snake house1

Félicitations.

Content d'avoir pu t'aider... Wendy, c'est pas "snake bouse"!

Tout à fait d'accord.

Très instructif. Il manque toute la partie post-cloacale... Si c'est un mâle qui a servi pour cet exposé, ce serait interessant de voir les gaines hémipénienne.

C'est tout à fait ça... encore que l'utilisation de ssp dans le cadre d'hybrides intergrades soit une erreur puisqu'il ne s'agit pas d'une sous-espèce inconnue ou pas encore découverte, mais du croisement d'au moins deux sous-espèces découvertes et classées.

Je pense, ou plutôt j'espère, que ce spécimen est en mue. Une fois débarrassé de sa mue, on y verra un peu plus claire. Mais comme je te l'avais dis sur l'autre forum, il est impossible d'identifier avec certitude un Morelia spilota NC sans papier ni trace des parents. Surtout que celui-ci n'a pas un paterne franchement déterminant. Il peut y avoir du macdowelli ou du "Panther" mixé avec une autre sous-espèce. Et toutes les hypothèses qu'on t'apportera sur différents forums ne te permettront pas de t'approcher d'une quelconque vérité. Simplement, deux petites précisions: - La personne qui t'a vendu ce spécimen est obligé de remplir un Cerfa en deux exemplaire (un pour lui et un pour toi): https://www.formulaires.modernisation.gouv.fr/gf/cerfa_14367_01.do Sans ce document ou son équivalant (facture pour professionnels), tu détiens cet animal illégalement et en cas de contrôle, ce qui arrive bien plus souvent qu'on ne le pense, tu risques une vilaine amende + saisie. - Sur les photos, on peut distinguer une rougeur juste au dessus de la narine gauche. A surveiller si toujours présent après la mue. Surtout maintiens bien ta quarantaine hermétique et surveil de près les selles et autres éléments qui pourraient te sembler louche.

Non, ça c'est un Morelia spilota variegata, Morelia spilota harrisoni:

A ma connaissance, oui, ça marche pour tous les ophidiens... L'an passé je ne l'ai pas fais avec une ponte de Python brongersmai, et j'ai un peu lutté pour les démarrer... Je ne peu pas garantir que ce soit lié, mais de mon point de vu, je pense que ça l'est.

Félicitations leto59! Sur un autre forum, même post, je t'ai donné un conseil pour le démarrage des petits... L'idée est de suivre ce qui se passe dans la nature. Lorsqu'on laisse les petits ensembles les premières semaines, on se rend compte qu'ils restent presque tous en groupe, les uns sur les autres... puis un matin on les retrouve tous dispersés dans le bac. On ne sait pas exactement le pourquoi du comment de ce comportement... on sait juste que c'est également comme ça que ça se passe dans la nature. Les petits partent chacun de leurs cotés lorsqu'ils sont prêts à le faire. En ne séparant pas les petits avant qu'ils ne donnent le signal pour le faire, on se rend compte que le démarrage des petits est une vraie partie de plaisir comparé à ceux qu'on sépare dès la sortie de l'oeuf. Jusqu'à il y deux semaine, je n'avais jamais parlé de ce phénomène avec quelqu'un, sauf que lors d'un stage, je me suis rendu compte qu'Olivier Marquis faisait également comme ça, ainsi que Nicolas Hussard.

Up

Pour moi le mâle Morelia spilota harrisoni ressemble plus à du variegata (Darwin) qu'à de l'Irian Jaya.

Merci Wendy...

