tunisieino

Salut Aho, Bravo pour cet article, une critique plusque positive tendant à développer et à moderniser l'esprit de tout éleveur tunisien. Inchalla avec la naissance des associations ornithologique tous s'orientera dans ce sens et surtout dans cet esprit typiquement sportif et puriste de la passion. Je vais en profiter aussi pour inviter et pousser les éleveurs les plus expérimentés à dévoiler leurs trucs et astuces aux novices, leurs conseils et propositions pour le bien de la communauté tunisienne. Cher "Aho", cette TUNISIFICATION tend sérieusement à une intense GABESIFICATION !!!! Encore merci et A++

Suite devinette : 8- 9- 10- 11- 12- Bonne chance..

Même réponse que makram J'ai déjà répondu à Makram. et je dit Pour la deuxième photo que c'est un agate tete blanche facteur bleu Facteur bleu ????!!! c'est l'un des pièges du facteur Tb ! C'est un agate Tb. .... a toi de jouer ghassen [/quote] Il faut discuter d'avantage ce genre de trucs, j'attends aussi le reste des membres qui représentent la communauté " chardonneret " de notre forum, il sont plusque majoritaire quant même !! a vous de jouer les gars...

1/ agate tete blanche : Juste 2/ ? : Rasta chardo à la bonne rèponse ! 3/ eumo tete blanche : Juste (La nomination Eumo est à voir de plus près !!) 4/ satiné tete blanche : Juste 5/ brun tete blanche : Il appartient au type brun c'est vrai mais c'est un brun muté, donc il faut spécifier la mutation ! 6/ agate jaune witkop : C'est un fond jaune Tb mais le type n'est pas agate ! 7/ eumo jaune witkop[/quote] : Oui, mais il faut expliquer le mot " Eumo " ? A ton avis Makram est ce vraiment un Eumo ? Si non,.........................explicationsssssss ! Note : Witkop c'est Tête blanche On reprend...... A++

Bonjour tout le monde, Réponses : 1 - Chardonneret Agate tête blanche. (Le type Agate sous l'action du facteur Tb) 2 - Chardonneret Agate tete blanche vu de dos : (Le type Agate sous l'action du facteur Tb) 3 - Chardonneret Eumo tête blanche : ( Je dis bien le type Agate sous l'action du facteur Tb !!) [b]4 - Isabelle satiné tête blanche : (Isabelle satiné sous l'action du facteur Tb : on a aussi beaucoup à parlé du facteur satiné)[/b] 5 - Chardonneret brun tête blanche : (Le type brun sous l'action de la mutation tête blanche) 6 - Chardonneret ancestral jaune tête blanche : Le type ancestral à fond jaune sous l'action de la mutation Tb) 7 - Chardonneret Eumo jaune tête blanche : Le type agate en fond jaune sous l'action du facteur Tb) (Ce sujet est plus difficile à identifier mais cela nous garantira la continuité dans nos discussion !) Reste les derniers sujets à identifier........a suivre

Loool, Une vrai " Tohfa ", c'est magnifique et en plus c'est Made by rasta !! Bravo c'est trop beau.

Salut lhabboul; La K3 est une vitamine anti-hémorragique qu'on associe aux anti-coccidiens et aux anti-folique en général en prévention ou en curatif contre la coccidiose et qu'on peut utiliser aussi en cas de problèmes gastro-entérite très intense qui engendrent des inflammations intense pouvant ainsi devenir sanguilonantes. La meilleure technique pour effectuer la réensemence de la flore sont les levure vives (je dis bien vives) sinon les complexes complet de vitamines. Bien à toi.

