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Tout ce qui a été posté par Obey
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SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
lorsque tu prends un affixe tu signe un document qui n'a AUCUNES valeur légale, car il y les 5 engagements de l'éleveur mais pas les 5 engagements de la SCC, donc suffit de dénoncer le contrat, un tribunal te donnera raison a 100% car en prime il n'y a pas de décret qui t'oblige a faire que du LOF quand tu as un affixe Donc faire du LOF ou du non LOF avec un affixe c'est pas illégale aux yeux de la loi, la seule fesant foi en cas de soucis :) -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
Il me faudrait aussi des éleveurs qui sont prêt a faire confirmé leurs chiens uniquement avec le CPA en demandant au juge de noté dessus le motif de sont refus (document non valable pour la confirmation) et de me le copier, ceci confirmera que c'est pas un document officiel, ce qui gonflera la dossier pour le retour de nos titres et cotations sur les pédigrées et certificat de naissance. Je compte le faire a Metz pour 2 de mes pcl, passage en confirmation avec 2 CPA, cela promet -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
Si cette personne a les COUILLES de demandé a son client une copie du pédigrée VIDE enregistré par la canine étrangére, en gardant dés maintenant une copie des papiers SCC et de les transmettre à la DGCCRF avec autorisation de les inclure au dossier déjà en cours suite à la vente en lot ben franchement cela débloquera la situation en notre faveur dans les prochaines semaines Plus il y aura de documents provenant de différentes canines étrangére qui ne reconnaisse pas le CPA plus cela en notre faveur :) -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
Pour info, faire disparaitre définitivement le CPA et voir le retour de nos pédigrées et certificats de naissance avec les cotations et titres de champion c'est pas dur si UN ou plusieurs éleveurs ayant vendu un chien/chiot a l'étranger accepte de transmettre le pédigrée vide une fois enregistré dans le nouveau pays, si c'est votre cas et que vous souhaitez faire bougé les choses suffit de me joindre par MP :) -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
En attendant... la SCC va faire des modifs dans le programme d'édition des certificats de performance des ascendants (cpa), ils pourront donc être commandé à l'unité, comme c'est un document qui n'a aucunes valeur, rien ne vous empêchera si vous avez une portée de 8 chiots d'en prendre qu'un et de faire des photocopies pour les autres proprios (au pire un coup de photoshop pour faire un changement de nom du chiot), c'est pas de la "triche" car le CPA n'a aucunes valeurs, il n'est pas indispensable non plus pour la confirmation, petite victoire maintenant place au 2éme challenge le retour de nos titres et cotations sur les pédigrées ;) -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
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Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
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Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
petit calcul si je garde sur une portée d'un seul chiot, 10€ de saillie, 23€ de certificat de naissance, re 23€ pour le pédigrée definitif vide, 40€ d'inscription en expos pour le passage en confirmation, 2€ pour un certificat de qualification des parents qui n'a aucunes valeur et en rien enrichi, cela me coute donc 98€... Si un autre organisme me propose directement un pédigrée correctement garnis pour une quarantaine d'Euros mon choix est vite fait !!!! (car la confirmation c'est propre à la SCC) Sachant que actuellement la SCC facture 3€ les changements de proprio là ou la SIEV le fait gratuitement pour les pros, la SCC facture 11.60€ l'enregistrement d'une puce étrangére en France là ou la SIEV la facture 9,30€, si c'est pareil pour les pédigrées nous les éleveurs seront moins des vaches a lait ! En prime la SIEV donne des factures avec récupération de la TVA contrairement à la SCC avec un statut d'association exonéré de la TVA... -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
