youri

Dans ton ex-attelage, tu n'as pas un vieux assez costaud avec assez de caractère pour ne pas se laisser faire. A 11 mois, son caractère n'est pas fini. C'est un petit branleur, qui comme il est exité pour partir, tape sur tout et comme ça marche (Personne ne lui resiste), il continue. Si il tombe sur un chien mur qui le remettra à sa place (sans pour autant le massacrer : le but est d'arrêter les bagarres à l'attelage, pas d'en provoquer de plus grave). il trouvera un autre moyen de passer son exitation sans se battre. J'ai eu un jeune chien qui était tellement exité au démarrage qu'il sautait sur tout ce qui passait. A la stake, je devais le contourner car il mordait les chiens que j'emmenais avant lui. Je l'ai pris avec un chien très cool mais qu'il fallait pas chercher (et qui faisait le double de son poids). Au démarrage, il lui sautait dessus. Le vieux le plaquait immédiatement au sol sans le blesser. Et quand il arrêtait de lui sauter dessus, je partais. Résultat, il a finalement compris que c'était pas la peine de se bastonner car on partirait pas plus vite et en plus il se faisait ramasser. Ca a pris une saison mais finalement, je pouvais l'atteler avec 8 autres chiens sans bagarre (mais avec des boules quies tellement il gueulait tant qu'on était pas parti) et même arrêter le kart 500 m après le départ, en descendre et repartir dans le calme.

Je pense que la licence Loisirs (L1 avec assurance) est valable que pour les entrainements (ce pour quoi elles avaient été faite car à l'époque les randos existaient pas ou si peu). La licence L0, c'est juste pour les membres du club qui ont pas de chiens et qui veulent être invités au barbecue de l'AG Donc pour les rassemblements non compétitifs (comme les randos) Licence compétition FFST ou on se démerde avec son assureur (si il accepte de vous assurer pour des rassemblements avec du public La MATMUT c'est NIET et RE-NIET et RE-NIET), avec sa mutuelle santé. Otxoa, ton club assurait ses membres que ils allaient sur des manifs organisés ailleurs ? Au Loup Randonneur, on est assuré pour Looze mais je pense pas qu'on soit assuré lorsque on participe aux autres randos. (si Lolo89 passe ici, il pourra confirmer ou non )

En effet, c'est le seul "sport" où l'on ne demande pas de certificat aux "loisirs"... Visiblement (sauf si quelqu'un a des infos plus complète) : Licence Loisirs (FFPTC ou FFST) =0 sur un rassemblement ou il y a du public. Donc en cas de pépin, ça sera la responsabilité civile du musher qui sera engagé et ses frais en cas ou il est blessé seront couvert par la sécu (+mutuelle si il a). Licence compétition FFST = Ok sur toute manifestation avec des chiens de traîneau dans le cas ou l'organisateur est en régle (Déclaration Préf + DSV + RC organisateur) Licence Compétition FFPTC = Ok sur les manifestations agrées par la FFPTC et donc sur le calendrier officiel de la FFPTC Licence compétition FFPTC sur des manifs non agrées par la FFPTC ou la FFST ?????????????????????????????????????????????????????????????????

Tu fais comme moi. Tu attends que HuskyTeam ouvre les inscriptions pour Scevolles sur traineaux-randonnee.com et comme ma fiche cyno est déjà dans la bécane pour Myon et Saint Père, j'ai plus qu'à appuyer sur le bouton et tout sort sur l'imprimante. Je travaille pour que mon ordi mette tout ça dans l'enveloppe et l'emporte à la Poste mais je coince pour l'instant.

Juste un truc pour l'isolant multicouche souple. J'espère que vous avez pas pris avec de la ouate (2 ouates rhermo-acoustique 60 gr/m². Isolation phonique 41dB.) parce que lorsque on met ça derrière les panneaux de bois et qu'ensuite on visse les panneaux dans les armatures du camion, la ouate s'en mèle dans la vis auto-foreuse et ça te fait un gros merdier. l'idéal, c'est le multi-couche avec du papier bulle. Comme ça tu peux percer au travers avec les vis auto-foreuses.

Et pis quand tu t'es pris une bonne tole ou tu es resté 5 minutes au sol sans pouvoir te relever, tu te dis que si le ridicule ne tue pas, une bonne tole peut te laisser avec un joli attelage à 4 roues à vie. Résultat : casque, gants et protection dorsale et un look d'enfer Sinon, vous avez de la chance de pouvoir commencer à entrainer. Chez nous, c'est encore 14 °C à l'aube. Donc un peu de VTT le WE mais pour le kart, faut attendre.

