Seb19

Au fait, je viens de modifier, pour faire plaisir, les sections de vente et de recherche en "Gypsy Horses" au lieu de "Gypsy Cobs"

Ou Valérie (elle élève des chèvres Angoras en plus des highlands )

lol Très mignon comme histoire...

S'il te plait oui Et a tester, pour être sûr, mais très probablement ni du pie... car je suis persuadé qu'elle est Homozygote vu ses ink-spots.

Elle a un petit air de qui rappelle Naeva (avec cette couleur c'est forcé)

Mais il a un chouette caractère

Merci de soit tout bien lire et comprendre avant de répondre, soit de pas répondre ! Et ceux dont le Français n'est visiblement pas la langue maternelle, on a une gentille traductice qui peut vous expliquer les petites histoires qu'on raconte... sinon il suffit de demander je paraphraserai !!! (Vexé ? Moi ? nooon ) Sorry Bruno, mais je pouvais pas verrouiller avant d'avoir remis les pendules à l'heure ... non mais Spoiler: +1000 c'est pas le nombre de chevaux qu'on possède qui fait de soit quelqu'un de compétant... sans les citer je connais pas mal de gens qu'il n'ont qu'un ou 2 chevaux et qui ont bien plus l'oeil que certains éleveurs ( Qui travaillent ICS ou GCS ou TINKER, qui sait... je dirais pas comme ça vous savez pas qui ils sont ni ou chercher ... personne donc ne doit se sentir visé, sauf si il estime que c'est vrai lol Et si ça se trouve ils ne parlent pas notre langue ou ne viennent peut-être pas sur ce forum... ou si... enfin bref, fin de la parenthèse j'ai prit les précaution d'usage pour ne pas attirer les foudres d'éternels persécutés éventuels ) qui ont 15-20-30-40 chevaux d'élevage... qui ne semblent même pas ne serait ce que connaître le mot "hippologie" apparement et qui ne sont capable que de voir les fanons et éventuellemnt la lourdeur de l'ossature... Il faut arrêter de toujours croire que c'est la quantité qui fait la qualité ou le nombre qui fait la compétance.... Et que le fait d'être connu à cause du débit en font la qualité. Fin du HS