Les vétos sont pas cons, je pense que la loi du 17 mai 2011 c'est eux à la base de cela (fin du monopole de la SCC) si ils l'ont fait c'est pas pour rien sachant qu'ils l'ont déjà fait pour la gestion des puces avec pour les pros des changements de proprios gratuit, enregistrement d'une puce étrangère en France 11,60€ à la SCC contre 9,30€ par la SIEV, pour moi ils ont une idée derrière la tête qui sera en notre faveur ;) La SCC c'est reposé sur ces lauriers sous couvert d'un monopole, maintenant le vent tourne et faire face à la concurrence ils ont pas l'habitude -
Gerad Arthus démissionne
Obey a répondu à un(e) sujet de Nbcat-aux4pattes dans Discussion générale sur l'élevage
ben mauvaise gestion, comme le souligne depuis des années les vétos qui feront d'ailleurs mains basse sur les pédigrées dans un futur proche (comme pour les puces avec la SIEV) Sachant que au ministére de l'agriculture les vétos on beaucoup plus de poids ! Des soucis aussi dût au manque d'évolution de la SCC du style : manque de reconnaissance des titres de champions jeune et des winners, pédigrées à présent vide avec un certificat de qualification des reproducteurs nettement moins précis que les anciens pédigrées,etc, etc... Donc Mr Artus il est pas con, il prends le large avant que le vent tourne pour la SCC ! -
Les gens qui prône le BARF sans arrêt me soule !!!! Du temps de mon arrière grand-père et grand père les chiens d'élevage étaient nourrit au pain, lait et reste de table (épluchures,etc...) ils vivaient en générale 13/16 ans sans soucis, donc oui il y a de cela dans les croquettes et alors ? dernièrement la chienne d'une amie et morte a 18 ans nourrit 100% aux croquettes RC! Donc ceux qui BARF c'est bien mais pas de bourrage de crane, s'il vous plait !!! Car j'ai testé le BARF déjà avec 15 chiens c'est ingérable, et je vous parle pas des soucis de santé derrière, car comme l'homme le chien n'a pas besoin de ce nourrir de viande, trop de protéine est aussi très néfaste pour les reins.3 de mes chiens ce sont bouffé les pattes a sang.... Bref les seules extras chez mes chiens c'est du mélange de poissons que me donne une amie poissonnière de temps en temps ou du blanc de dinde, que je mélange aux croquettes. Mais jamais de viande de bœuf
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Non c'est la façon dont cette dame m'a répondu qui me choque, car chaque mois ce chien va au "show training" a Ostricourt, des entrainements à la présentation en expo qui ce déroule quelques métres des séances de confirmation mensuel !!! Mais c'est uniquement sur inscription au moins 2 mois avant, ça aussi faut le prévoir que la chienne paf en chaleur avant que le mâle passe en confirmation... "Pourquoi ne vas tu pas sur une séance de confirmation y'en a tous les mois et t'es pas obligé de t'inscrire avant ou si tu connais un juge tu peux aller chez lui" Ostricourt chaque mois dans le Nord mais inscription 2 mois avant. Donc voilà pourquoi la confirmation c'est le bordel !!!
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Je suis contre la confirmation, elle n'a plus lieu d'être car voici mon cas, mon mâle de race petit chien lion "Flirt" a saillie a 12 mois et 17 jours une chienne primipare de 5 ans (carrière en expos oblige), bref j'inscrit a Ostricourt le 29/10 (au départ le même jour que le show training) c'est complêt donc report au 26/11, en gros les chiots vont naître avant de pouvoir faire ma déclaration de saillie, magnifique non ? C'etait aussi trop juste pour l'inscrire au Touquet, bref faire du LOF c'est de plus en plus prise de tête !!! Heureusement Metz les inscriptions ne sont pas close... Puis la réponse du secrétariat "ben faut attendre la confirmation avant de faire saillir" bien sur la chienne a déjà 5 ans et le mâle compatible tout juste 12 mois.... Donc en gros, je devais attendre début novembre pour faire confirmé mon mâle puis dans 6 mois faire reproduire ma chienne, qui de ce fait aura presque 6 ans....................... Donc oui je suis pour la suppression de la confirmation !!!