Les inscriptions à la rando de Saint Père sous Vézelay dans l'Yonne sont ouvertes. http://www.traineaux-randonnee.com/cadre/rassemblement/s_rassemblements_terre.php#saintpere Pour ceux qui ont perdu leur mot de pass, envoyez moi un mail et je vous le renverrai (si les 2 adresses mail correspondent bien sur).

Avec dix chiens, tu as rarement ce souci. Soit c'est le chef de meute qui met trois plombs à manger pour assoir sa position, soit les autres ils se dépêchent de bouffer si ils veulent pas que les autres leur bouffent leur ration. En 1998, j'ai entrainé un husky. Chez lui, il chipotait la bouffe, mettant 4 heures pour bouffer. Au chenil, quand j'ai donné les gamelles, il a fait pareil, il a mangé 3 croquettes puis est parti faire un tour. Sauf que quand il est revenu les autres avaient fini sa gamelle. Au bout de 3 jours de jeune, il a bouffé sa gamelle aussi vite que les autres. Et quand je l'ai ramené chez lui, ses proprios ont été surpris qu'il finisse sa gamelle en 20 secondes. bon après, tu as les vieux qui mettent 3 plombs à manger car ils ont plus de dents. Mais ceux là, je les nourris à part et je surveille que les groins-groins ne viennent pas les emmerder.

J'ai aussi une femelle groingroin qui fait ça. Elle nargue les autres femelles en mangeant très lentement et elle est en train de devenir la dominante. Elle a eu 4 ans cette été et pour fêter ça dignement, elle a expliqué à sa mère que c'était elle la chef maintenant.

pas tout à fait d'accord avec toi ! moi j'en ai une qui me boude la gamelle de temps en temps ou ne mange que la moitié pendant plusieurs jours mais je cède pas Un groin groin (ou une groin groin) qui n'est pas un aspirateur à croquettes ?????? moi, ça serait plustôt à surveiller qu'ils aillent pas bouffé la gamelle des huskies : entre groins-groins, ils n'essayent plus car ils se sont aperçus qu'ils sont tous aussi morval les uns que les autres et tous aussi teigneux quand ils s'agit de la bouffe mais les huskies, ils se laissent encore impressionnés) Tu es sur que tu t'es pas fait avoir ?

Comme m'ont dit mes différents vétos, montres moi ton chien, je te dirais qui tu ais. Au point qu'un véto faisait de de l'osthéopatie au maître pour soigner le chien (et le maître en même temps). Sinon, je confirme ce que dit Jérome, les croquettes de m... sont pleins de facteurs d'appetence (pour le chien) et de colorant (pour le maître). Le problème, c'est que tout ça est indigeste, voir toxique (faut bien les recycler les E machins trucs qu'on a plus le droit de mettre dans l'alimentation humaine) et que ça finit dans les reins ou le foie. Pour la grève de la fin, les samoyèdes sont des chiens assez rustiques (moins que les groins-groins qui savent même pas comment ça s'écrit grève de la fin) et ça m'étonnerait que ta chienne se laisse mourir. Elle va faire le boxon pour te faire céder (car ce sont de sacrés comédiens).

Tu n'as qu'à lui demander de le faire puisqu'ils sont sur le forum.

Je relance l'organisateur de Saint Père pour ouvrir les inscriptions.

99 % de chance que ce soit des carcasses vidées et des cous de poulet mélangés car tout le reste est valorisé (sauf les intestins). Broyé des carcasses pleines est pas recommandé au niveau hygiène à cause des intestins.

J'ai un vieux husky de 13 ans avec aussi un problème cardiaque depuis cette année. Il est nourri à la viande comme les autres sauf que la dose de viande (et de croquettes) est adapté à son activité et à son age. En plus, je lui donne de préférence les morceaux avec le moins d'os pour éviter des problèmes de transit vu qu'il a moins d'activité physique que les autres. Et il a pas de souci. Il est en pleine forme (pour un chien de 13 ans ;-) Si tu as qu'un chien, tu peux te permettre de lui prendre des beaux morceaux. (cuisse de poulet congelé Eco+ en supermarché ) sinon tu vas avoir 200 kg de poulet dans ton congel qui va te faire 6 mois. Le problème de croquettes de m..., c'est que les matières premières sont aussi de m... et donc les protèines sont de mauvaises qualités (tendons, collagène...) et le système digestif des chiens morfle et de plus en plus avec l'age. C'est comme ça qu'on a des chiens qui ont les reins ou le foie bousillé à avoir bouffé des croquettes de m... toute leur vie

