J2L

J'ai oublié de te parler des gants ; effectivement, leurs gants sont en peau de chameau ; là bas, il fait tellement sec que ce cuir convient. Chez nous il est trop mou et pourrit rapidement. J'ai construit moi même la mouffle qui porte mon aigle. Pratiquer la mouffle est plus difficile que le gant mais la pression des serres de ces aigles est telle que les coutures entre les doigts les rendent fragiles. Le côté traditionnel me fait tout faire moi même avec cet oiseau. La perche, la mouffle, les jets... A+, J2L.

Bonjour Jéjé, Je vois que tu regardes assez assidument la télé... Ce film est bien tourné et tu as raison ; les aigles du Tien Tchan sont bien différents des autres aigles. Non seulement le plumage, le poids, mais le caractère de ces oiseaux est tout autre. Ce sont des oiseaux la plupart du temps courageux, solides, capables d'attaquer des proies bien plus grosses qu'eux au point de devenir dangereux. Déja des fauconniers Kirghizes ou Kazacks sont morts tués par l'emprise manquée d'un réclam à cheval. Ces oiseaux sont si courageux que, suivant Saghat Khan et Alik, L'aigle de Karim à donné le change sur une attaque de renard en griffant un maral !!! Bien sur, il ne l'a pas pris mais quand on fait cinq kilos, on ne s'attaque pas au plus gros cerf du monde !! en tout cas ces aigles sont si rares en europe que je ne pense pas que tu puisse en trouver. D'ailleurs ton âge ne te permet pas de travailler un tel oiseau. Continues de regarder des films sur ces oiseaux tu pourras peut être un jour rèver et voler ces superbes géants. J2L.

Je connais assez bien ce lascar car j'ai d^yu débattre pour sa capacité. Rien ne permet à cette personne de pratiquer des cours de formatioin tellements lucratifs. Il n'a aucun diplôme ni aucune compétence. Je pense qu'il faut l'oublier et le faire oublier. Mais si vous êtes dans sa région, il vous faut en parler aux autorités DSV, DDA, qui doivent se charger de le contrôler. Faites en tout cas savoir qu'il a deja eu de nombreux procès qu'il a bien sûr perdus. De plus il annonce des formations effectuées en Espagne où je ne sais où, que du vent et un ramassis de mensonges. Attention : il n'est pas seul ; de nombreuses autres formations existent sans plus de diplômes. Vous pouvez obtenir des adresses fiables directement par message personnel. A+, J2L.

FAUX J2L.

J'ai entendu et vu des cas de reproduction d'autour en hollande. Dès qu'il y a eu inspection et recherche de paternité, les reproducteurs sont devenus nettement moins nombreux. En allemagne aussi, il y a une dizaine d'année, les reprodsuction d'autours étaient légions jusqu'au contrôle de filiation. En France, seul C. PACTEAU et P. BOURDON ont eu de l'auutour ; peut être aussi quelques autres mais la réussite n' est que de courte durée : deux années ou trois au plus et l'année suivante le mâle est curé... Bien sûr, il y a les exeptions. L'autour en repro reste un problème qui demandera encore beaucoup de temps pour être vraiment résolu. J2L.

FAUX. J2L. J'ai rentré un oiseau de ce zoo exemplaire. Rien tde tout cela n'est possible. J2L.

Pas 300 mais 200 kg suffiront. Nous ne volons pas des requins taupes. J2L.

Ton autour est sûrement imprégné... Peut être un peu trop. C'est souvent difficile de savoiir avant un certain temps ce que deviendra un autour ; quelquefois fuyard, d'autres fois avec le même élevage, très possessif. Cela reste gèrable avec un autour, mais avec un aigle çà devient plus compliqué... A suivre. J2L.

Superbe la deuxième photo ! C'est pris en Espagne ? Sinopn où ? Merci, J2L.

Pour obtenir ou même demander un certificat de capacité (présentation au public) il faut 5 années de formation ; celle que tu suis comme soigneur animalier n'a rien à voir avec... Pour avoir une capacité élevage, (donc détenir plus de 6 rapaces), il faut en plus du certificat de capacité une autorisation préfectorale d'ouverture d'établissement. Cela passe par une enquête compliquée et des démarches incessantes pour obtenir le droit de reproduire quelques rapaces que tu placeras difficilement. Voilà, c'est sombre mais clair. J2L.

