Margaux02

Cela demande du temps. En fait on peut arriver à apprivoiser un oiseau très rapidement, même s'il est très farouche. Mais cela pourrait se rapprocher de la sur-sollicitation. Si on n'est pas capable de repérer les signes de stress et d'inconfort, on n'avance pas et l'expérience peut être stressante pour l'oiseau comme pour l'humain qui ne sait pas par quel bout commencer et qui ne voit pas d'avancée positive. C'est toujours très frustrant quand on voit que rien de bouge! Pourtant il ne faut pas en vouloir à l'animal, c'est sur notre méthode qu'il faut se questionner. Chaque oiseau est un individu, il arrive chez nous avec ses expériences, son passé... il n'existe pas de méthode universelle puisque chacun avance à son rythme et n'est pas réceptif aux mêmes stimulations. Je pense qu'apprivoiser n'est pas qu'une question d'entraînement, c'est aussi tisser un lien avec l'animal. Et cela ne se fait pas en quelques heures, ni en quelques jours. L'apprivoisement doit donc être corrélé avec la confiance qui s'instaure naturellement au fil du temps. Je trouve cela fascinant. Aujourd'hui je récompense Momo dès qu'il se montre doux à l'égard de ma main. Il est très délicat quand il veut!

Aujourd'hui Momo est hyper réceptif! Pour preuve il refuse les récompenses injustifiées! A la fin de la séance je lui ai mis quelques graines dans une gamelle, il me regardait l'air de dire "qu'est-ce que je dois faire maintenant?" Le rappel et le "up" sont déjà acquis, mais il s'énerve vraiment contre mes vêtements! J'ai l'impression que ça l'empêche de se concentrer. Et j'ai toujours peur que par agressivité redirigée il s'en prenne à ma main. C'est qu'il n'y va pas en douceur le Momo quand il s'agit de morsures! Je pense que le fait de faire des séances sur son territoire y est aussi pour quelque chose. Dès que je l'entraîne à l'extérieur de la volière, il est tout de suite beaucoup plus calme. Enfin... plus calme mais toujours enclin à s'acharner sur le tissu! Difficile de faire des photos pour le moment, quand on fera les séances dans la maison. Autre chose qui m'inquiète. Le fait qu'il vienne sur moi sans aucune appréhension suggère qu'il sera plus enclin à m'attaquer quand il entrera en période hormonale par exemple... Je devrais être plus prudente à l'avenir. Momo reste un perroquet dangereux, de part son imprévisibilité...

L'oiseau est encore mieux libéré une fois acheté...

Je parle de la perruche à collier d'Afrique qui est menacée par l'introduction de sa cousine, la perruche à collier d'Asie. La forme Africaine est beaucoup plus rare. Les laisser vivre en liberté tu dis? Dans ta maison je présume, pas en libre dans ton jardin. Moi je n'appelle pas cela de la liberté... Kiwi a les ailes taillées, je sais que tu ne l'as pas voulu, même s'il est sorti en permanence, ce n'est pas un oiseau épanoui de ce fait. D'ailleurs il souffre de picage comme tu le dis, il s'est arraché les plumes de la queue... L'intérieur de la maison n'a rien de comparable avec le milieu naturel. Cette perruche ne retrouvera jamais les sensations qu'elle avait avant sa capture. Je doute qu'un tel oiseau, qui a connu la vie en liberté, puisse pleinement s'épanouir... Juliette, certains de mes oiseaux ont la chance de connaître la liberté à l'extérieur, je les ai entraîné pour qu'ils puissent évoluer dehors. Mais, ils passent beaucoup plus de temps encagés. Je ne peux d'ailleurs pas les sortir tous les jours puisque les séances de vol dépendent du temps qu'il fait et de la force du vent. Parfois mes oiseaux demandent à sortir et je dois leur refuser. Ils sont alors dans l'attente, il leur arrive de passer une bonne partie de la journée devant la porte de la volière, et parfois ils m'appellent pour que je cède et finissent par ouvrir. Mes autres oiseaux qui n'ont jamais fait de vol libre ne se comportent pas de cette façon puisqu'ils n'ont jamais connu ce privilège. Tout cela pour dire que les oiseaux ne peuvent pas se satisfaire du minimum quand une fois dans leur vie ils ont connu le maximum. La liberté ne devrait d'ailleurs pas être un luxe accordé à certains, puisqu'ils sont avant tous nés pour vivre ainsi. Les perruches à collier nés dans la nature en France se posent sur les gens pour récupérer des récompenses, elles ne sont pas sauvages, mais cela justifie t-il le fait qu'elles sont plus aptes à vivre en cage que les autres? Bien sûre que non.

