chaka

aux derniere j'ai appris un "detail" qui expliquerait tout: le chien a attaqué le seul enfant qu'on ne lui a pas presenté. ca explique pourquoi d'ordinaire il est adorable avec les enfants (qu'il connait) et pourquoi le veto qui l'a examiné l'a declaré normal.

un chien ultra dominant avec ces congenaires est-il de ce simple fait dangereux pour les etres humains? autrement dit si il n'a strictement aucun signe de domination ni d'agressivité avec qui que ce soit d'humain est-ce que le fait qu'il se batte avec les autres chiens est un risque pour les humains?

il y a quelques temps j'ai du aller chez ma mere pour tuer un couple d'oies qui vivait dehors dans un enclos, par rapport a la grippe aviere. je galerais pour les attraper avec ma corde, quand chaka a sauté dans l'enclos apres s'etre fait mordre par le male a traver le grillage. et je peu te garantir qu'il n'a pas hesité et qu'il a attaqué direct le cou, une foi inerte il a bien ecrasé le cou sur sa longueur en plusieur coups de dents comme si il avait fais ca toute sa vie alors qu'il n'a jamais vu ca de sa vie et que je l'ai jamais ni dréssé ni encouragé a une quelquonque attaque. entre parentheses c'est costaud le cou d'une oie parceque ca ne les a pas tuées... autre exemple une voisine l'a attrapé fort a un endroit ou il avait de grosses plaies recentes, il a hurlé de douleur et lui a attrapé la main avec la gueule pour l'ecarter. elle a eu ni mal ni meme eu une trace. donc ils savent aussi doser leur force selon le cas. alors excuse moi mais je ne partage pas ton avis. un chien sait mordre a la gorge pour tuer d'instinct, tout comme il secoue violement la tete d'instinct pour la mise a mort sans qu'on ne lui montre.

un coup de dent mal placé qui ne se voulais pas meurtrier... je ne pense pas. il lui a defoncé la carotide,de plus la maitresse a du intervenir pour lui enlever l'enfant de la gueule: je pense que c'etait clairement dans le but de tuer.et c'est bien ca que je ne comprend pas, pourquoi ce chien d'ordinaire gantil avec les enfants a fait ca??? est-ce que le chien a pété le plomb? ca arrive comme chez les humains. etait-il dressé a l'attaque? la encore en general on dresse a mordre de partout sauf a la gorge sauf si on est un assassin. y aurait-il eu un enfant de la famille qui s'amusait avec la victime et le chien aurrai pris un jeu ou une bagarre pour une attaque? on parle du caractere et de la responsabilité du maitre. personnelement je pense ne rien laisser passer a mon chien niveau domination, il me craint vraiment quand il fait une connerie tout en sachant que je ne le frappe jamais pour rien. il est toujours adorable depuis tout chiot avec tous les gens et surtout les enfants, quand ils est a coté d'eux il baisse les oreille, remue la queue et se laisse carresser avec un air bete et ravi. mais si un chien comme ca est capable d'attaquer un enfant a la gorge alors tout ce que je pensais savoir sur les chiens s'effondre.

mourir a 8 ans et en pleine santé... quel malheur. je souhaite bien du courage aux parents. toute proportion gardée avec le drame de l'enfant, je sens que l'on va passer un sale quart d'heure. deja que les gens ont peur de mon chien parcequ'il a "une grosse tete" et qu'il ressemble au "pitt".. je plein les possesseurs de staff et de staffy. a quand le permis chien? qui saurrait comment faire pour en demander l'instauration? une petition groupée de tous les membres de tous les sites de molosses et de leurs connaissances en faisant des propositions pour donner des directions au legislateur serait un bon debut. on en parle depuis longtemps mais il faut le faire avant qu'on nous interdise completement les molosses, et surtout avant qu'il n'y ai d'autres drames comme celui la. par contre il y a un temoignage d'un homme qui dit que ce chien etait habitué des enfants et qu'il n'avait jamais eu de problemes... la je suis sur le cul.quelqu'un aurrait-il une explication? je laisse mon bull s'amuser avec mes neveux dans le jardin de mon frere, il a toujours ete adorable avec eux. cela represente t-il un danger?

non mais qu'est-ce qu'il a à hesiter celui la?? il faut le faire condamner pour mauvais traitements sur animaux. en fait non il faudrait lui faire pareil mais ca n'est pas possible grrr ptin dans quel etat il l'a mit. en tout les cas chapeau bas a ceux qui s'occupent de lui (et plus generalement a tous ceux qui s'occupent de la miseres des autres). j'espere qu'il ne finira pas euthanasié le pauvre.

