Seb19

Surtout avec le potentiel de robe que t'as dans ton troupeau Cela dit pour avoir lu 2-3 truc que tu écris, tu es déja plus callé que beaucoup d'autres Sinon pour l'apprentissage on a 2 trois trucs intéressants/utiles sur le forum La section "robes" d'une part mais aussi dans la partie "jeux" 2 post (un "débutant" et un "pro") qui permet de pas mal apprendre et s'entrainer à "jongler" avec les génotypes... Si ca te dis de nous y rejoindre

+1 pour Dell ! Sinon Lola, c'est pas toujours vrai partout en Hollande, certains élevages qui bossent avec du Top type etc (et même d'autre avec du moins bon)... sont dans les même prix qu'ici. Ca dépend un peu, c'est vrai aussi qu'on trouve des Tinkers mâle au sevrage à 700€ Mais pour le top, c'est inévitable d'allez dans des un peu plus gros prix, parce qu'il n'y a rien à faire les TOP juments dans le berceau de la race continuent à être entre 5000€ et 25.000€ (si pas plus pour certaines)... forcément il faut bien répercuter ces coûts élevés d'amortissement dans les poulains produits. Qu'on habite en Hollande, Belgique, France ou USA

Je l'ai vue pour le rumex, et j'ai des confirmations par d'autres personnes Tu aurais des photos ?

Des alpagas mâles ?

Aucune idée, on cherche en ce moment. Se diversifier je pense ? Demi-pension sur les chevaux d'élevage, autre race ou espèce en plus... sellerie, grainetrie... bref une activité parallèle complémentaire et plus lucrative. Perso la seule solution que j'ai trouvé en ce moment, c'est réduire un maximum les dépense en limitant le plus fortement possible le nombre de chevaux (mais en gardant ma base d'élevage)... pour être plus à même de les entretenir uniquement de ma poche en faisant le gros dos en attendant que ça passe.... (les divers soucis qu'on rencontré actuellement évoquées au cours des dernier temps sur divers endoits du forum) En ne faisant qu'un nombre faible de poulain pour le moment.... tout en croisant les doigts pour que les soucis se règlent et s'applanissent naturellement au niveau du marché, afin de ressortir la tête de l'eau à ce moment là. Marie pour répondre à ton spoiler, même si je le trouve un peu limite car tu sais comme nous que c'est indispensable pour la race qu'il y ai encore des fous qui s'accrochent malgré tout. Je vais reciter ce que je disais hier : Spoiler: Perso j'ai compté que les bonnes années sur 100% de frais de sortis, 25% viennent des rentrées de l'élevage et 75% de ma poche... donc c'est clair comme le dit Alice : Citation: C'est pas nouveau : l'élevage c'est un truc de "fou"...de "passionnés" quoi, faut pas esperer en vivre ! Tous ceci à un coût, il n'est pourtant pas répercutable dans le prix des poulains... On est donc bien loin du commerce équitable et de Max havelaar... Il faut donc arrêter de penser que les éleveurs se sucrent ou éxagèrent les tarifs, bien peu sont donc l'équilibre et encore moins sont dans le gain, la majorité est au contraire dans le déficit.... C'est d'ailleur pour ça que dans la pluspart des cas il faut une activité complémentaire (commerce, agriculture, boulot à côté, conjoint... ) Et quelque part on s'en fou, c'est un choix et personne nous à obligé a avoir un tel hobby et il apporte beaucoup de bonheur. Ce qui par contre fait mal a encaisser, c'est que ces prix annoncés (et comme on le vois sont des prix sous le plancher en fait) soit systhématiquement marchandés, dévalués, ou remis en question par certains qui ne regardent pas souvent la qualité mais uniquement le prix. Car ben sans les 25% de rentrées, ben ça devient plus possible de survivre et de continuer son boulot de sélection sur la race... parce que notre poche n'est pas sans limite non plus .

Normalement JAMAIS ! Un lama qui le fait, c'est comme un chien qui mord ou un cheval qui botte, c'est pas normal !!! Un soucis d'éducation souvent. Les prix des lamas varient très très fort selon la laine, le sexe, le pays (voire même la région), les papiers (ou non) et la lignée. Disons pour un mâle à papiers (avec un bonne lignée donc) de 1000 à 2500€ elon le type et la qualité. une femelle entre 2000 et 5000€ Sans lignée reconnue : entre 300€ et 800€ +- pour un mâle et entre 600€ et 1500€ +- pour une femelle. Il est évident que pour les prix plus bas (300€ les mâles et 600€ les femelles) tu trouvera pas ça en France . Sinon adultes ou jeunes c'est pareil (parfois certains mâles adultes pas manipulés du tout serons moins cher que des jeunes au sevrage)... Bref ça fluctue au moins autant que dans nos gypsy