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SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Ben maintenant te casse plus la tête !!! tu le vends comme "type" en mettant bien le défaut, en cas de soucis avec la SCC (ce qui n'arrivera pas...) tu as largement de quoi argumenté sur ton choix : chiot avec un défaut donc qui ne passera pas la confirmation pour optenir un pédigrée définitif et ainsi reproduire au LOF ce qui entraine ta motivation a ne pas l'inscrire au LOF et payé pour un document inutile pour sont avenir et sont utilisation de chien dit "de compagnie". En plus tu le vends de ce fait en dessous de sa valeur pour un chien de même équivalent sans défaut ce qui justifie ton choix de faire peu de dépense superflût du fait de la reduction de ta marge financière. Voilà un argument qui fera mouche devant un tribunal Et la SCC le sait très bien -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
"on est obligé de demander toute la portée même si un des chiot n'est pas confirmable" Ben tu le vends NON LOF, c'est pas interdit par la loi Après la SCC ne fera rien contre toi, car elle sait très bien que c'est pas illégale et que leur close lorsque tu prends un affixe est abusive car il y a tes obligations mais pas celle de la SCC, c'est aussi pour cela que la SCC retire si peu d'affixe, d'ailleurs AUCUNS sous le motif de vente de chiots NON LOF, en cas de procés ils perdent automatiquement et ils le savent très bien, donc il ferme les yeux -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Alors, oui il y a un dossier à la repression des fraudes concernant la vente par lot des certificats de performance, il faut joindre ce courrier a vos demandes et ainsi vous pouvez les prendres à l'unité ;), sachant qu'ils n'ont AUCUNES valeur il est simple d'en scanner un, un coup de photoshop pour les modifs des infos concernant le chiot et un coup d'imprimante, ainsi si tu as 8 chiots avec 2 euros tu fournis l'ensemble de tes 8 chiots avec un certificat mdrrrrrrrrrrrrrrrrrr La SCC a voullu nous prendre pour des cons avec sa tentative de vente forcée mais pas de bol la DGCCRF m'a fourni un courrier type, Donc maintenant a nous de prendre un peu la SCC pour des cons en prennant 1 seul certifs par portée et faire des photocopies ;) Préfet de Seine Saint Denis Direction départementale de la protection des populations Immeuble l'Européen Hall B 5 et 7 promenade Jean Rostand 93000 BOBIGNY Tél. : 01 75 34 34 34 Fax : 01 75 34 34 35 ddpp@seine-saint-denis.gouv.fr Nos références : dossier n°2011-2122 suivi par Thérèse JACQUE (01 75 34 34 34) VISA680/2011/KS Départ n° 2011-6027KS Madame, Par courriels en date du 1er et du 7 juillet 2011, vous exposez le fait que la Société Centrale Canine refuse de vous vendre un Certificat de Capacité des Ascendants à l'unité. Les faits que vous exposez peuvent relever des attributions de mon service et pourraient correspondre au non respect des dispositions de l'article L.122-1 du code de la consommation qui dispose notamment que : "Il est interdit de refuser à un consommateur la vente d'un produit ou la prestation d'un service, sauf motif légitime, et de subordonner la vente d'un produit à l'achat d'une quantité imposée ou à l'achat concomitant d'un autre produit ou d'un autre service ainsi que de subordonner la prestation d'un service à celle d'un autre service ou à l'achat d'un produit dès lors que cette subordination constitue une pratique commerciale déloyale au sens de l’article L.120-1." Veuillez agréer, Madame, l’assurance de ma considération distinguée. P/la directrice départementale, par délégation, L'adjointe au chef du pôle alimentation, Karine SIMBELIE Inspecteur principal de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Nad, nous attendons depuis 2004 que la couleur "marron" soit sur les pédigrées des pcl, ils sont donc "fauve" sur les pédigrées de la SCC, rien à voir !!! Idem pour les cordés, si ton club avait eut le droit il y a 15 ans de faire ses propres pédigrées il y a longtemps que la distinction entre les deux texture de poils serait sur les pédigrées édité par ton club ;) Donc pour nous les marrons et autres couleurs seront de façon plus précise sur les pédigrées des clubs de races que ceux de la SCC. Logique car la SCC reconnait que 11 codes couleurs pour une race qui accepte toute les couleurs et ses variantes. Donc pour nous une fois de plus c'est des infos très importante que la SCC ne nous propose pas actuellement. "ceci dit, personne en entends parler de ce truc ???????????????" Logique, la SCC ne va pas l'écrire sur sont site , de plus cette loi est en cours de parution au J.O ;) En plus il y aura moins d'erreurs dans les pédigrées des clubs de race car ils ont moins de race a s'occupé que la SCC et il sera plus facile de faire faire des corrections ou rajout de titres. Pour exemple en bichon nous avons 5 variètés, il y aura 1 personne en charge d'une race pour l'édition des pédigrées, personne qui sera je pense déjà éleveur et/ou passionné de cette varièté (comme en Allemagne) au moins tu aura une personne qui connait la race et les lignées :) -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