Coucou! J'ai adopté Momo le 19 décembre 2009, j'ai toujours eu des appréhensions en ce qui concerne son apprivoisement, car pendant longtemps il mordait sans passer par la case "prévention". Une habitude prise chez ses anciens propriétaires et qui s'est avérée très tenace... Les morsures de Momo étaient... particulièrement violentes! Le perroquet hyper agressif et intolérant qu'il était, mordait à la moindre petite contrariété et de toutes ses forces... s'il vous plaît! J'admet ne pas m'être faite attaquée souvent. Il faut dire qu'après un coup de bec on apprend à garder ses distances! En plus de cela, Momo avait développé une phobie pour 2 objets apparemment anodins: les perchoirs en bois et le tissu. L'apprivoisement s'annonçait donc difficile, mais pas impossible puisque l'agressivité qui le caractérisait lui valait d'être peu farouche et facile d'approche. Au début j'avais commencé à faire connaissance, tout simplement, il devait avoir confiance en moi. Ce qui arriva assez rapidement. Il recherchait ma présence, mes interactions (à distance en dehors des quelques caresses), jusqu'à me suivre dans la maison et accepter le toucher du bec sans broncher. Pour faciliter le transport, le retour en cage et les manipulations, je lui ai enseigné les 2 ordres de base: le "up" et le rappel, mais TOUJOURS depuis un support type cage de transport, boîte en bois... bref, tout ce qui ne ressemblait ni de près ou de loin à un perchoir circulaire ou du tissu. Concrètement, Momo n'était effrayé par ces objets que lorsqu'ils étaient portés et amenés par des humains. De ce fait, j'avais beau les laisser dans son environnement pour une désensibilisation, cela ne changeait rien à sa réaction dès que je les prenais en main. Momo avait dû être malmené pour les détester de la sorte! Toute approche, même en douceur, réveillait en lui des élans d'agressivité. Je n'insistais pas. Je ne voulais pas gâcher la confiance qu'il m'accordait par des exercices stressants. Puis il faut dire que le "up" et le rappel depuis ses supports habituels étaient amplement suffisant pour faciliter sorties, stimulations et interactions. J'attendais qu'il soit prêt. Je me suis contentée pendant longtemps de manipuler les objets de ses craintes autour de lui, à bonne distance, pour qu'il comprenne ENFIN que jamais plus ces objets ne lui feraient le moindre mal. Depuis que les gris sont en volière, les progrès sont considérables. Malgré la présence permanente du nichoir qui exacerbe les comportements agressifs, Momo et Indie restent tout à fait sereins à mon approche. Puis, depuis quelques semaines, Momo prend l'initiative de s'envoler pour se poser sur mon épaule. Le problème c'est qu'il se méfie toujours autant du tissu et qu'une fois installé il a tendance à pincer mes vêtements. J'ai intérêt à avoir une triple épaisseur pour épargner ma peau au travers! Autre problème de taille, il pourrait tout à fait s'attaquer à mon visage en voulant rediriger son agressivité vers autre chose... pas une bonne idée! Cela veut tout de même dire que Momo est prêt à passer à l'étape "up" et rappel depuis le bras! La main viendra plus tard... Bien sûre Momo y est déjà venu plusieurs fois, mais s'il craint le support mobile et le tissu environnant, j'avais de quoi m'inquiéter pour mes doigts! Hier j'ai donc décidé, tout bêtement d'effectuer des exercices avec mon bras à la place du support. Je m'attendais à plus d'appréhension. Point du tout, au bout de quelques minutes c'était gagné. J'ai obtenu 2 "up" et 1 magnifique rappel sur le bras. Déjà en entrant dans la volière avec un verre de jus de fruits à la main, son regard s'était intensifié, il ouvrait le bec, attitude qu'il a quand il est très intéressé par quelque chose. Momo s'est quand même mis à mâchouiller mes vêtements et tâtonner le terrain à de nombreuses reprises, mais je pense que ces comportements tendront à disparaître au fur et à mesure des séances. Je suis contente qu'il réalise que plus jamais il ne sera battu ou malmené et ceci après 3 ans! Je n'ai jamais voulu le forcer, j'ai attendu qu'il vienne de sa propre initiative et ça paye! Voilà, je suis heureuse et je voulais faire partager ce petit plaisir.