[quote="rasta chardo"] Salut Sahbi, J'èspère que tu vas bien! Alors, enregardant cette vidèo et en lisant les divers ècrits de nos amis, je tiens à te dire que je suis tout à fait d'accord avec " mission chardo " !! Je reviens vers la vidéo : Il s'agit bien d'un mâle ancestral tête blanche (tb) et de très bonne qualité en plus avec une superbe expression du facteur spécifique des chardonneret : le facteur ou la mutation tête blanche. Ce mâle présente un beau masque carré sans bavure, la poitrine est bien jaune (très bon lipo), absence totale de la calotte (A vérifier si possible a travers une photo en mains), le trait orange rouge sous la place de la calotte est très visible et surtout l'inhibition totale de la phéomélanine un des rôles essentiel de cette mutation. Autre typicité de la mutation Tb : La barre alaire jaune part des épaules jusqu'aux rémiges (plus longue que les sujets normaux) Et en partant de tes dires cher Sahbi : ce mâle est issue du couple suivant : Père : Agate tb x Mère : Brune !! = Analysons cette combinaison à travers deux cas possibles : Cas 1 : La femelle brune est non porteuse de la mutation TB : - 100% de femelle agate split Tb - 100% de Male passepartouts split Tb : Notre amis " mission chardo " à utilisé la nomination suivante " Male classique porteur agate + brun", ce qu'il a dit c'est pas faux puisqu'entre agate et brun il existe un crossing over, mais la nomination est fausse !! on peut même dire " mâle classique split isabelle " mais je préfère " Male classique passepartout " ces sujets sont nommés ainsi puisqu'ils sont porteurs des quatre type de gamètes possibles (sans entrer dans les détails). Cas 2 : La femelle brune est porteuse de la mutation Tb : - Je tiens a rappeler que le facteur Tb est récessif : Les femelles peuvent être porteuses. Dans ce cas et après combinaison du : Père : Agate tb x Mère : Brune split Tb = on aura : 100% de males classiques passepartouts dont 50% seront porteurs et l'autre moitié sera pure Tb (cas de ton male de la vidéo) 100% de femelles agate porteuses de Tb tandisque l'autre moitié sera pure Tb du type agate aussi. (Conclusion : TA FEMELLE BRUNE (LA MERE DU PETIT PRÉSENTÉ EN VIDEO)EST PORTEUSE DE LA MUTATION TÊTE BLANCHE) Amicalement et bonne chance mon ami.

Mdr ok il ya chorba lsen asfour topaze chakchouka cuisse lipo jaune chorba baldi !!! arrète Makram Ptdr Loooooooool, salut, je propose : Ras yorksheire mosli !! lool

Salut bechir, Oui effectivement ce que j'ai posté c'est les issues " chardonneret majors x bouvreuil ", je vais essayer de trouver quelques choses pour le cas contraire !! merci de m'avoir avertit, j'ai pas encore vos réflexes sur les hybrides mais je ferai tout mon possible pour profiter de vos expériences....

ton avis au premier sujet bouvreuil X chardonneret je ne partage pas car viens voir la réponse et bien clair ici Salut Sahbi, Premier sujet ? lequel ?

" mais cela aurais pu être mâle chardon pastel X bouvreuil classique ou pastel, " Oui et je l'ai déjà précisé dans le 2ème cas tout en notant que les résultats seront idem que le 1er cas. " pour la petitesse du masque ça aurait aussi pu etre un mâle avec un petit masque, " Tout a fait d'accord avec toi bechir, sauf que je l'ai jugée femelle parce que ce sujet m'a parut comme ça "femelle"....lol.....parfois lorsqu'on voit un gros canaris on se met automatiquement en tête que c'est un mâle !! et on finit de découvrir dans la plus part des fois que c'est une femelle !! looooooooool " car la parade nuptiale effraye beaucoup les femelle des autres races " Looooooooooooooooooooooooooooooooool, la parade du bouvreuil peut effrayer même les couples voisins !! En tout cas merci cher ami et A+