- Nom: Morelia spilota harrisoni (variegata Irian Jaya) - Phase: Classique - Né en: 2012 - Taille/Poids: 40/50cm environ - Provenance: Nés chez moi - Sexe: 10.2 (dix mâles et deux femelles) - Particularité: Très bons mangeurs et calmes et dociles à la manipulation... ce sont des crèmes. - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: 70€ - Nom: Morelia spilota macdowelli - Phase: Caramel - Né en: 2012 - Taille/Poids: 50cm environ - Provenance: Nés chez moi - Sexe: Mâles et femelles disponibles - Particularité: Très bons mangeurs. Encore nerveux à la manipulation pour certains spécimens, mais se calment petit à petit avec le temps. - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: 100€ - Nom: Morelia spilota macdowelli - Phase: Jaguar-Caramel (Sunset) - Né en: 2012 - Taille/Poids: 40/50cm environ - Provenance: Nés chez moi - Sexe: Mâles et femelles disponibles - Particularité: Très bons mangeurs. Encore nerveux à la manipulation pour certains spécimens, mais se calment petit à petit avec le temps. Voici un combo qui ne manque pas d'évolution en couleur durant la croissance. Les jeunes adultes et les sub-adultes sont magnifiques... Les petits de cette ponte sont très prometteurs et commencent tout juste à prendre de l'éclat...et ce n'est que le début. Ils vont s'éclaircir à chaque mues. Le père est super caramel et la mère est la digne fille de Citrus* (*superbe mâle reproducteur de NHreptiles). - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: 200€ - Nom: Morelia spilota ssp - Phase: Panther - Né en: 2010/ 2011/ 2012 - Taille/Poids: Suivant l'année de naissance... - Provenance: Nés chez moi - Sexe: Mâles et femelles disponibles - Particularité: Très bons mangeurs. Calmes et dociles à la manipulation... ce sont des crèmes. - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: Juvéniles 2012= 70€... Jeunes 2011= 80€... Sub adulte 2010= 100€ Cette photo est celle d'un spécimen particulièrement beau né chez moi en 2010. - Nom: Morelia spilota intergrade (hybride inter-sous espèce) - Phase: Jaguar-Panther (Panguar) - Né en: 2011 - Taille/Poids: 100cm environ - Provenance: Nés chez moi - Sexe: Mâles et femelles disponibles - Particularité: Très bons mangeurs. Attention!!! Il s'agit là d'un croisement entre la sous-espèce macdowelli et la souche Panther de localité encore indéterminé même si beaucoup de personnes les décrivent comme du variegata nouvelle Guinée. Il faudra donc tenir compte du fait que ce ne sont pas des pures localité en cas de revente et/ou de reproduction. Merci d'avance - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: 250€ - Nom: Morelia spilota ssp - Phase: Panther - Né en: 2006/2007 - Taille/Poids: Adultes - Provenance: Reptilis - Sexe: 2.1 (deux mâles et une femelle) - Particularité: Ont déjà reproduit... - CITES: Certificat de cession NC Europe, 338/97 - Règlementation: Pas de CDC/AOE suivant quotas. - PAS D'ENVOI: Surtout pas en cette saison. Les animaux peuvent être retirés à Chantilly dans l'Oise, ou dans le l'Essonne (91). - Tarifs: Couple 300€. Mâle seul 150€ ou Trio= 400€ (pas de vente de la femelle seule). Tous les animaux sont en parfaite santé, s'alimentent correctement (tous mangent du décongelé) et sont garanties sans acariens. Ils sont soit nés chez moi, soit ont passé plusieurs années à la maison (donc passé avec brio la quarantaine de 4 à 6 mois). Les juvéniles sont cédés avec un minimum de 6 repas dont au moins 2 en décongelés.

Un petit "Panther" né chez nous pour comparer si tu veux... Les couleurs et le contraste peut être très variable d'un spécimen à l'autre chez cette sous-espèce (ou "souche"), mais il est également très variable suivant l'âge du spécimen.

Désolé mais je ne vois pas de croute... Je vois du calcaire sur sa tête, ce qui arrive lorsque le serpent trempe sa tête dans une eau où il y a eu accumulation de calcaire en surface, mais je ne vois pas de croute.

Sinon, hors Jaguar tu as: Il y a un élément que tu dois prendre en compte si c'est pour avoir un couple avec le spécimen qui vient de chez moi... C'est qu'en accouplant deux spécimens porteurs du gène Jaguar, tu auras des morts nés. La super forme du Jaguar est le Leucistic et c'est une mutation létale. Donc en théorie, en accouplant Jaguar X Jaguar (peut importe qu'il s'agisse d'intergrade ou non) tu auras 25% de mort dans l'oeuf (ou mort juste après éclosion). Il est peut-être plus sage de choisir un spécimen pouvant te donner de superbes petits... Un caramel par exemple serait un choix judicieux. Ainsi caramel /Jaguar /Panther seraient rassemblé dans ton couple.

Très jolie ebZar... Bon choix de serpent et très bon choix d'éleveur... En cherchant un peu plus sur le fofo on trouve ça: /t7296-dispo-morelia-spilota-juveniles

A mon avis c'est en croisant avec du spilota spilota (Diamant) qu'on obtient le jaune le plus pétant... Mais quel dommage de croiser une si belle sous-espèce (même si cela arrive parfois dans le milieu naturel). Franchement, le Diamant n'a jamais été aussi beau qu'a l'état pure... Surtout qu'il existe des variantes jaune et noir ou blanc et noir. Il me semble que NH à sorti l'an passé des Jaguar issus de Panguar X Sunset et que le resultat est bluffant.