Tu trouveras bien vite un noireau Et pourquoi pas une fille ? T'en connais une sympa à vendre je crois

Plaisir D'autant que je l'avais à portée de main comme tu le sais... un p'ti frère clone de Conroy... forcément j'ai un oeil dessus . J'espère juste qu'on aura encore des nouvelles de lui après sa vente (pense à proposer aux acheteurs de faire un tour par ici ) ! Voire même (et surtout) que tu vas le garder toi

Chouette photo, Peachy a encore bien changé on dirait... Il a quel âge maintenant ?

Toumaï t'as déja approché des lamas de près ? J'ai du mal à comprendre comment la personne qui t'a raconté ça à fait pour trouver un animal comme le lama, dangereux et caractériel . Franchement sur tous ceux que j'ai vu (et dieu sait si on en a vu avant de choisir Salsa et maintenant depuis qu'on lui cherche un mâle) aucuns n'était pas sympa ! D'autant que l'animal n'a rien pour être dangereux... ni sabot ni tellement de dents... il mord pas et ne rue pas non plus... son seul moyen de défense sont des postillons... niveau dangereusité on a vu mieux . D'autant que je n'au vu Salsa ne le faire que 2 fois, et pas sur nous... Ils ne le font qu'entre eux pour des histoires de hierarchie et éventuellement sur les chevaux lorsqu'ils se font attaquer apparement . Et pourtant dieu sais si on l'a embetée avec toutes nos demandes et manipulations elle qui était "semi-sauvage" à son arrivée Franchement j'étais un gros sceptique avant son arrivée (intelligence, caractère, physique)... et maintenant je suis tellement convaincu par l'animal, que je suis à la recherche d'un mâle... et je songe très sérieusement à acheter une femelle pleine de plus et garder une fille née a l'élevage pour me faire un mini-troupeau... afin de monter une équipe de nettoyage des terrains (car toute seule Salsa fait bien son boulot, mais il y a trop à entretenir pour elle seule )... et faire naître quelques petits parce que l'animal m'a fait assez craquer pour m'en donner l'envie . Je trouve qu'ils complètent drôlement bien les chevaux... et s'entendent très bien avec eux. Je pense qu'ils représente le compagnon idéal pour un cheval isolé, et remplacerait avantageusement un mouton, une vache ou une chèvre dans ce rôle pour de multiples raisons (j'ai eu l'occasion de tester aussi ou d'en discuter)... de la aussi le but du mini-élevage que je voudrais faire en parallèle des Gypsy. En 2 mois, Salsa à réussi à me faire passer de "un lama? Vous êtes dingues ou quoi ?!!" à "en fait c'est aussi comme les chips" Sinon pour les clôtures, ben regarde les photos un fil à 45 cm et un à 1m électrifiés... et elle respecte parfaitement Franchement essaye d'en rencontrer en live et tu seras probablement convaincu aussi .

+1000 pour Laurence qui a très bien résumé les raisons du "coup de gueule". Lol même bateau... Jusque là je revend soit à prix coutant, soit bien inférieur au prix de revient (dépréciation du cheval, marché en chute ou autre...). Je crois Laurence, qu'on manque de bol aussi . Pis on doit pas être assez futés pour le commerce On est trop éleveurs et pas assez marchands Mais comme déja dit, il faudrait repenser autrement certaines choses (Déja c'est pour ça que j'ai été contraint de me séparer d'une partie de ma jumenterie )

Merci pour ce p'ti medley sympathique J'ai aussi beaucoup la seconde photo et celle de la tête de Tom

J'aime bien aussi en appaloosa, il en a aussi par chez nous Oui Salsa mange aussi les rumex

Je vois ... a sauver pour l'album

Le chat sur l'épaule ça complète drôlement bien le déguisement

Oui le sabino évolue fort les première années et puis stagne

Il est de plus en plus superbe ! Il a vraiment prit toutes les qualités qu'on espérait... j'espère que les suivants seront aussi réussis. Et que ce sera des filles Ce qui est balaise, poilu et court... et en effet il a l'air d'avoir de très jolis déplacements, hâte de le revoir en live...