Coucou! Pardonne moi ma franchise Juliette, mais je trouve vraiment triste d'avoir acheté un oiseau prélevé dans la nature, ici au Sénégal, alors que tu aurais pu attendre d'être rentrée en France pour adopter un oiseau provenant d'élevage... J'admet ne pas comprendre pourquoi tu as adopté cette perruche que tu pourrais très bien relâcher dès maintenant et qui pourrait ENFIN retrouver une vie normale! Je suis heurtée, profondément bouleversée par l'idée de maintenir définitivement en cage un oiseau qui n'a connu que la liberté auparavant... En France, chaque année je suis amenée à retaper des oiseaux de la nature. Il n'est jamais question de les garder pour mon propre plaisir. L'idée me dérange, me perturbe... Déjà que je suis relativement honteuse de maintenir mes propres perroquets encagés (quand je les ai adopté je ne raisonnais pas de cette façon)... Je pense Juliette, sans vouloir te blesser, qu'il serait 1000 fois avantageux pour toi ET pour cet oiseau de la nature, que tu le relâches et que tu attendes encore quelques semaines pour adopter un congénère d'élevage à Kiwi. En plus il s'agit d'une femelle perruche à collier forme africaine, qui a tendance à disparaître dans son milieu... Voilà mon avis. En outre, l'apprivoisement et l'adaptation seront plus faciles avec une femelle d'élevage. Je n'ose imaginer ce qui passe par la tête de ta perruche en ce moment même, mais il y a une chose dont je suis certaine, elle ne doit pas être très heureuse...

Elles sont vraiment touchantes ces 2 là! Je suis ravie de constater que les rémiges d'Alana repoussent.

Je suis désolée pour vous 2 Joël! Je n'ose imaginer dans quel état d'incompréhension tu dois être. Je suis de tout coeur avec toi, courage!