quelqu'un sait il si ce croisement a deja ete tenté? ca pourrait s'appeler un bullterrier francais! aplaus a mon avis on ne m'a pas attendu pour essayer et je me demande ce que ca a bien pu produire. allier la carrure du bulldog avec le temperament de feu du jack, ca donnerais surement une tite bombe.

ouai c'est clair. j'aimerais pas etre confronté a cette decision un jour. si j'avais un jardin je la prendrais desuite, mais en appart il faut etre realiste. grrr peut etre un ami qui a perdu une dogue de bordeaux serait interréssé.

il ne faut pas juger les gens sans savoir. et puis il y a une difference enorme entre abandonner et prendre le temps de placer son chien j'ai eu la dame au tel et ca m'a tout l'air d'une personne honnorable (et si tout va bien ullyssia sera une copine de jeu de ma chakouille la fripouille!!)

salut tout le monde, je donne regulierement des os a mangé a mon bull, en fait tous les os quels qu'ils soient des que j'en ai un. petit gros, boeuf cochon poulet cuits crus quand c'est trop pointu ils recrache. il en mange depuis qu'il est chiot jamais de problemes. j'aimerais voir si dans la nature les chiens evitent soigneusement les os quand ils attrapent une poule ou un lapin! lol. des fois je me demande si il a un estomac ou un sanybroyeur en titane. dents j'ai lu sur un autre sujet que les os donnaient la diarhée... perso mon chien ca lui durci tres nettement les selles. enfin tous ca pour demander, est-ce que les os modifient la ration de calcium? la question peut paraitre stupide mais pour le cas de l'homme, il y a danger a consomer trop de calcium assimilable directement (medicament complements etc) mais on peut boire des litres de lait, de l'eau contenant beaucoup de calcium et manger des tonnes de gruyere on ne risque absolument rien(enfin niveau calcification...). donc est-ce pareil pour les chiens? ma 2eme question est la suivante: la difference entre des croquettes performances et puppy se situe au niveau rapport calcium/phosphore. hors apres avoir comparé les dosages de ces mineraux il se trouve que selon la marque, en restant dans les premiums, les croquettes adultes ont le meme dosage que les croquettes puppy d'autres marques. sur ce constat, j'ai acheté des croquettes puppy à mon bull y'a un mois et elles lui vont à merveille. y'a qu'un truc il est survolté! on dirait qu'il est sous coke! aplaus donc ma question est la suivante: est-ce dangereux et si tel est le cas quels sont les dosages et rapports de ces mineraux a ne pas depasser?

+1 je ne savais absolument pas ca! merci du conseil bibilee. je ne manquerais pas de l'appliquer et d'en parler autour de moi quand l'occasion se presente. super

mon but n'est pas de "taper sur une race" t'inkiet. mais il n'empeche que certaines constatations s'imposent. le berger allemand n'est pas une reference avec les enfants c clair. mais j'entend souvent parler de rotts qui deviennent "bizzares" en viellissant et j'ai tj entendu dire que les dogues allemands petaient le plomb a un certain age (ce serait du a leur boite craniene qui comprimerait leur cerveau,legende au fait reel...) il ne faut pas se voiler la face, la race ou dumoins la selection qui en a etait fait est determinante. un berger aurra tendance a savoir contenir un troupeau de moutons meme si on ne lui a jamais appris. un husky ca fugue. un jack c'est souvent tres dominant. un labrador d'instinct il va vouloir te sortir de l'eau si tu fais semblant de te noyer.va faire semblant de te noyer devant mon bull... aplaus autant de petites constatations peut etre betes mais a mon avis indegnables et revelatrices de ce que la selection des individus d'une race apporte. un chien selectionné depuis des generations pour son aptitude a la garde n'aurra pas les meme predispositions qu'un autre selectionné pour ses aptitudes au combats et sa soumission a l'etre humain (pour ne pas bouffer le mec qui le separera en plein combat pas ex) en general un chien ca ne mort jamais pour rien. seulement plus ou moins facilement. c'est mon avis apres je suis pas docteur es chiens dents