Pendant longtemps la FFPTC ne savait qu'il en existait un chez elle. Alors pourquoi pas la FFST. 80 % des randos organisée par des clubs FFPTC ne sont pas reconnus par la FFPTC (Cf discussion qu'on a eu sur les assurances). Recherche de grosse participation peut être pas mais il y a eu quand une bourre entre Scevolles et Looze pour savoir celui qui a le plus de participant. Quand aux organisateurs, c'est quand même sympa de voir une trentaine d'attelage quand on s'est cassé le c.. à organiser. Demandes à Damien. Quand au public, ben il fait quand même tourner la buvette et la vente de babiolles et donc permet de rentabiliser la rando. (Il doit trainer sur WTG un post sur l'organisation d'une course ou d'une rando) C'est surtout pour Antoine que ça va être dommageable (normalement). Faudrait pas que ça serve de prétexte à dire : Voyez on organise une rando et les randonneurs viennent pas donc on arrête. Y a peu de chance que la FFPTC organise un championnat national sur neige à Pinadelle Un p'tit peu sur ce coup là. Je pense pas qu'il y ai eu une quelconque attaque vis à vis de la FFST. Juste le regret d'un défaut de communication.

Tu ferras surement sa connaissance à Looze. Elle est venue sur des randos terre mais elle préfère les randos neige (même si je la fais coucher par -25°C sous la tente en pleine tempête comme au Galibier) On magouille avec Félix pour les faire venir à Myon.

L'article de Bogeyman a pas tout à fait tord et pas tout à fait raison. (Et je suis pas normand). Les carcasses industrielles sont souvent vidés donc il reste très peu de viande par rapport à l'os d'où constipation. En plus en vidant les carcasses on supprime les apports de vitamines (contenus dans les intestins), les oligoéléments et les acides aminés essentiels qu'on retrouve dans les foie. Donc si on nourrit majoritairement avec des carcasses vidées, on a des occlusions intestinales et des carences. Maintenant si vous donnez des carcasses pleines (non vidées) et parfois le poulet entier (pas vidé et avec les blancs et les cuisses car il a été griffé au plumage et donc invendable), le chien aurait pratiquement tout mais bon le complément croquette est nécessaire. Et si vous donnez des poulets PAC (vidés plumés) comme la photo de Ludo, le chien aura une ratio viande/os très correct par contre il aura pas de vitamines, de fibres (l'herbe que mange le poulet) et d'oligo élements donc complément croquettes obligatoires. Ensuite ça dépend des races. Les groenlandais ont 2/3 carcasses de poulets pleines + 1/3 croquettes Les huskies ont 1/3 carcasses poulet et 2/3 croquettes. Par contre, ils ont du poulet toute l'année (mais la quantité varie en fonction du temps et du travail). L'idéal est de pouvoir donné un mélange de tout (Boeuf, poulet, poisson). J'évite le porc et le mouton à cause des parasites. Le mieux, c'est donné cru (frais ou congelé, ça change rien sauf que quand il fait -15°C, le chien dépense déjà assez d'energie pour se réchauffer sans qu'on lui remet de la viande à -18°C dans le corps) Les vitamines et certains oligoéléments sont détruits par la cuisson. En plus les os sont recouverts d'une pellicule de proteine qui lorsque on cuit les carcasses disparaient et rend les os plus cassants. Les nordiques sont pas des croquettivores mais ils sont plus carnivores que l'épagnel breton de mon voisin qui a une patée "Viande de boeuf/riz/haricots verts" qui rendrait malade mes groenlandais.

Pour ce que on voit d'habitude, ça ferra pas beaucoup de différence

Thierry, Faut pas y voir de la provoc mais juste un peu de gachis. Pour connaitre un peu le Cantal, la rando de l'ATCB va se faire dans un coin génial. Pour comprendre la réaction des "randonneurs", il faut savoir que : En 2007, c'est la rando de Myon qui est tombé en même temps que la rando de Scevolles. Après discussion, en 2008, Myon et Scévolles tombent sur 2 WE différents sauf que Saint Père tombe sur le WE de Scevolles. En 2009, on arrive à avoir les 3 randos sur 3 WE différents (au désespoir de nos femmes qui vont nous voir partir 3 WE de suite ) Et on apprend que l'ACTB organise une rando le WE de Scevolles. Ce qui est désolant, c'est que Antoine LEMOINE voyant le peu de participation des randonneurs, parce que beaucoup auront déjà réservé pour Scévolles, décide de ne pas la refaire en 2010 et que la première rando d'un club FFST tombe à l'eau pour une histoire de planning. Maintenant, on va faire la promo de cette rando comme des autres randos en espérant que ceux qui ne pouvaient pas venir à Scévolles pour des raisons de distance pourront aller à Pinatelles (et nous rameneront des ) Et pour 2010, Antoine LEMOINE (ou plutot Sébastien ) prendra contact avec Grandshaman pour Myon, HuskyTeam pour Scevolles et Lolo89 pour Saint Père (en attendant que les organisateurs de Saint Père viennent sur WTG) pour arriver à ce que les 4 randos se chevauchent pas (et nous, on achetera des fleurs à nos femmes pour s'excuser de se barrer 1 mois ). Pour l'instant, lesrandos se répartissent assez bien sur la carte http://www.traineaux-randonnee.com/cadre/rassemblement/s_gm_france.php Bon, il y a 2 randos pour ce printemps qui sont dessus (Looze et St Pardoux) et il manque la rando Neige d'Otoxa car j'ai pas encore les coordonnées GPS de la stake. Pour ceux qui n'ont pas vu l'info. La voila http://www.traineaux-randonnee.com/cadre/rassemblement/s_rassemblements_terre.php#pinadelle