Pardon ? In fact, it's not a good exemple, because, a holstein x a thoroughbred or a Belgian warmbloob x a duch can also make a SF, and so on... of something like that Est ce que vraiment tous les bons chevaux des gitans seront inscrit d'ici là ? Si c'est le cas et que le stud-book mère ferme... il n'y aura toujours pas moyens d'enregister nos chevaux (et ceux des autres pays) dedans ?... Je sais que je reviens avec la même question encore, mais ça me ferait ch*** de louper le coche par ici pour une question de frontière OUAIS, LE SURVOL C'EST CA TON PROBLEME !!!!! Charlotte, je vais répondre sur le même ton que le reste de ton message, un peu révolté, sec et pas sympa... apprend stp à lire, perso n'a dit que c'était pareil et qu'on ne voyait pas la différence des standard !!!!!! Juste qu'a l'origine il s'agit bien d'une race issue des chevaux de travail des gitans... Parmis lequels ils y a bien des différences de type, selon leur orientation... Il y a les traditionnels et ceux issus de divers croisement, orienté selle (le grai) Attelage lourd attelage légé etc... Il y a même des différences entre les lignées selon les familles... on reconnais facilement un cheval de chez Vines d'une cheval de la lignée Conner's par exemple... parce qu'ils ont pendant très longtemps élevé en vase semi-clot au sein de leur famille afin de fixer leur propre type. Ca n'est fait pas des race au passé totalement distinct, si ? Et si on croise un Gypsy Cob de la lignée Vines avec celle de la Lignée Connor, ça reste un Gypsy cob, n'est ce pas ? Après il ets clair qu'il y a des différences au sein du cheval de type gitan... de la l'intéret de ne pas les intercroiser... afin de ne pas perdre le type traditionnel. On ets bien d'accord. Encore que ce type traditionnel lui aussi à bien évolué... on ets bien loin des lourds vanner capable de tirer les roulottes sur de longs trajets... ce type devient rare... maintenant le type recherché ce sont des poney cob, plus pour le show que le travail, tirant progressivement de plus en plus vers des petites tailles... ils sont tout autant traditionnels et gitans l'un que l'autre... ca n'est reste pas la même race... c'est d'ailleur pour ça qu'on à des modèles aussi différents et que notre race est si peu fixée dans ses modèle, qu'on a parfois autant de surprises aux naissances. de la l'idée utopique et idéaliste d'un stud-book global mais qui distinguerait les modèles et types différents dans des programme d'élevage distinct (encore une fois je cite le Welsh) Cela dit c'ets utopique et autant bosser avec ce qu'il existe actuellement. Et en toute logique avec le GCS pour le type traditionnel qui nous importe le plus par ici. Et celui qui sera capable de lire ceci comprendra que je ne dis pas que c'est tout pareil... Ton ton me gonfle vraiment surtout pour me faire dire ce que je n'ai jamais dit... je ne renie toujours pas ce que j'ai pensé et pense toujours actuellement !!! Relis a tête reposée ce que j'ai noté ici et plus haut et te le verra toi même. Quand je dis, l'origine gitanne est la même mais il existe plusieurs type du plus traditionnel et pur, ceux qu'on défend ici et des croisés typés sport et donc moins purs et traditionnel.... Toi tu lis et me dis avec un ton condescendant que j'affirme que "c'est pareil"... ? Perso je ne suis pas trop ton trip... et c'est pourquoi je t'invite à me relire à tête reposée . Je me répete, je reste convaincu qu'il est utile de sélectionner avec rigeur le type traditionnel, et qu'a prioris vu comment ca se passe ailleur, et en l'état des choses, je crois que le Gypsy Cob Society est celui qui tend le plus vers cet idéal, c'est d'ailleur pourquoi une partie du forum y est consacrée et pourquoi comme tu le rapelles j'ai été dans l'impultion de départ de ce mouvement nouveau par chez nous. Malheureusement comme tu le soulignes aussi, la sauce n'a pas pris chez nous car l'ICS Hollande était trop implantée, les gens trop frileux pour suivre et quitter le confort de ce qui était déja établi... et je n'y suis pas arrivé malgré comme t'as du le voir les boulot immense fourni et le peu d'heures de sommeil du départ de l'Aventure... Je reste convaincu malgré tout et fidèle aux idées que je prône depuis maintenant 8 ou 9 ans, depuis la création du Tinker au look magique (et oui avant chez nous on disait Tinker)... a savoir prêcher pour une sélection rigoureuse vers le cheval le plus typé traditionnel, tout en gardant le plus de correction hippologique et en conservant le caractère typique. ce n'est pas maintenant et en lisant mal mes propos qu'on me fera dire autre chose... et dire que un cheval sportif pas typé et sans fanons "c'est pareil" qu'un Gypsy Cob... t'inquiete je reste cohérent... et tu viens voir ma jumenterie quand tu veux... si pas en vrai les photos assez nombreuses te permettrons d'avoir, même vague, une idée... Je pense sans fausse modestie pouvoir regarder mes chevaux sans honte face à pas mal d'autres bien côté et estimés, et que tu n'y trouvera pas de trace du fait que je pourrait imaginer que "c'est la même chose"... N'hésite pas à me démentir et venir m'expliquer que ce sont tout des Tinker pas typés, si jamais je me trompe à leur sujet... cherchant à faire de la qualité tant que possible, ça ne pourrait qu'être bénéfique pour mon élevage si je vais dans la totalement mauvaise direction... D'ailleur c'est pas faute de demander à participer à des concours au si il y a moyen de profiter de la venue de Juges par ici, si il y a la possibilité de les laisser monter encore plus au nord pour inspecter des chevaux Belges... Alors crotte, faites pas dire aux gens ce qu'il n'ont pas dit... Mais bon sang, ON N'A JAMAIS DIT CA !!! Je crois n'avoir lu qu'une seule personne il me semble et je pense que c'est plus une erreur de formulation qu'autre chose, Mais d'ailleur je l'ai aussitôt reprise pour expliquer en quoi le boulot du GCS était utile... Chose que ceux qui sont capables de s'assurer de tout lire avant de faire des reproches offensant et totalement faux, l'auront vu d'eux même ! Alors merde quoi Mais ça s'était clot depuis longtemps Bruno, Isabeau l'avais déja expliqué plus avant... J'ai même commenté en disant que si c'était ça, ça pouvait être complémentaire et t'ai demandé ce qu'on devais faire de la section ici si vous répondriez encore ou si il fallait la remplacer par un lien (perso je suis pas pour ) Ha oui c'est vrai nous ici on y connait rien du tout... on a des chevaux depuis hier, et surtout comme dit Charlotte, on raconte juste des jolies histoire sympa... Exit les posts Robes, génétique, élevage, santé, sélection, Hippologie etc... on est tous relegués depuis l'ouverture du nouveau forum, avec encore seulement quelques posts de présentation (oui je sais faut un début ) à n'être qu'une joyeuse bande d'amateurs incompétants qui ne savent que faire joujou, raconter des blague et dire "il est beau ce dadou"... c'est paaaaaas du tout vexant ! Franchement toutes les 3, je trouve que vous crachez un peu dans la soupe, je trouve que "c'est pas cool"