Salut bechir, Sahbi ainsi que tout nos chers membres... Je dois reconnaître que mes connaissances sont trop limités dans le domaine d'hybridation, mais cela n’empêche que par devoir je dois fournir un petit effort en espérant un minimum d'aide a mes amis membres. Donc, voilà mes réflexions après avoir effectuer une petite recherche superficielle sur ce sujet : Et en me basant sur les dires de Sahbi : " c'est tout a fait pratique ta remarque ghassen ma réponse a ton sujet vue au tailles sont très différente les bouvreuil muté entre 18 et 20 cm par contre les femelle chardonneret 13 cm max alors je pense que ca marche pas en attendent l'avis de nos cher membre " Là mon ami les choses deviennent géométriques et plutôt dimensionnelle !! puisque beaucoup d'éleveur ont déjà réussit le croisement des bouvreuil avec les chardonnerets Majors qui possèdent une taille proche des bouvreuils......Ici on peux conclure que le croisements de ses deux races est possible et voilà quelques photos d'hybrides issues des bouvreuil * chardonneret Majors et sur plusieurs angles de vues : (Source : Eurobird) (Source : Natural forum) Et même en fond jaune ! : Croisement Chardonneret Major jaune x Bouvreuil pivoine - La question qui se pose : " Qui échoué le croisement Bouvreuil x chardonneret parvas ? Est ce qu'on l'a essayé ? " C'est déjà réussit avec les majors pourquoi pas avec les parvas, et ne me dite surtout pas que c'est un problème de taille !! un canari à a peine deux centimètres de plus qu'un parvas et il a bien travailler avec les gros B.pivoines !! Ce n'est qu'un avis issue d'une logique. De plus et ce qui me parait plus important c'est la diversité des caractères des diverses races qu'on peut croiser pour avoir des hybrides !! peut être si la possibilité d'échouer en croisant un mâle bouvreuil sur femelle pavas existe peut être bien qu'un mâle parvas sur femelle bouvreuil peut réussir (c'est déjà réussit avec les majors) !!! Je reviens vers notre sujet, l'hybride en pastel présenté par Sahbi et nommé avec succés par béchir m'a paru de ses féminin !!! peut etre que c'est due a son petit masque par rapport au autre hybrides issues de ce croisement !! Le pastel est un facteur lié au sexe, ce qui méne a préciser les possibilités phénotypique des parents producteurs et ce dans deux cas : Cas 1 - Le mâle est un bouvreuil : 1 - Male Bouvreuil pastel x femelle chardonneret majors pastel : Tous les issues seront pur pastel 2 - Male Bouvreuil pastel x femelle chardonneret majors ancestrale : Tous les issues mâles seront porteurs et tous les issues femelles seront pures pastel. 3 - Male Bouvreuil ancestral Split pastel x femelle chardonneret majors pastel (Split c.à.d porteur) : Les mâles seront moitié pur et moitié ancestraux porteur les femelle moitié pur et l'autre moitié sera ancestrale non porteuses. Note : Les facteurs liées au sexe ne peuvent pas être portés par les femelles. 4 - Male Bouvreuil ancestral split pastel x femelle chardonneret majors ancestrale : Là la moitié des mâles sera porteuse l'autre non porteuse (on ne peut pas distinguer les porteurs des non porteurs), tandisque la moitié des femelle sera pur pastel l'autre moitié présentera des femelle ancestrales non porteuses !! Cas 2 - Le mâle est un chardonneret : On aura les mêmes résultats que le premier cas (Idem). A Suivre......

bonjours ghassen merci a toi frère pour la femelle je l'ai traité avec baycox 3 jours + vitamine 2 jour + j'ai donné aussi l'extrait des pépins de pamplemousse 3 jours + sedochol et vitamine et j'ai refait tout encore une foi le traitement presque 1 mois [/quote] Salut Sahbi, * Donc l'utilisation d'un anti-coccidiens (3 jours) = Résultat positif. * L’extrait de pépins de pamplemousse à un bon pouvoir contre les problèmes surtout fongiques = résultat positif aussi. * Plus Sedochol comme régulateur et les vitamines pour la remise en condition et la réensemence de la flore. Et voilà un résultat positif fruit d'une profonde réflexion d'un puriste de la passion ! Bravo Sahbi ! dans la plus part de ses cas il faut être stratégique pour s'approcher au maximum du remède guérissant nos biens aimés. Bravo encore et bonne chance.

Bonjour, J'ai juste une petite remarque concernant ce sujet, et à mon avis elle est fondamentale à fin d'en tirer d'avantage de connaissance à travers ces beaux postes : - Tout le à répondu " Chadonneret x Bouvreuil " : Vous avez précisé que cela est juste, on passe.... - D'autres on utilisé d'avantage de précision et c'est super juste : Chardonneret x Bouvreuil Pastel..... Ma petite remarque : " Moi je dirai Bouvreuil Pastel x chardonneret " ?! pourquoi à votre avis ? Autre chose, la spécification du sexe des sujets présentés en mutations est à mon avis trop importante (notre cas) a fin de revaloriser encore plus nos discussions. En attendant..... Bien à vous.

Bonjour Sahbi, Je suis vraiment très heureux pour toi et pour ta femelle aussi ! Et puisqu'elle s'est soulagée, peux tu nous décrire le traitement que t'as appliqué en fin de compte pour qu'elle soit soulagée et ça duré combien de temps ? Amicalement Ghassen

Chardonneret * verdier ??????

Les noir rouges intensifs ainsi que les agates topaze en fond blanc et jaune commencent à me séduire sérieusement !! Merci pour ces vidéo Sahbi.

trop instructif !! Personnellement, j'utilise ULTRA-LEVURE + LACTEOL+ vinaigre (Enzymes) (même principe que Probizym + biodigest) On a aussi THEPAX & BIOFLORE (mais les levures sont tuées et adaptées c'est pour cette raison que je préfère ULTRALEVURE. Merci encore Makram.