j'en profite pour demander: les races sont-elles vraiment toutes egales a ce niveau. j'ai acquis l'impression que certaines races etaient "instables". qu'ils avaient tendance a peter les plombs avec la viellesse. style les rotts, les danois, entre autres. de plus il y a des races selectionnées pour leur instinct de garde. ils attaqueront plus facilement les hommes je pense que les races de "combat" qui sont surtout agressive avec leur congeneres. vous en pensez quoi vous? par exemple les rotts se meffient d'instinct des humains qu'ils ne connaissent pas, alors que mon bull fait confiance a tous les humains. par contre il a un vice inné pour les autres chiens avec lesquels il est intraitable. a la base le bulldog fait partie des chiens de combat et j'ai reparqué que toutes les races qui en decoulent sont fiables avec les enfants. la staffy est "la nounoue" des enfant pour les anglais, le boxer est reputé pour sont extreme gentillesse avec les petits... meme si quelque sois le chien il ne faut JAMAIS le laisser seul avec un enfant ou un bébé. tres vrai. certains minots meritent le coup de dent qu'ils recoivent. ca n'est pas parcque c'est un enfant qu'il a le droit de faire volontairement mal a un chien. c'est l'ecole de la vie. comme il doit savoir que si il touche le feu il se brule il doit savoir que si il enmerde un chien il risque de se faire bouffer. meme si a la fin c'est toujours le chien le coupable. colere

appel a temoins: quelqu'un saurait nous apprendre la raison de ces interdictions ?

contant aussi de la tournure que prend la discution. j'avais pas envie de me friter sur ce site. sur bull-terrier.com j'ai intentionnelement amené l'affrontement car en lisant les sujets du site j'ai ete choqué, et je pese mes mots, par l'etroitesse d'esprit, la moquerie facile et systematique et l'extreme suffisance des "cadres" du site allié a une mediocrité intellectuelle flagrante dont le paroxisme m'a ete demontré lors de conversations sur msn fuck . ce qui n'est pas le cas ici. comment expliquer le point de vue d'une personne qui a acheté son chien a un particulier sans lof, sans vexer les eleveurs, en essayant d'expliquer que je l'ai fait dans des conditions particuliaires, et que je suis convaincu que la quazi seule maniere facon d'avoir un beau chien c'est de l'acheter a un eleveur serieux. mais j'ai vu trop d'arnaques autour de moi de la part d'eleveurs. c'est pour ca que je suis un peu sur la defensive avec ces derniers. voila c'est dit. si je t'ai dis ca serait culloté c'est parceque je pensais que la pll dont tu parlais etait le meme probleme que pour les staff, sachant que ce dernier touche les minibull ainsi que les jackrussels. (tiens je pense que ca n'est pas un hazard et que y'a des ancetres communs la dedans). je ne vois pas comment des portées de particuliers peuvent nuire a une race puisque ces derniers ne font pas partie de la branche "officielle" de la dite race. maintenant je pose une question: les eleveurs d'ammstaffs vont-il pouvoir sauver la race sans avoir recourS aux ammstaffs non lof... cela m'etonerait vraiment (juste avis personnel je n'en ai aucune preuve). et dans ce cas on vois l'avantage d'avoir une famille "parallele" non lof. pour ce qui est de l'angleterre c'est directement lié a l'image que j'avais des eleveurs. l'angleterre est a des milliers d'années lumiere de nous pour ce qui est des chiens. pour ce qui est de la bouffe aussi remarque mais dans l'autre sens.... dents. quand nous ont euthanasie des chiens pour leur race en engleterre ils surnoment la meme race les "nounous des enfants"... c'est dire! sinon non je n'est pas d'elevage englais en vue pour la simple raison qu'a la base je voulais un staff. je ne savais pas que c'etait un chien classé dangereux, j'ignorais les origines communes avec le bull et meme ce dernier c'etait pour moi un chien avec une tete bizzare que j'avais vu a l'affiche de baxter... dents c'est en allant sur des site comme celui ci que j'ai compris que le bull etait fait pour moi. ensuite je suis tombé sur une petite annonce, je suis allé voir "au cas ou", j'ai vu le pere et la mere de la portée, j'ai parlé au mec longuement et j'ai fait mon choix. maintenant que je suis un peu plus au fait des races et que je suis plus a meme de me renseigner sur tel ou tel eleveur si l'occasion se presentera, quand je chercherais un bull, d'acheter chez un eleveur francais reputé et serieux (et "a fond dedans": il faut 30s pour decelé un passionné) je le ferais. a l'occasion si on me demande des bulls je penserais a me renseigner ici. c'est vraiment con que des pariculiers essaient veinement d'acheter un bull quand des eleveur ont une portée qu'ils n'arrivent pas a placer. et si je place des bull a un eleveur il a plutot interet a me payer l'apero!! (avec des olives...)