J'ai tout compris et je trouve vraiment encourageant que tes publications aient eu un impact sur les éleveurs qui ont alors remis en question la méthode conventionnelle de l'EAM qu'ils pratiquaient depuis longtemps! Ici en France on est très loin d'arriver à ce résultat! Nos éleveurs et propriétaires ne sont même pas convaincu que l'EAM et l'imprégnation à l'homme soient néfastes! Il suffit de lire les articles des éleveurs pro EAM, ils prônent la gentillesse et la familiarité de leurs jeunes, sans parler de leur évolution sur le long terme. Je trouve cela scandaleux que ces personnes osent affirmer que l'EAM conventionnel n'a aucun impact sur l'équilibre psychologique des oiseaux! Je trouve que ta démarche est un pas de plus vers le respect de nos oiseaux captifs. Moi je dis bravo! Certes, c'est toujours de l'EAM, mais la démarche est bonne à prendre. Comme tu le dis Manuel, cela permet de préparer ces futurs couples d'autres méthodes, comme la MAN ou l'apprivoisement des jeunes EPP à la sortie du nid. Si les parents sont familiers, alors les jeunes le seront également. D'ailleurs, c'est ainsi que j'ai procédé quand j'ai dû EAM des jeunes perroquets pour sauvetage. Je les ai placé dans des nids sombres et toujours en contact de congénères. Puis une fois en âge de voler je les ai replacé en volière, avec des "tuteurs" comme tu le dis. Ces oiseaux n'ont jamais souffert de troubles de l'identité. Au contraire, mes premiers EAM (toujours de sauvetage) ont subi l'isolement social et ont grandi dans un environnement inadéquat. Ce qui explique qu'ils aient souffert de troubles de l'identité et de problèmes de comportement, alors qu'ils étaient à peine sevrés... A l'époque je pensais "bien faire" puisque c'est ainsi que les éleveurs français pratiquent l'EAM depuis toujours. Aujourd'hui je sais qu'il est primordial de respecter le rythme biologique des jeunes et de les faire évoluer au plus proche du milieu dans lequel ils auraient dû s'épanouir naturellement. C'est d'ailleurs aussi pour cela que je suis méfiante quant à la MAN puisqu'il s'agit quand même de manipuler des oisillons qui ne sont biologiquement pas préparés à sortir du nid... c'est un stress considérable selon moi. Et la MAN insistante peut être désastreuse, sans parler du risque d'imprégnation à l'homme, qui n'est pas négligeable avec cette méthode de socialisation précoce. Par contre, jamais je ne prélèverai des oisillons pour un EAM injustifié (de convenance). J'ai toujours trouvé qu'il était relativement facile d'apprivoiser des jeunes au moment de l'envol, période durant laquelle ils apprennent particulièrement vite. Mais comme tu l'as dit Manuel, je conçois que tout éleveur n'a pas la disponibilité ni les compétence pour le faire convenablement... Un apprivoisement mal effectué à un âge si délicat peut également avoir de désastreuses conséquences. Si nos éleveurs français prenaient soin de te lire et de changer leur méthode, les perroquets de compagnie ne s'en porteraient que beaucoup mieux!

Ah d'accord, c'est vrai que la taille des rémiges est une pratique juste inadmissible!

Merci Manuel. Je t'assure que mes articles sont "authentiques", je n'ai jamais copié quoi que ce soit dans un site ou un livre. Tu as ma parole! De toutes façons, ces sujets sont immuables, ils soulèvent les mêmes problèmes, c'est pour cela que les articles qui en traitent se rejoignent sur de nombreux points.

Et bien, Manuel, merci pour ton expérience. Je trouve très positif que cela ait permis à des "éleveurs" (comme nous les craignons sur ce forum) d'EAM systématique de changer leur façon de faire et que cela puisse effectivement éliminer les séquelles habituelles. C'est toujours une piste vers un élevage plus éthique. Il est vrai qu'on ne peut pas contraindre les éleveurs d'arrêter l'EAM pour faire du EPP ou du MAN et investir dans la socialisation des jeunes... cela me semble impossible!

Le véritable problème n'est pas la méthode d'élevage... je pense que le véritable problème c'est la place des perroquets en captivité. Que font-ils dans nos maisons? Ce sujet en amène tellement d'autres... je crois que ça ne finira jamais autrement qu'en statu quo! Mais je t'avoue que je n'apprécie pas la façon dont certains membres répondent face à des personnes qui viennent apporter leur expérience. Même si elles ne partagent pas notre point de vue, je pense qu'il est enrichissant d'écouter ce qu'elles ont à dire! Alors oui, je viens pour "défendre" Manuel qui arrive sur un forum où l'avis est déjà bien tranché sur un sujet qui amène inévitablement de vives réactions! Je ne connais que trop bien ce sentiment pour avoir été violemment rembarrée sur des forums pro EAM. Et j'aurais vraiment apprécié que certains membres fassent preuve d'un peu plus de soutien, ne serait-ce que pour prêter attention aux expériences que j'avais à leur apporter. Voilà ce qui me tenait à coeur de dire.