Superbe recette et bonne stratégie de préparation ! Merci MAKRAM, bravo & bonne chance !!

Makram Très intéressant ! - j'ai bien aimé le titre de se poste '' Couleurs sous les projecteurs '' , sa me rappel une émission de la TV 7 lolll ( juste pour rire ) . Exactement Makram on va mettre chaque mutation et chaque facteur " FI DA IRATI ADHAOU " looooooool Je vois que cette mutation marquera bien la mutation Agate où on seront tranquille de la phaéomélanine et mettra en relief une bonne netteté & luminosité des stries / interstries , pour moi c'est qui flashe un bon agate , surtout en catégorie mosaique rouge . Déjà je commence à l'imaginé . On va le découvrir ensemble, mais cela ne t'interdis surtout pas d'imaginer...looool A imaginer !

Salut tout le monde, Et bien c'est vrai il s'agit de la mutation cobalt, à mon avis c'est une mutation très spectaculaire par ses divers actions sut le phénotype classique et elle mérite un maximum de notre attention a fin de pouvoir manipuler et développer cette mutation une fois entre nos mains. c'est quoi cette mutation ? Son origine ? Ses reconnaissances et standards ? Sa typicité et son action ?.......ect après avoir démontrer tout ça vous allez voir que ce n'est pas encore finit !!! commençons : Apparition : 1984 en Allemaggne chez K.W.Weber (Karl Werner Weber) Formulation génétique : co Hèrèdité : Récessive libre Généralité sur l’action de la mutation « Cobalt » : La mutation cobalt modifie la disposition de la mélanine dans les plumes ce qui touche l’ensemble du plumage sur les points suivants : • Modification de la tonalité de l’interstrie. • Extension de la mélanisation sur l’ensemble du plumage de l’oiseau. Rmq : Cette mutation est susceptible de s’ajouter à tous les types d’oiseaux, au départ elle s’est caractérisé sur les noirs et les bruns et maintenant le COM vient de reconnaître les agates cobalt. Les cobalts peuvent se présenter en fond jaune, jaune ivoire, rouge, rouge ivoire, et ce, sur les trois catégories intensif, Shimmel et mosaique. Les cobalts peuvent aussi se présenter en fond blanc dominant et récessif ; il ne sera pas fait de différence dans l’appellation entre l’intensif, le shimmel et le mosaique. Le dessin mélanique strié des fonds blanc peut correspondre soit à celui d’un intensif, soit à celui d’un shimmel, soit à celui d’un mosaique. Toutefois chez les mosaiques la caractéristique du bas ventre blanchâtre ne sera plus perceptible à cause de la mélanisation de cette zone !! Et c’est en fait la catéchistique et la principale typicité de l’action de la mutation « Cobalt ». En dehors de cela, les caractéristiques de ses trois catégories sont celles communes à tous les canaris couleurs !! Il sera alors pris en considération et dans l’ordre : 1 – La disparition de la phaéomélanine 2 – La tonalité des stries et la netteté du dessin. 3 – La largeur et la longueur du dessin correspondant au type et à la catégorie. Maintenant jetons un coup d’œil sur les éxigeances des standards sur les divers types reconnus et pour commencer : Le noir cobalt : Ces oiseaux présentent la seule mélanine noire dans son expression maximale, mais avec une répartition particulière dans les plumes différente des noirs classiques. Les stries doivent être d’un noir profond sur un fond mélanisé gris sombre et dépourvu de phaéomélanine reparti sur tout le corps de l’oiseau et allant jusqu’au bas ventre même chez les mosaiques !. La mélanine occupe l’axe central des tectrices sur pratiquement toute la longueur donnant ainsi un dessin strié longitudinal continu et ininterrompu depuis le haut du dos. Ces stries devront être : • bien alignées • bien visible • laissant voir nettement l’interstrie mélangé au lipochrome assombrit et mélangé par la mélanine gris foncée. Note : Il ne doit pas y avoir de dépigmentation en bout de plumes Le dessin mélanique longitudinal (parallèle) concernera : • La tête • Le cou (la nuque) en harmonié avec : • Le dos • Les flancs La proportion de striation dépond de la catégorie et sera de : • 40/60 chez les intensifs • 60/40 pour les shimmels et les mosaique Le dessous de la queue est noir grisâtre. Chez les intensif la tête est sombre sans stries, tan disque les shimmels et les mosaiques doivent présenter un bon marquage de cette partie en harmonie avec le dos. Le bec, les pattes et les ongles seront unicolores et noirs très foncé. « Chez les noir cobalt, il conviendra de privilégier et valoriser l’alignement et la continuité parfaite du dessin strié en conservant l’uniformité sur tout le corps de la tonalité de l’interstrie (lipochrome assombri par de la mélanine grise diffuse mélangée » Le brun cobalt : Ces oiseaux présentent la seule mélanine brune dans son expression maximale, mais avec une répartition particulière dans les plumes différente des bruns classiques. Les stries doivent être d’un noir profond sur un fond mélanisé et dépourvu de phaéomélanine reparti sur tout le corps de l’oiseau et allant jusqu’au bas ventre même chez les mosaiques !. La mélanine occupe l’axe central des tectrices sur pratiquement toute la longueur donnant ainsi un dessin strié longitudinal continu et ininterrompu depuis le haut du dos. Ces stries devront être : • bien alignées • bien visible • laissant voir nettement l’interstrie mélangé au lipochrome assombrit et mélangé par la mélanine. Note : Il ne doit pas y avoir de dépigmentation en bout de plumes Le dessin mélanique longitudinal (parallèle) concernera : • La tête • Le cou (la nuque) en harmonié avec : • Le dos • Les flancs La proportion de striation dépond de la catégorie et sera de : • 40/60 chez les intensifs • 60/40 pour les shimmels et les mosaique Chez les intensif la tête est sombre sans stries, tan disque les shimmels et les mosaiques doivent présenter un bon marquage de cette partie en harmonie avec le dos. Le bec, les pattes et les ongles seront unicolores et de couleur brunâtre. « Chez les brun cobalt, il conviendra de privilégier et valoriser l’alignement et la continuité parfaite du dessin strié en conservant l’uniformité sur tout le corps de la tonalité de l’interstrie (lipochrome assombri par de la mélanine diffuse mélangée » Et 'l'agate cobalt ? sans oublier même l'sabelle cobalt ? comment imaginez vous leurs standards ? Si vous revenez au début de mon post, vous pouvez trouvez cette hypothèse : "après avoir démontrer tout ça vous allez voir que ce n'est pas encore finit !!! " ???? Mais on tout démontrer, il reste quoi à votre avis !!?? En attendant voici plusieurs photos explicative reflétant avec transparence l'action de cette fabuleuse mutation : Différence entre la structure de plume d'un noir classique et d'un noir cobalt : Différence entre un noir rouge intensif et un noir cobalt rouge intensif : Différence entre un noir jaune intensif et un noir cobalt jaune intensif : Différence entre un noir blanc dominant et un noir cobalt blanc dominant : Différence entre un noir rouge mosaique et un noir cobalt rouge mosaique : En attente de vos réponses et avis sur les dernière hypothèses (en rouge), je vous souhaite une bonne lecture ....... A++