Ha là je ne suis pas d'accord, dans le sens où avant que le travail porte ses fruits, il faut bien qu'il commence quelque part... donc même si il faudra quelques année pour que la race se fixe et que le fruit des différenciations se constatent en pratique... je travail actuel sert à grand chose, il donne les impulsions de départ, fixe les bases et est donc promordial si on veut voir des résultats Par contre merci pour le compliment sur mes chevaux En ce qui concerne le cheval que tu as posté... avant d'émettre mon opinion (ou que d'autres le fassent), Il serait intéressant que tu explique plus en détail pourquoi tu estimes qui est plus destiné à être accepté en Tinker que dans les autres stud-book. A noter encore (comme dit plus avant) que ça n'a pas de valeur absolue comme classification... c'est plus une classification utilisée familièrement, sans regard sur les papiers officiels et basés sur les modèles globalement observés dans les différents stud-books

Mes si c'est simplement un module, pour les infos liées au Stud-book et les annonces de chevaux à papiers uniquement. A ce moment là ce serait juste complémentaire. Et ne fait pas double emploi. Ok EN FRANCE ! Pour le reste, ce n'est pas "je", mais "on" ou "nous"... la gestion et les décisions sur ce forum sont collégiale, il y a une équipe d'aministrateurs et de médérateurs... les décisions sont prises à la majorité, je ne suis pas forcément toujours d'accord d'ailleur. ca n'empèche pas de les appliquer Enfin bref tout ça pour dire que le forum c'est une équipe et que ce n'est pas "Mon" forum Sinon en ce qui concerne le débat, comme tu vois, il est parti sur complètement autre chose en fait, que la création du forum

Perso sur mes 4 étalons qui sont passés ou sont aux Légendes, je n'ai jamais constaté la moindre différence de comportement entre avant et après les premières saillies

Oui l'avant-main surtout

Je confirme pour l'inégalité face au parasites... certains individus d'un troupeau peuvent être infestés sans que les autres n'aient rien...

Comme dit ailleur mon apn est foutu

Bien sûr avec plaisir

Je comprend

Vous me séduisez de plus en plus avec vos Aussie quand vosu en parlez comme ça Raconte stp

Ben même en arrêtant le hormones, je crois qu'on irra pas contre la génétique Sa mère fait des géants et son père il m'a m'a fait Kalya qui finira vers 1m55 avec une mère d'1m42 ... Mais une jolie avec une petite tête comme ça, en gardant beaucoup de type... dans une telle taille c'est de l'inédit Ca devrait "péter"... j'ai hâte de la voir adulte vraiment !!

Oui généralement c'est comme ça : Mais j'y pense Roméo de Soie qui est a vendre à de grand cheveux, de la taille (1m62) et des fanons. en plus il est pas cher...

J'aime vachement sa carrure et sa conformation

C'est vrai que la 3 ans n'est pas très en fanons, ce n'est pas non plus l'âge idéal pour garantir une mise en selle pour un débutant.

Chouette avec sa fille

J'ai nulle part lu ça... La seule chose qui a été dite c'est que c'est dommage de scinder les passionnés du gypsy, et de faire un forum d'élite pour ceux qui ont des papiers... en tout cas n'ayant pas le droit de faire passer avec mes chevaux en inspection en France (étant en belgique) ou de faire venir les juges Anglais... je n'ai pas de Gypsy Cob autre que section D donc je ne peut pas m'inscrire sur votre forum, ou du moins pas de chevaux que je peux vous montrer en photos... Je trouve juste ça dommage de devoir poster la photocopie du passeport de son cheval pour s'inscrire... Ici aussi on prône depuis toujours le type traditionnel, on ne va pourtant aps virer tous ceux qui ont des chevaux qui ont des têtes busquées ou qui ont pas assez de fanons, on ets là pour partager une passion commune, "quantité de fanons mise à part". Et comme on disait, on à une section entièrement dédié au stud book GCS sur le forum... Il me semble Laurence qu'on met donc en lumière le travail des membres de l'assoc' en affichant clairement nos affinités pour ce stud-book... En se positionnant clairement de la sorte, ça ne donne pas, je crois l'impression qu'on trouve que c'est du pareil au même !