Je pense que Manuel a raison de remettre en question la pratique de l'EAM pour en limiter les dégâts. Soyons honnêtes, l'EAM ne risque pas de disparaître, alors le mieux à faire est de l'effectuer autrement. Les perroquets EAM peuvent très bien être indemnes de troubles, j'y crois et je l'ai constaté puisque moi même j'ai été amené à pratiquer l'élevage artificiel. Les personnes qui se lancent dans l'EAM pur et dur ont tendance à respecter des règles strictes, qui pourtant vont à l'encontre des besoins et du rythme biologique naturels des oisillons. L'EAM systématique de convenance n'est pas excusable, mais quand est-il de l'EAM de sauvetage? Tout éleveur y sera confronté, tôt ou tard. Auquel cas il est primordial de savoir comment élever de jeunes perroquets tout en limitant les séquelles. La MAN n'est pas une solution de remplacement à mes yeux, elle est loin d'être infaillible, et je dirais même qu'elle a des conséquences qui peuvent être aussi désastreuses que l'EAM mal fait. Je trouve que ce sujet est vraiment très intéressant, mais risque malheureusement de se terminer en règlement de compte...

Il peut arriver que les Psittaciformes ingurgitent quelques larves d'insectes trouvées au sol. J'ai déjà vu mes calopsittes manger spontanément des larves de diptère, alors que leur alimentation était déjà tout à fait convenable, et même plutôt riche! Je pense que cette attirance orientée s'explique par des prédispositions génétiques. Je suis certaines que les calopsittes en font de même dans la nature, en particulier quand les denrées habituelles sont plus rares, ou lorsqu'il s'agit d'enrichir son menu en vue de la reproduction (ce qui était le cas lors de mes observations en captivité). Pourquoi pas les ondulées qui occupent les mêmes niches écologiques? En revanche je pense que les espèces qui vivent en forêt tropicales, comme les amazones, aras, gris du Gabon et qui se nourrissent déjà de fruits, baies, noix riches et variés sont beaucoup moins susceptibles de se tourner vers ce type de nourriture! Moi je dirais non en ce qui concerne les vers de terre, mais oui pour de petites larves d'insectes à l'occasion.

Je ne prendrais pas de risques à ta place Marie. En plus tu viens de recevoir ta commande de chez Rosie, ce n'est pas comme si tes perruches manquaient d'occupations!

Génial!!!!

C'est une gousse de flamboyant?

N'hésite surtout pas à nous bombarder de photos et vidéos! Merci beaucoup pour l'artiste! Le violon, je n'y résiste pas!^^

Les cages ouvertes toute la journée, que demander de mieux? Tu sembles déborder d'amour pour ces 3 oiseaux, c'est quelque chose que je comprend et respecte. Je crois que la plupart d'entre nous sommes comme cela avec les notre!

Ils sont superbes et ont l'air bien dans leurs plumes. Merci pour cette vidéo pleine de complicité et de respect envers ces merveilles que sont les oiseaux. J'adore la musique que tu as mise, peux-tu me donner le nom de l'artiste? ^^

Ils sont superbes! Tu dis "3 filles"? Mais il semble bien y avoir un petit mâle dis moi? C'est un plaisir de voir des oiseaux qui vivent en groupe, sans ailes taillées et dans un environnement stimulant! On dirait qu'il manque des rémiges, ils avaient les ailes taillées avant?

Coucou, De belles installations! Les GA sont de grands voiliers comme tu dois le savoir, tu les sors souvent de leur cage pour qu'ils se défoulent? Ils apprécient les balades en Pak o bird selon toi? ça fait plaisir à voir ces installations. Et des oiseaux aux ailes non taillées aussi!

Adorables!

En tous cas elle n'est pas très ravie!^^ Mais c'est adorable en effet... mes inséparables se sont précipités sur mon ordinateur quand ils ont entendu son cri!