c'est exactement la procedure que j'ai appliqué, et j'ai acheté un bull non lof chez un particulier. dents au depart je voulais prendre mon chien en angleterre chez un eleveur. et le prochain si je n'ai pu en garder un de chaka ca sera surement ce que je ferais. si il habite au fin fond de la pacoule et kil en parle qu'a ses amis eleveurs... y'a 2 semaines un barman de cassis m'a demandé si je connaissais pas une portée de bull qui allait se vendre parcequ'il n'arrivait pas a en trouver. je suppose que le berger allemand que ma mere a acheté a un eleveur et qui a devellopé une dysplasie est un cas rare. je suppose que tous les en...és qui ont vendu en toute connaissance de cause des ammstaff porteurs du gene qui provoque la destruction de leur cerveau, que les anglais essaient d'eliminer depuis plus de 2 ans, sont des cas exeptionels (il faudrais revoir la definition de exeptionel dans ce cas la quazitotalité serait un therme plus aproprié). et je doute qu'ils ont remboursés les chiens et les frais occasionnés ainsi que'effacé la peine des proprio qui ont du piquer leur staff. j'ose esperer que la pll du bull terrier miniature dont tu parles n'est pas la meme chose parceque dans ce cas tu serais autre que culloté. tous les BA et rotts vendus lof par des eleveurs qui ont la dysplasie sont des exeptions?? je dirait plutot une grande majorité. tout a fait daccord avec toi. mais ca n'est pas a moi qu'il faut le dire. je te redonne l'exemple de la portée dont je t'ai parlé. tous le monde se connait. les grands parents ont plus de 5 ans et les chiots leur descendant sont tres nombreux. c'est plus sur pour moi d'acheter un bull comme ca qu'a un eleveur que je ne connais ni d'adam ni d'eve. j'ai vu des photos d'eleveurs de bull. y'en a un que le male reproducteur j'aurrai eu honte de le montrer a sa place. je prefere 200 fois le pere de mon bull sans lof. apres c'est question de choix. qui ne voudrais pas d'un bull acheté chez un eleveur hyper serieux et renommé, qui descendrait d'une lignée prestigieuse, dont les parents seraient de toute beautée et avec tous les tests genetiques qu'il faut... ca c'est la theorie. en pratique c'est la galere pour en trouver un.si j'etait tombé dessus je l'aurai pris desuite.

ouai couillons si on veut. parcequ'ils ont alimenté un trafic honteux ok. sinon pour le prix toute vente depend de la base de l'economie: l'offre et la demande. il y a forte demande et pas assez d'offre les prix augmentent. c'est tout a fait normal. sinon je suppose que tu parles de la personne qui a fait la portée dont je viens de parler? tout d'abord j'ete au courant de cette portée mais n'en ai pas parler, dumoins ici, pour respecter les regles de ce site. normal. de plus le prix depend des garanties. ceux qui ont acheté ces bulls sont des connaissances qui connaissent les parents, les grands parents ainsi que les oncles et cousins nombreux de ces chiots. et puis tu sais, tu as une chienne et tu lui fais faire une portée que tu revend je ne vois pas ou est le probleme. cela c'est toujours passé ainsi. mon cousin a une chienne BA croisé loup qui est magnifique. il va surment faire une portée avec le BA male de mon frere qui n'est pas mal non plus. et il se renseigne pour les placer gratuitement. juste parcequ'il trouve sa chienne magnifique, qu'il adore la race et qu'il veux en faire profiter son entourage. moi si j'aimerais faire faire une portée a chaka ca n'est pas pour prendre l'argent de la vente d'un des chiots. si tu savais a quel point je m'en tape.et si tu savais le nombre de personnes qui me disent: si tu lui fait faire une portée vend moi celui qui te reviens! deconne pas vend moi le a moi!... alors tu sais les optiques d'elevage...

en fait tu me mets le doute. ma source n'est simplement que le livre de julie deutsch "le bull terrier" (anglais). elle dit en parlant des activités pour le bull terrier, je cite: voila si quelqu'un a des infos je suis prenneur. deconseillé et interdit... la y'a quelque chose. et j'aimerais bien savoir quoi.

