et comprendre serait d,une grande aide.

Tu as répondu évejamie comme dans le monde canin.......NOIR OU BLANC. Juste le fait que tes chiens soient avec toi dans ton lit, ça n'est pas très canin. Si tu veux avoir du succès..........une cage pour chaque chien et tu fais ce que Evejamie explique et dans une semaine ils seront propres.................mais ils vivent de cette façon là.............sinon.......rechute

Je voudrais bien t'aider, mais il manque des détails, car je crois que ton chien se place en mode défense et se sent menacé. Il y a plusieurs hypothèses possibles, mais je dois savoir dans quelle structure familiale il vit.

BRUINE...............je crois que tu interprètes mal mes propos sur certains points...........mais tu as le droit à ton opinion. Mais sur le point de vue où le gars n'a plus confiance et où la fille est trop émotive.........ta réponse est dans le champs.............pourquoi ? Quelle serait ta réponse si c'était le gars qui serait trop émotif et la fille qui avait perdu la confiance ? Tu peux me donner ta réponse en MP si tu veux.