C'est justement ce que fait le Tinker Stamboek... à l'instar du Poney Welsh. Mais le problème chez eux est que ces types sont intercroisables... ce qui globalement fait chuter le type traditionnel vers le bas. On avait essayé de faire un stud-book en Belgique en commun avec Le Tinker Stamboek et le gypsy cob (et pourquoi pas l'ICS) pour que le type traditionnel soit géré par nous et les types sportifs par eux... le problème était que l'ICS nl n'était pas d'accord pour s'associer malgré les demandes du gouvernement qui allaient dans notre sens commun... et à tout fait pour mettre des bâtons dans les roues... finalement pour ca et d'autres raisons le projet à avorté. Mais je reste persuadé, que une seule association qui gérerait de façon distincte l'élevage du type "Gypsy Cob traditionnel" et d'un autre côté le type "vanner", le type "Grai" et le type "cob/poney"... de façon distincte mais en gardant à l'esprit que c'est une seule race globale (comme le Wesh) aux origines communes et aux berceaux de race multiples... Malheureusement c'est devenu utopique aux vue des différents stud-book créés (j'en compte au moins 6-7 de par le monde). Mais ça aurai été une solution mettable en place... qui a failli arriver au moins pour un pays... si seulement Je pense que le problème de départ est que les gitans n'ont jamais enregistré leurs chevaux ni monté un stud-book... ce qui aurait pu donner un stud-book unique comme ça arrive dans la majorité des autres races. Le problème aussi c'est que ce n'est pas une race nationnale (ce qui facilite les choses pour un stud-book unique) mais poly-brittanique Ce pendant de longues années. La race à progressivement été connue à l'étranger et pas mal de gens dans différents pays y compris hors berceau de race ce sont dit qu'il fallait montrer un stud-book pour l'engregistrement des lignées et des chevaux. Ce qui s'est fait soit en parallèle, soit en concurrance... Difficile ensuite de les faire se réunir. D'autant que le premier stud-book monté ne l'a même pas été dans un des berceaux de la race mais sur le continent (Hollande). Et que le premier créé dans un des pays d'origine (l'Irlande) l'a été sous l'impulsion de dissidents du premier Hollandais. Ensuite ses mêmes dissidents sont devenu dissidents du stud-book Irlandais et ont fini par former une sorte de 3ème stud book indépendant en Hollande mais sous le même nom de race. Tandis qu'en Angleterre loin de tout ça s'est monté un stud-book en parallèle pour l'enregistrement des chevaux à l'exportation... Sans compter ceux qui se sont monté aux états unis et dont un est même venu aussi s'implanter en Hollande via des autres dissidents mais du 3ème ... Bref avec plus de 7 stud-book différents, et surtout pour plusieurs bureau plus que totalement antagoniste et en grave conflits (qui ont justifié la création du suivant)... comment espérer les réunir... Les gens que l'ont lit très souvent déplorer qu'on ai pas un seul et unique stud-book alors que c'est la même race et trouve ça dingue... ne connaissent pas ces tenants et aboutissants qui sont malheureusement incontournable dans l'Histoire de la race Tinker/Gypsy/Irish Cob et de son expansion dans le monde... C'est Dallas hein ? Félicitations à ceux qui auront suivit et compris lol

Mais je ne pense pas que des gens mélangent. Ce n'est pas parce que monter un stud-book est utile pour une race et demande beaucoup de boulot (c'ets certainement pas moi qui dirait le contraire) que les chevaux ONC sont obligatoirement moins bon... comme tu le dis aussi d'ailleur . Ni que ça nous semble forcément nécessaire de scinder les forums. Le liens direct n'y est pas du tout, du moins, pour ma part, je n'en voit même pas C'est clair !!! Pas la peine de chercher, c'est vrai je reste d'accord. La sélection ou le manque de sélection sur les différents points (Type Hippologie caractère etc). Pour prendre un exemple concret que j'ai sous les yeux depuis des années, l'ICS Hollande et le Tinker stamboek. Au depart chez nous et en Hollande, un Tinker ou un Irish Cob c'était la même race... Le Tinker existait depuis des années et enregistrait tous les chevaux, des croisés aux purs traditionnels. Quand l'ICS s'est crée en Hollande, elle a sélectionnés uniquement les moins croisés. Elle n'a regardé que le type en fermant les yeux sur l'hippologie et la santé. Tandis que le Tinker à continué a exiger des radios des membres sur les étalons approuvés, des test de fertilités, leurs juges regardent beaucoup les aplombs et les allures... mais ils sélectionnent globalement des chevaux moins typé, plus orientés sports, par contre surtout plus fonctionnels !!! Maintenant quelques années plus tard... on voit en effet des chevaux globalement plus typés à l'ICS et plus fonctionnels au Tinker (traditionnels ou sportifs). Quand au passerelles entre les deux : Quelques étalon sont inscrit aux 2, mais aussi quelques étalons Tinkers ne sont pas approuvé ICS Nl, car manquent quand-même vraiment trop de type... Mais à côté de ça pas mal d'étalons ICS sont refusés au Tinker Stamboek car mal foutus hippologiquement ou refusés aux tests de santé (fertilité, radiographie, allures...). Donc ça devient bien 2 races qui se distinguent de plus en plus... Il est a penser que ça se distinguera aussi de façon progressivement plus évidente entre FIC et GCS FR...