Michel a écris : ce forum n'est pas exclusivement réservé au chasseurs, mais bien a tout qui possède ou désire posséder un rapace Je pense qu'il faut continuer à réfléchir sur les raisons qui nous poussent à posséder ou plutôt à utiliser un rapace ; rapelons nous que ce sont tous des espèces protégées et que par conséquent, on ne peut pas et on ne doit pas jouer avec eux. Ces oiseaux sont une élite dans la nature et nous devons penser qu'il nous faut être autant élite qu'eux. Pour cela le minimum de sérieux, c'est de ne pas choisir de posséder ces oiseaux pour essayer de découvrir ce monde de la chasse ou du spectacle, mais de suivre et d'attendre un vrai déclenchement de passion pour eux. Je dis toujours aux jeunes qui viennnent me voir que rentrer en fauconnerie, c'est comme entrer en religion ; c'est un véritable sacerdoce. En ce qui me concerne, toute ma vie est programmée en fonction des oiseaux et pas le contraire. Je ne joue pas à chasser, ni à voler, ni à présenter... je vis cette passion par tous mes pores, mes sensations sont liées aux oiseaux au point que ma vie privée en souffre, mais je n'y peux rien. Je suis désolé de voir que même les fauconniers plus anciens et plus compétents quelquefois, parlent de chasse ou de chasser avec un oiseau avant même de penser à sa protection. Il y a vingt ans, pas un fauconnier n'évitait cette pensée ; maintenant on arrive à entendre : cette année je vais essayer de voler un sacre (et si ça ne marche pas...) Les oiseaux ne sont pas des chiens ni des jouets. Respectons les, protégeons les, aimont les, et nous seront respectés pour notre passion.

Bien vu ! je me suis cruellement planté. Cela peut arriver à tout le monde. Mille excuses, J2L.

Tu peux contacter les fauconniers de la base aérienne d'ISTRES qui sont très chevronés. En plus, je crois qu'ils sont assez sympas et disponibles. Il y a aussi le'équipage d'arcussia qui compte une bonne quinzaine de très bon fauconniers. Ils chassent en camargue sur des terres très giboyeuses. A+, J2L.

Effectiverment c'est l'aigle fascié ; Haliaeetus spilogaster. C'ets un oiseau assez rare en tout cas en fauconnerie. Le bonelli encore plus. Il faut être extrêmement vigilant sur les origines de ces oiseaux qui sont extrêmement rares en reproduction en captivité. Les gens qui en offrent actuellement sur le marché (allemand), ont des oiseaux en provenance d'espagne avec des régularisations administratives d'autres pays. Si vous ne voulez pas d'ennui dans l'avenir avec cet oiseau, demandez une lecture ADN des parents et du petyit qui écartera tout soupçon. Mais pour l'instant, les seuls oiseaux nés en captivité en France sont tous nés dans des centres spécialisés sur cette espèce et les origines sont de première génération. De plus, le bonelli est autorisé depuis longtemps mais il a bien failli être enlevé de la liste de nos oiseaux de chasse non pas à cause des ornithogues mais à cause d'un oubli des fauconniers qui étaient dans le débat. C'eu été domage...

Tu peux me contacter par MP si tu veux je pourrais peut être t'aider. De quelle région es tu ? Quel âge a l'oiseau ? D'où provient il ? est il élevé par les parents? est il élevé à la main ? Est ce une femelle ou un mâle ? de toutes ces questions dépendent des tonnes de réponses.

Au fait Christian, pourquoi es tu antidésairage ? Ta position n(interresse personne. Le désairage est officiel et accepté en France et çà suffit. Les quelques oiseaux désairés sont si peu nombreux que la population ne s"en apperçoit mêmer pas. D'un autre côté, vu ce que j'ai noté juste avant, je comprends mieux...

Avant de désairer, il faut une aire ; c'est la première chose à chercher. Un fauconnier est avant tout un peu (au moins) ornythologue. Si tu trouves une aire, tu aura déjà compris pas mal de choses sur l'autour. Si tu montes toi même, tu apprendra encore des choses importantes pour un vrai fauconnier (autoursier), mais si tu remplaces toutes ces étapes par de l'argent, que tu donnes à un grimpeur ou une aire que tu demandes à des amis, tu perds toute possibilité de mériter cet oiseau si superbe. Par contre, j'aime le fait que même pour débuter, tu demandes un autour, c'est pour moi courageux mais c'est de toute façon, un meilleur apprentissage que tous les autres oiseaux. Seul défaut, l'autour ne te laisseras pas faire la moindre erreur....

Le boyer Planiol est un bon livre qui ouvre pas mal de porte sur la fauconnerie. Un peu cher, mais important dans la bibliothèque d'un Fauconnier. J'ai écrit Fauconnier avec une majuscule, pour les autres, c'est pas la peine. J2L.