Je suis toujours aussi épaté par la jolie tête de Santoline... Désirée fait des miracles

+1. Outre les cas des chevaux d'importation, je réagis là comme toi à propos des "idées" que les gens se font de l'élevage. En fait, il faut savoir ce qu'on veux aussi. Plusieurs étalons, c'est un gage de qualité, car ça permet des choix de mariage afin de produire le meilleur poulain possible en complétant les défauts et qualités des 2 reproducteurs. Acheter une jumenterie de top qualité c'est aussi un gage de produire de bons poulains et de bien faire son travail au niveau amélioration de la race... C'est pas obligatoire et on peut acheter des jument médiocres pour 2500€ au lieu de 5000-6000€ et ainsi réduire les frais de moitié. On peut s'en ficher de la qualité de vie des chevaux et ne pas leur fournir la nourriture nécessaire, pour les garder en bon état... ni parrer, vacciner, vermifuger etc correctement... Moins s'en occuper et les travailler laisseraient du temps pour avoir une autre activitée, lucrative, elle. Tout ça feraient baisser les prix des poulains considérablement par chez nous... mais est ce que c'est vraiment ce que les clients voudraient ? Le problème c'est comme dans tout certains veulent le beurre et l'argent du beurre.

Castrer ou séparer

C'est pour ça que je dois reprendre de meilleures photos de Roy, car en vrai c'est l'inverse, Biscuit est costaud, mais Roy est un vrai "Monstre" !

joelle quand tu dis : Tu sembles oublier énormément d'informations et d'impératifs de l'élevage. LE PRIX ESTIME JUSTE c'est généralement celui annoncé à départ justement ! Celui qui compte un peu mieux les frais de l'éleveur... l'autre prix c'est un prix BRADE, quasi DONNE, bien bien en dessous du prix de revient... souvent pour faire de la place avant l'hiver (car mieux vaut perdre plus encore sur la vente que d'entretenir plus longtemps) Car si tu calcules bien Le prix de la saillie et de la pension chez l'étalonnier (ou dans le cas de propriétaire d'étalon, son achat et son entretien). Les quelques échos. L'excès de nourriture pour la mère lorsque elle est pleine ou suitée. Son entretien annuel (vaccins, vermifuges, location de terrains, etc etc). Le sérum à la naissance primo-vaccin du poulain à son sevrage... ses vermifuges. Pucage, paperasse. Et ce quand tout va bien ! Parfois les frais véto s'accumullent, parfois la jument reste vide, avorte, le poulain meurs etc... Il faudrait à ça ajouter l'amortissement de la mère (son prix d'achat divisé par le nombre de poulains). Et quelques autres frais annexes. Quand je calcule, j'arrive bien plus haut que ça (Et en tout cas plus haut que le prix de vente)... Et encore là dedans on ne compte pas le temps de travail (entretien général, veilles de poulinage, manipulation, apprentissage, soins etc). Qu'on ne calcule jamais... mais c'est pourtant du travail. Alors comme dit Gypsy Bohème : Alors, si on calcule tous les frais inhérants à l'entretien annuel de l'élevage, amortissement compris. Et qu'on divise la somme par le nombre de poulains à vendre... on arrive à des montants où le poulain devrait être vendu 2 à 3 fois le prix auquel il est annoncé... et ce, simplement pour équilibrer/rentrer dans ses frais. Donc tu dois te dire que dans la majorité des cas le poulain est déja annoncé au débat en dessous du PRIX JUSTE !! Donc la majorité d'entre nous en sont largement de notre poche à chaque fois ! Perso j'ai compté que les bonnes années sur 100% de frais de sortis, 25% viennent des rentrées de l'élevage et 75% de ma poche... donc c'est clair comme le dit Alice : Tous ceci à un coût, il n'est pourtant pas répercutable dans le prix des poulains... On est donc bien loin du commerce équitable et de Max havelaar... Il faut donc arrêter de penser que les éleveurs se sucrent ou éxagèrent les tarifs, bien peu sont donc l'équilibre et encore moins sont dans le gain, la majorité est au contraire dans le déficit.... C'est d'ailleur pour ça que dans la pluspart des cas il faut une activité complémentaire (commerce, agriculture, boulot à côté, conjoint... ) Et quelque part on s'en fou, c'est un choix et personne nous à obligé a avoir un tel hobby et il apporte beaucoup de bonheur. Ce qui par contre fait mal a encaisser, c'est que ces prix annoncés (et comme on le vois sont des prix sous le plancher en fait) soit systhématiquement marchandés, dévalués, ou remis en question par certains qui ne regardent pas souvent la qualité mais uniquement le prix. Car ben sans les 25% de rentrées, ben ça devient plus possible de survivre et de continuer son boulot de sélection sur la race... parce que notre poche n'est pas sans limite non plus .

Elle est drôlement en forme la miss