Au pire si tu entraines tes chiens pour la rando (ou de la MID) et que tu fais un sprint, tes chiens vont faire leur parcours à leur vitesse (de rando). C'est comme ça que sur les rares courses que j'ai fait, j'ai fait la même moyenne le samedi et le dimanche sur 7 km de billard (que lorsque je m'entrainais à la maison sur 25 km de chemins complétement défoncés) et que j'ai toujours ramené la lanterne rouge.

Merci Thierry. Donc avec une licence compétition FFST, on est couvert lorsque à toutes les activités oprganisées par un club FFST, un club FFPTC ou une structure qui respecte la loi. Maintenant reste à savoir ce que les licences FFPTC (Compétition et LOisirs) couvrent ? (en dehors des compétitions FFPTC et lorsque on s'entraine tout seul dans les bois).

Ben la c'est vachement litigieux. Est ce un véhicule motorisé attelé à des chiens ou des chiens attelés à un véhicule motorisé ???? Déjà les agents de l'ONF, de l'ONCFS et les gendarmes sont pas d'accord entre eux pour appliquer la directive OLIN. Suivant les massifs, les secteurs et l'administration qui se chope, ils appliquent la directive OLIN si le quad à un moteur ou si le moteur du quad peut démarrer (essence, cable distrib en place ou dans ta poche...), ou si le moteur est chaud ou si tu avais le moteur allumé ou rien du tout car ils estiment que le moyen principale de locomotion est la traction animale et pas le moteur. On a le même problème avec l'homologation : Un quad non homologué (avec un moteur) peut-il être utilisé pour entrainer des chiens sur le domaine public (c'est à dire hors de chez vous ou de chez un propriétaire privé qui vous aurait donné l'autorisation ) ? Alors au niveau assurance ? De toute façon, vaut mieux avoir une assurance véhicule motorisé car un jour ou l'autre, on utilise le quad sans les chiens.

D'abord merci de ces réponses Voila mes compléments Ca de nombreux assurances habitation-RC individuelle le propose de façon explicite : A la MATMUT, je l'ai fait écrire dans mon contrat en conditions particulières A la MATMUT, ils refusent de couvrir ce risque. Donc sans licence fédérale, pas d'entrainement commun ou de rando organisée. Ce qui ne veut pas dire que les clubs hors FFST ou FFPTC n'ont pas le droit d'organiser une manifestation de chiens de traîneau. Ils doivent en informer, un mois avant, la fédération délégataire (la FFST) qui peut l'interdire par arrêté motivé (article 331-2 et 331-3 du code du sport) J'ai intérrogé par mail la FFST qui m'a donné des réponses clairet précises (et encourageantes ) Mais je laisse les dirigeants de la FFST présents sur le forum les présenter. Malheureusement seuls 3 clubs de la FFPTC sont concernés par ce sujet: Antartica, le Loup Randonneur et le tien Jean avec la rando de Mathieu. Mais bon, c'est déjà un progrès. Je vais être obligé pour mes activités professionnelles de faire un point sur l'organisation de manifestation sportive (J'aurai juste à rajouter le chapitre sur la DDSV et ça ira pour les chiens de traîneau ) Je vais bientôt pouvoir rajouter dans ma signature "Spécialiste pour poser les questions qu'il faut pas poser"

Normalement un entrainement collectif ne concerne que les membres du club (avec une tolérance pour un ou 2 invités). Je me vois mal prendre une licence dans tous les clubs organisant une rando . Au niveau des quelques compagnies d'assurances que j'ai contacté, la responsabilité civile individuelle couvre en général lorsque on attele nos chiens hors manifestations compétitives ou manifestations ouvertes au public (Or les randos non fédérés sont ouvertes au public : buvette, annonce dans les journaux locaux...) Ce qui serait intéressant, c'est que les membres du forum interrogent leur assureur et indiquent la réponse sur la couverture de la RC individuelle lorsque on attele ses chiens à un véhicule à roues non motorisé ou avec un traineau.