à propos de la femelle du mâle agate topaze, voici sa photo : [/quote] Bonjour cher ami, A part la strie longue et surtout la qualité du plumage (long), cette femelle parait plus convainquante surtout coté marquage (tête et dos)....bonne chance mon ami. A++

Très content pour toi " hou " A+

Salut Makram, Ca sera trop court pour laisser de quoi parler dans le thème " la mutation topaze " qu'on discutera prochainement : Les stries d'un bon agate topaze seront interrompues, fines et courtes et d'une tonalité gris anthracite assez foncé sans atteindre le noir. Sur le sujet de notre ami les strie sont longues, noirâtre en plus d'un mauvais alignement ce qui fera automatiquement perdre le dessin " liseré " typique de la mutation. Aucune phaéomélanine dans l'interstrie. Il faut éviter les stries trop larges (c'est le cas). Les yeux sont noirs. Les pattes , bec et ongles sont clairs. Je remarque aussi une très nette dilution ou absence de marquage sur la tête, le cou et le début du dos en plus de la longueur des plumes qui sont tombantes sur les épaules. La tête est un peu plate La catégorie mosaique parait bonne mais avec plus de photos les jugement seront mieux. Et voilà quelques sujet de qualité : Pour ce qui est correctif et à la place de notre ami Dhiaeddine je chercherai une femelle agate rouge mosaique classique présentant un bon dessin mélanique avec des stries bien fines, découpés et bien alignés avec le minimum possible de phaèomélanine et avec une plume trop serrée avec le respect bien sur de la catégorie sinon une isabelle rouge mosaique avec les caractéristiques cités fera l'affaire. A+