Toutes les boites peuvent avoir un interêt ; J'ai lu que certains font des doubles fonds etc... Jamais, en théorie, un oiseau ne doit fienter dans sa boite ; c'est très simple, il suffit de s'arrêter quelques minutes et de sortir l'oiseau en attendant la fiente. Ensuite on reppart pour deux heures environ. Même opération et votre oiseau apprendra à attendre la sortie du véhicule pour fienter. Les aigles de Joseph font de même; Certes quelquefois, l'oiseau me fait mentir et pour cela, j'ai dans le fond de mes boites du copeaux dépoussiéré qui sèche très rapidement les fientes indésirées, ainsi le balai des oiseaux reste impeccable.

J'ai chassé un peu en Belgique notamment avec mon ami Ronnie. Quand il possédait la chasse de LILLO, il interdisait le furetage avant le 1er janvier ; les lapins pullulaient. Quelques Hollandais peu scru^puleux n'ont pas hésiter à lui "piquer" cette superbe chasse ; en laissant le furetage s'opérer depuis l'ouverture, en quelques saisons, les lapins sont devenus presque rares. Voilà, c'est toujours la même chose, plus on en veut, moins on en récolte, et c'est bien fait.

J'ai vu un peu ^plus haut, un individu qui cherche un circaete ; il n'y a aucune reproduction jusqu'à il y a quelques semlaines de cet oiseau au monde. Le premier qui est né sort de BEAUCENS. Ca n'est pas un oiseau de fauconnerie encore moins de vol à voile. Quand verra t on chercher un vautour fauve pour suivre une mobylette !!!

Sokol dit : les harfang et les autres... Les harfangs ont un vrai caractère à part des autres nocturnes ; plus farouches, plus diurnes, pas forcément moins intelligente... De toute façon, ce rapace n'za rien à faire chez un particulier. Je ne pense pas que quelqu'un ait chassé avec, mais sait on jamais ! En France c'est interdit donc impossible. C'est tout ce qu'il faut retenir ; la discrétion pronée par certain est en marge de la loi et c'est tout. Je reproduit régulièrement des harfangs, et aucune n'ira chez un particulier.

J'ai déjà parlé sur ce forum des aigles, royaux s'il en est. Je voudrais d'abord arrêter la polémique contre Christian ; effectivement il vole un steppe, ou un ravisseur, il y a peu de différences sic e n'est la provenance. Je sais que Jean-Luc ORLANDINI, un des tout meilleurs autoursier Français, a volé voilà quelques dizaines d'année un steppe de fort belle manière. Cet oiseau est assez poltron, mais si on aiguise son courage, on peut en faire une petite bombe. Son vol est rapide, il est assez fort pour tenir un gros lièvre, assez vif pour esquiver les crochets serrés de ceux ci. Peu utilisé en fauconnerie, il reste un paliatif qui peut interresser. Quant aux gerfaut, sacres, ou autres, ça n'a aucune importance ; Je me demande juste comment on peut faire pour aller chercher un oiseau sur sa prise derrière un petit ruisseau en hiver en ayant tous ses moyens, je tire mon chapeau à Christian s'il y arrive... Et si c'est le cas, tant mieux.

Il semble que tu n'aie pas compris, Christian ; les hybrides doivent être en mains expertes car il est interdit , pas par la loi, mais par la logique, de les relâcher. La buse de Harris est déjà dans nos pays depuis assez longtemps ainsi que la buse royale qui n'a aucun intêret pour moi. Ces oiseaux faciles à affaîter, plus difficiles à utiliser à la chasse, sont sans conteste des brouettes face aux bolides que sont nos autours et éperviers. Bien qu'aussi efficaces quand on voit les tableaux de chasse, l'émotion provoquiée par l'envol d'un autour en bonne forme et en bonnes mains n'a rien à voir avec la mollesse de ces buses d'outre atlantique. Volons donc nos autours et laissons les ricains s'amuser avec ces rapaces croassants. Je sais on me dit que je n'aime pas les Harris, et bien c'est vrai, mais je le dis haut et fort. L'avantage de ces oiseaux, c'est qu'ils sont pratiquement imperdables sauf pour toi Christian, si j'ai bien lu il y a peu c'est une dizaine d'oiseaux qu'il te manque... J2L.

Le Hollandais qui reprosuisait les aplomados ne pratique plus à ce que je sais. Yohan GELADE était un fameux éleveur de ces petites bombes. SOKOL a raison quand il dit qu'il est forestier. Mais bien hybridé, ça fait un véritable missile un peu moins agressif que le new zeeland. Mais je n'aime pas les hybrides. Il faut savoir que ce faucon est assez rare dans la nature et qu'un programme international d'élevage pour sa réintroduction dans le milieu naturel est en court. Il est géré par le pérégrine fund. Tu peut prendre des renseignements sur lre site du peregrine fund, il est gratuit et fort interressant. Amitiés, J2L.