Ce trait de caractère n'est pas systématique chez les Morelia spilota. Cette année par exemple j'ai eu une ponte de Morelia spilota Harrisoni (Variegata IJ), et pas un seul des petits a été nerveux... Ce sont tous des crèmes et ce depuis la sortie de l'oeuf. Ils sont vifs, ce sont de très bons mangeurs qui ont tous démarrés normalement, mais ils ne mordent pas et ne fuient pas non plus. Ce sont des curieux.

C'est parce-qu'il n'existait pas au moment ou tu as fais ton post... pas sur ce forum en tout cas (pas en tant que post en tout cas)... donc j'ai fais un copié/collé. J'aurai du le faire depuis longtemps, car il servira bien plus ici que sur l'autre forum. Cette méthode ne garantie pas de ne pas se faire mordre ou, comme le font certains spécimens, que le Morelia fuit comme une anguille quitte à se jeter dans le vide. Il y a donc un moment, avec certains spécimen (en moyenne j'en ai toujours 1 ou 2 par ponte comme ça) où il faut aller au charbon, tout en restant super calme dans les gèstes. On se fait mordre plusieurs fois (c'est uniquement douloureux lorsqu'ils restent accrochés et qu'il twist, et encore douloureux c'est un grand mot.), et surtout on ne laisse pas le serpent se jeter dans le vide, peu importe qu'il se débatte, urine et balance sa tête de droite à gauche bouche ouverte. Dans ce type de situation, on reste zen, on laisse le petit mordre, et on le maintien sans l'écraser mais de manière à ce qu'il ne puisse pas fuir. La lutte est de courte durée et en général il le fait dans les 2 ou 3 premières séances de manipulation, puis il se déplacera comme les autres d'une main à l'autre avec, non plus une attitude de terreur, mais de curiosité.

Voici un post qui devrait t'aider... /t7331-comment-manipuler-un-jeune-morelia-spilota#96615

Pour ceux qui souhaitent reproduire cette espèce un jour, pensez également au moment délicat où il faut retirer la femelle des oeufs sans que sa réaction de défense provoque le retournement d'un des oeufs si ces derniers ne sont pas tous collés en grappe. Vous serez content d'avoir une femelle qui se laisse manipuler lors de cette opération...