il y aura toujours des gens sérieux et d'autres non, confirmation ou pas cela ne changera rien sauf pour les races rares qui pourront utilisé plus facilement des mâles chez des particuliers et ainsi faire moins de consanguinité. Il faut voir cette loi comme une avancé dans le monde de la cynophilie, la SCC est la canine la plus en retard sur sont temps, si les clubs ont les autorisation de faire des pédigrées officiels cela va remettre la SCC sérieusement en question, les obligeants a consulté les éleveurs, les écoutés,etc... Depuis 2002 j'attends de voir le titre de champion d'Europe de ma pcl sur les pédigrées de la SCC, cela ne sera jamais possible, par contre nos clubs de race le feront sans soucis car c'est pour eux mettre en avant la sélection française, ce que ne prends plus en compte la SCC. Donc oui la SCC va beaucoup en souffir, mais NOUS éleveurs ne sommes pas des vache a lait ! -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Il ne faut pas prendre le texte a 100%, le principal a retenir c'est l'ouverture à la concurrence pour les pédigrées,etc... Ce qui évitera des dérives et grosses augmentation des tarifs. J’élève depuis 10 ans une race rare, rare donc pas facile à vendre, pas facile a élevé, pas facile a faire évolué, bref la suppression de la confirmation est important pour moi, je vais pouvoir utilisé des mâles de clients sans les obligé a les faire confirmé (souvent à mes frais + tares oculaire) Donc pour moi c'est beaucoup de positif, après vous serez libre de prendre vos pédigrées vide a 23€ (pour le moment...) si vous ne souhaitez pas prendre ceux que proposera votre club pour moitie prix -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Justement le VDH est puissant parce qu'il n'a pas le monopole, il est donc obligé de ce remettre en cause tout le temps, contrairement à la SCC et ses nombreuses dérive... Pour beaucoup d'éleveurs la SCC c'est cher, 10€ certif de saillie, 23€par certificat de naissance, re 23€ pour le pédigrée définitif VIDE et maintenant 2€ pour un certificat qui n'a aucune valeur !!! désolé mais c'est de l'abus, l'enregistrement d'une saillie doit être de maxi 5€ (c'est juste une saisie informatique de base) si il n'y a plus de confirmation un pédigrée définitif doit être facturé entre 25 et 29€ Donc si vous acceptez de payé cher des services qui sont normalement pour l'amélioration et la promotion des races canines en France il faut donc accepté ceux qui font du NON LOF car dans ce cas finalement c'est eux les moins cons... Maintenant il va y avoir la création d'un second club des bichons, qui demandera dans la foulé l'agrément pour édité des pédigrées complet comportant les "winners", qui sera pour rendre service aux éleveurs membre donc l'enregistrement d'une saillie a 2€, l'édition d'un pédigrée pour une quinzaine d'euros et une édition d'un certificat de performance complet pour 5€, le tout sans envoie de courrier car tout cela passera par PDF C'est ce que les éleveurs réclame le plus, surtout les sélectionneurs qui comme moi ne gagne pas de l'argent en fessant de l'élevage mais qui souhaite voir leur sélection vraiment mise en valeur -
SCC la fin d'un monopole !!!
Obey a répondu à un(e) sujet de Obey dans Discussion générale sur l'élevage
Alors c'est un mieux dans son ensemble, car oui comme en chat il pourra y avoir plusieurs clubs de race, après les pédigrées il faudra un dossier béton pour avoir le droit d'en produire. Actuellement la SCC nous vends des pédigrées VIDE pour 23€ et un certificat de performance qui n'a aucunes valeur avec une facturation illégale en lot (dossier à la répression des fraudes) Donc a choisir je préfère avoir le choix dans un avenir proche entre prendre le pédigrée SCC ou celui que me proposera un des clubs pour moins cher et surement mieux garnis !!!! C'est pour cela que le monopole de la SCC tombe aussi brutalement car elle n'arrive pas a mettre de l'ordre dans les clubs de races "officiels" avoir plusieurs club permettra une petite concurrence bien sympathique qui évitera les dérives. Resterons que les clubs sérieux, c'est comme dans le commerce. Les éleveurs ne sont pas des vache à lait, il est temps d'ouvrir les yeux pour que les choses avancent, finie aussi la confirmation ce qui sera une bénédiction pour les races rares,etc... Bien sur il certains club actuellement dit "officiel" vont être rapidement en péril, le club des bichons en tête de liste car il s'englue dans son petit confort de club unique pour ne rien faire à côté, l'arrivé prochain d'un "concurrent" leur secoueront les puces !!! -
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Je pense pas qu'il y ai souffrance pour ce genre de chose, coupé une dent c'est comme coupé dans la corne des rhinocéros (pour y mettre un produit anti-braconnage) En plus si cela permet au chat d'avoir moins de soucis de dentition adulte c'est pas plus mal de le faire dans ce cas. Cela ne dérange en rien le chat pour s’alimenté, donc pour moi c'est pas choquant comme pratique si cela a un but très utile pour l'animal et un meilleur confort.
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