le pire c'est que tu me l'a deja dis! c'est a cause de ton pseudo qui est le nom de ta chienne. mes plus plates excuses. si je dois te repondre dans quelques temps j'espere ne pas oublier zutt je vais encore me faire le parano (j'ai trop fumé de moquette dans ma jeunesse.... ) mais bon si le monsieur en question viens sur ce site il aura vite fait de se reconnaitre et de changer d'optique.... si il fait dans le bullterrier ca ne serait absolument pas etonnant qu'il soit inscrit ici. de plus les tarifs soit disant pratiqués ne sont absolument pas dans les prix "du marché". une portée de bulls non lofs dont le grand pere est le pere de mon chaka (c'est pour ca que je le sais) viens de se vendre 850 l'unité et c'est parti en moins d'une semaine....

ce que vous dites est tres interressant mais vous oubliez un detail: le mordant sportif est interdit au bull-terrier anglais... a prioris pas au staff ou au molosses. est-ce parcequ'il n'est classé dans aucune categorie dangereuse? peut etre. ou est-ce parceque'il a la machoire la plus puissante des terriers? peu probable. est-ce que ca le rend mechant? je ne pense pas non plus. le fait est que j'aimerais lui faire faire du mordant sportif et c'est interdit. pour ce qui est de n'autoriser le mordant qu'aux chien avec lof molosseweb... il faudrait savoir. soit le probleme ne provient que des maitres soit il depend de la race. si tel n'est pas le cas pourquoi n'autoriser que les chiens avec lof? pour le moment mon bull terrier qui n'a pas le lof et qui ne correspond pas a la description que la loi fait des pittbull est autorisé en fait!! je viens de capter a l'instant!... tiens je n'ai pas ecris cette reponse pour rien!! banane

deja?? je pensais prendre un collier expres vers fin avril... pour rappel d'un sujet que j'avais exposé l'année derniere la leichmaniose ne prend pas seulement la forme cutanée avec laquelle le chien peux vivre quelques années sous traitement qui maintient mais ne guerit pas mais peut etre aussi viscerale et la c'est la mort en 2 semaines seulement... grrr

pit-am-staff quand on a une passion on doit la vivre. mais il faut parfois du temps et beaucoup d'energie. et le reve peut tourner en galere. ca n'engage que moi surtout que je ne suis pas eleveur mais tu es jeune a mon avis pour autant de responsabilités surtout que ca ne concerne pas que toi mais aussi des etres vivants qui risqueraient de soufrir. continue a te renseigner et a apprendre et quand tu auras assez de maturité dans quelques années tu pourras vivre ta passion. tu a un reve et tu y crois? fais le! mais bien et au bon moment. pour ce qui est des railleurs laisse les de coté il ne valent pas la peine que tu perdes ton energie pour eux. traiter quelqu'un de boulet c'est vraiment pas gentil (fût-ce vrai)... ruge

des italiens sur ce site? je m'y attendais pas. super sympa! bon je sais rien a voir avec le sujet...

desolé de la reponse tardive. ok c'est volontier super

j'aime bien ton exemple et le trouve pertinant. il n'est pas interdit de vendre une voiture meme si on sait que la personne va faire un braquage avec puisqu'elle peu en acheter ou elel veux. par contre on doit la denoncer. donc sont complices toutes les personnes qui le savent et qui ne disent rien. de plus la proportion entre les 2 me semble bonne. d'un coté un qui vend sa voiture honnetement pour servir malhonetement et l'autre qui braque une banque... disproportionné. ce qui me gene dans ton idée c'est que j'ai eu l'impression que tu minimisais un peu la responsabilité de l'eleveur en t'indignant de celui qui vendais ses chiots honnetement au lieu de fustiger l'eleveur malhonette. maintenant je ne veux pas te faire un proces d'intention mais voila ca m'a interpelé je t'ai donné mon avis. mais moi maintenant ce que je veux c'est le nom de cet eleveur!! et je pense que toi en tant que professionelle (si je ne m'abuse) et d'autres sur ce site n'avez pas interet a ce que cette histoire vienne salir la reputation des eleveurs honettes. donc je veux le nom de cet eleveur. s'ensuivra une plainte. il n'y a pas de raison qu'il s 'en tire. ptin entre ceux qui vendent des chiens qu'il savent batard, les fausses declarations de saillies, les tares passées sous silence, les chiennes suexploitées... il faut assenir la profession au lieu de fustiger ceux qui achetent un chien non lof et qui veulent le faire confirmer parcequ'ils l'aime et le trouve le plus beau du monde ( je parle pas obligatoirement de ce site)