J'ouvre ce post afin d'apporter une aide aux personnes qui débutent avec cette espèce (toutes sous-espèces de Morelia spilota confondues) et qui se heurtent au caractère parfois bien affirmé de leur spécimens. En effet, j'ai lu plusieurs posts où les nouveaux propriétaires d'un Morelia spilota témoignaient du comportement "mordeur" de leur nouveau protéger, et semblaient avoir des inquiétudes à ce sujet. Connaissant bien cette espèce pour la maintenir depuis longtemps, je me permet de partager mon experience sur l'approche des petits afin d'aider au mieux les personnes ayant acquis un spécimen au caractère bien affirmé. Le conseil que l'on retrouve souvent dans les posts qui traitent de spécimens "agressifs" est "de lui foutre la paix et de le manipuler le moins possible". C'est un point de vu... je le respecte, mais je ne le partage pas. Si le but est de garder le plus longtemps possible un caractère sauvage, alors oui, c'est la meilleur chose à faire... et je connais certains terrariophiles qui recherches ce trait de caractère. Je comprend parfaitement cette démarche. Mais pour les personnes qui veulent pouvoir s'occuper de leur Morelia spilota sans risquer de se faire harponner la mains à chaque manipulations, ce n'est pas (à mon sens) la conduite à tenir. Les Morelia spilota ont cette réputation de se calmer avec l'âge... C'est vrai dans la majorité des cas, mais pas dans la totalité. Certains spécimens ne se laissent toujours pas manipuler une fois adulte lorsqu'ils n'y ont pas été habitué dès le plus jeune âge. Hors, sortir un spécimen adulte d'un terra où il s'accroche partout, lorsque ce dernier cherche à mordre la main du soigneur n'est pas de tout repos. Cela représente une source de stresse pour le serpent comme pour le soigneur. Une séance de manipulation pour habituer un serpent à ne plus mordre et/ou fuir la main du soigneur est une source de stresse pour le serpent. C'est un fait incontestable. Surtout durant les premières séances... Mais une fois le serpent "conditionné", il stressera beaucoup moins face à toutes les autres manipulations qu'il subira tout au long de sa vie, tout simplement parce-qu'il ne considèrera plus la main de l'homme comme un prédateur, et qu'il n'en aura plus peur. Ainsi, une contention ne sera pas systématiquement indispensable en cas de soins vétérinaire, ou autres soins nécessitant un contacte directe avec le serpent. Je précise tout de même que les manipulations ne doivent pas devenir une habitude, et que le bien être de l'animal passe avant le plaisir personnel de manipuler son serpent. Ce post vise à vous donner quelques conseils pour que vos Morelia spilota TOLÈRENT les manipulations lors des soins apporté à l'animal (hygiène du terra, etc...). Je n'encourage en aucun cas les manipulations inutiles qui visent à se faire plaisir en se baladant chez soit, devant ses amis, avec un serpent autour du bras. Voici donc comment, ma compagne et moi pratiquons le "conditionnement" sur nos Morelia spilota: -Dès la sortie de l'oeuf, les petits sont mis en contacte avec notre odeur et la chaleur de notre peau. Jusqu'à leur première mue, les petits sont logés en groupe dans un milieu humide, changé et nettoyé tous les jours. Ils sont donc manipulés un court instant une fois par jour. (Ils ne seront logés individuellement qu'après la première mue, puis un premier repas leurs sera proposé) -Lorsque les petits commencent à bien s'alimenter, ils mordent tout ce qui est chaud et qui bouge... votre main en fait partie. Cette phase est la plus délicate car durant cette période, les petits cherchent à fuir comme des anguilles, n'hésitant pas à se jeter dans le vide, et si vous retenez le petit par l'arrière du corps, il va se balancer violemment de gauche à droite pour tenter de se dégager (ce que j'appel "l'Essuie Glace"). Lorsque nos petit font cela, nous les maintenons avec une main au niveau du premier tiers du corps. Il ne s'agit pas de serrer le serpent mais il faut tout de même l'empêcher de fuir... Le reflex du serpent est de mordre en restant parfois accroché. Cette morsure est parfaitement indolore. Une fois que le serpent comprendra que la morsure n'a aucun effet, il finira par ne plus le faire. Une à deux séances par semaine de quelques minutes suffit. Petit à petit il ne fuira plus mais se calera sur vos doigts ou se baladera de main en main en toute confiance. -Si vous êtes face à un spécimen un peu plus grand, ou tout simplement vous redoutez la morsure même indolore : Vous pouvez vous munir du materiel suivant: Gants de cuire, crochets... Vous réveillez le spécimen en lui caressant les flancs doucement, puis vous glisser le crochet sous le premier quart du corps du serpent... - puis avec votre main libre vous saisissez doucement l'arrière du corps et le laissez s'enrouler sur vos doigts. Il se sentira stable si l'arrière de son corps est enroulé sur un support de bon diamètre. -Une fois bien accroché par l'arrière, il vous sera possible de poser le crochet et de le remplacer par votre autre main. -Laissez le serpent analyser l'odeur de votre peau afin qu'il vous identifie... Si la morsure d'un juvénile est indolore, celle d'un adulte comme cette femelle Morelia spilota cheynei peut être particulièrement douloureuse. Il est donc préférable de faire comprendre dès le plus jeune âge que la main du soigneur n'est ni un prédateur, ni un casse-croute... Cette espèce est relativement facile à maintenir. Ce sont de bons mangeurs une fois qu'ils sont démarrés correctement... ils sont curieux,relativement actifs la nuit, et ont bon caractère une fois qu'ils tolèrent les manipulations. Ce sont de très bons grimpeurs... Considérés comme semi-arboricoles, j'aurai tendance à décrire certaines sous-espèce comme exclusivement arboricole (ex: morelia spilota cheynei)... Relativement faciles à reproduire... il existe différentes sous-espèces offrant un large choix de couleurs et de paternes. Faites attention au choix de la sous-espèce pour ce qui est de la taille adulte. Si certains spécimens dépassent à peine les 170cm d'autres approchent les 300cm. Méfiance avec les intergrades également... certains sont vendu sous le nom de la sous-espèce dont le phénotype est le plus proche, alors que le génotype lui est hybride.

C'est sans doute parce-qu'il y a du Panther là dedans... en tout cas c'est mon opinion à vue de nez. Maintenant savoir si c'est du pure Panther ou du croisé, encore faudrait-il qu'on s'ache d'où vient le panther et si c'est une sous-espèce. Oroya, tu n'obtiendra que des suppositions par rapport à ta question... tout simplement parce-qu'il est impossible de répondre avec certitude a ta question. C'est à la personne qui te l'a vendu qu'il faut demander ce que c'est...

Très jolie cadeau! Il faudra lui retirer se reste de mue sur le dessus du premier tier du corps...