garoundea1

Alors je commence. j'avais fait part de la communication de la SCC sur des "problèmes de coeur" n'appartenant pas qu'aux associations de défense animale. Le problème c'est que le coeur est à géographie variable pour des institutions comme la SCC dès qu'il s'agit de préserver son pré carré. En vrac, ses finances, sa représentativité, ses associations gérées dans le plus pure style stalinien, ou il ressort que la démocratie et la gestion relève davantage de gouvernance " de républiques bananières" que de véritables institutions démocratiques. Pour ce faire, et c'est une exception dans les associations loi 1901, le libre droit d'association n'est pas reconnue, dans la mesure ou il lui est systématiquement opposé un protectionnisme qui lui est strictement interdit par le droit communautaire. Depuis un certain temps la SCC semble vouloir se rapprocher de la FNSEA. Dans la mesure où ce syndicat représente le milieu agricole, à par les chiens de chasse, il faut bien reconnaître que peu de convergences existes entre la SCC et la FNSEA. Dans la dernière ROC l’éditorial du président de la SCC attire l’attention sur le fait que les associations de protection animale " n’ont pas le monopole du cœur", suivit quelques pages plus loin d’une intervention de JM. Meyer philosophe et de P. Plunkett journaliste, mettant en "lumière l’océan qu’il y aura toujours entre l’homme et l’animal". Après avoir pris connaissance de ces informations un rapide tour sur le site de la SPA confirme cette impression que la SCC semble ouvrir le parachute FNSEA pour parvenir à créer un contre poids face aux associations de protection animales qui de manière toute politiquement incorrecte proposent dans le cadre des rencontres « animal et société » , des mesures telles que : "Définir d’élevage dès la première portée et non dès la deuxième" "La convention européenne pour les droits des animaux précise :Toute personne qui sélectionne un animal de compagnie pour la reproduction doit être tenue de prendre en compte les caractéristiques anatomiques, physiologiques et comportementales qui sont de nature à compromettre la santé et le bien-être de la progéniture ou de la femelle. Article 12 b Les Parties s'engagent à envisager de réduire la reproduction non planifiée des chiens et des chats en encourageant leur stérilisation. Réduire également la production des races catégorisées. Les associations de protection animales, ne veulent pas de cette production de 70% de chiens faites par des particuliers qui ne sont pas traçables." Ces prises de position qui, si elles rencontrent un écho favorable -cela semble être le cas pour le ministre de l’agriculture M. Barnier qui lors de sa visite à la SPA semble exprimer sa concordance de vue avec les positions et propositions de la SPA- peuvent sur le long terme être préjudiciables au fonctionnement de la SCC ainsi que dans une moindre mesure, à celui du chien de race. La suite des débats risque d'être intéressante. Dossier de presse du Ministère de l'agriculture Animal et Société, communiqué Communications de la SPA à propos des rencontres " Animal et Société". A propos de l'hypertype . Rapport sur la gestion des races de l'espèce canine en France. -Les propositions, les améliorations,tout ce qui concerne la cynophilie,ses clubs sa fédération etc.... A lire car c'est très intéressant , et ça concerne l'avenir du chien de race en France C.O.P.E.R.C.I. RAPPORT SUR LA GESTION DES RACES EN FRANCE Les associations de protection animale, si on n'y prends garde, vont finir par devenir les seules garantes des races canines en France, car ce seront les seules à vouloir objectivement que les chiens soit produit dans une optique d'animaux de compagnie et non pas de bêtes de concours voir de rapport comme dans le monde agricole, occultant le fait qu'un animal de compagnie n'est pas un objet mais un être vivant dont la santé et la morphologie prime davantage que sur des considérations d'ordre purement de beauté. A travers toutes ses remarques ce sont entre-autres les pratiques de gestion de nos races qui sont remise en question. Si actuellement ce sont les associations animales qui sont le plus écoutées alors que la cynophilie officielle, elle est cantonnée aux marges, c'est qu'il y a un problème de gestion de nos races. A force de voir le chien de race comme une rente philosophico-sociale sans s'apercevoir qu'au bout du chien il y a une personne, et une cité,cela entraîne des malentendus tels qui génèrent tous les excès. La loi du 6 janvier 1999 en est un exemple navrant qui a vu la cynophilie démissionner devant l'homme politique.

Signée D'ailleurs la SPA pose les bonnes questions: Pour revenir sur cette pétition qui je l'espère fera bouger un peu, je voudrais souligner ces interrogations de la SPA: Le législateur en 1999 et cela sur aucune base scientifique, études ou autres, a voté la loi sur les chiens dangereux, alors que dans le même temps et jusqu'à aujourd'hui, aucune personne, associations etc ...n'a pensé à poser ces questions, à demander des comptes sur ce qui passe tout de même pour une fumisterie de premier plan dont nos chiens pâtissent ou pâtiront. La SPA regrette qu'aucun constat de départ n'ait été réalisé. Plusieurs questions auraient du être posées et renseignées : - Quelle est la situation du commerce de l'animal de compagnie aujourd'hui en France ? Qui commercialise, qui achète ? Quelle est l'étendue des contrôles effectués ? - Dans quelles conditions se sont déroulés les accidents par morsures ? - Qu'en est-il de la formation de ceux qui ont ou souhaitent acquérir un animal ? - Surtout, qu'est-ce qu'un «chien dangereux» ? - Combien de morsures chaque année, dans quelles circonstances sont-elles intervenues? Il n'y a aucun chiffre officiel. La fourchette invoquée fréquemment fait état de 350.00 à 500.000 morsures par an.

bon anniversaire sylvie c'est vrai que ça fait vieux...

il peut être sourd et stérile Tu connais pas la vanne de Sammy Davis jr ? En fait je sais pas s'il est sourd ou demi.

Je pensais une chose toute bête... Son new proprio a prit Emil pour la compagnie ou pour égalemnt faire des expos et des chiots ?. Car si tel est le cas et dans la mesure ou il aurait laissé 2 femelles vides, ce serait bien de lui faire faire un spermogramme. S'il est sur paris, le CERCA à l'école d'Alfort les fait.

Vous verrez que le jour ou vous déciderez de ne plus leur accorder l'importance qu'il n'ont jamais eu, vous les verrez comme ils sont réllement, des burnes

on le mets ou ? j'ai fais un édito que je peux mettre ici pouvant servir de base, qu'en pense marco ?

C'est ton point de vue mais n'est-il pas un petit peu égoïste ? Toi comme moi savons que nous n'avons pas besoin de tous ces tordus qui polluent la cynophilie, qu'effectivement nous n'avons pas besoin d'eux pour gérer nos élevages, mais le but n'est-il pas de partager le savoir avec ceux qui sont en demande ?. J'ai une position à l'opposé de la tienne, pourtant ceux qui me connaissent te diront que ça me gonfle ce milieu, que ça me prends une grande partie de mon temps, mais bon... il y a des gens sympas et c'est ce que je retiens .

les nazes ne sont bien qu'entres-eux donc il faut les laisser Informer que cette pathologie existe et que les personnes achetant des chiens plombés peuvent mettre les éleveurs au tribunal sur la base d'une loi " le défaut de conformité". Sur mon forum. Va voir sur mon forum j'ai mis un post sur la SPA qui fait circuler une pétition contre la catégorisation des chiens et qui dans le même temps participe " au Grenelle des animaux" avec des propositions précises sur le bien être animal, l'hypertype etc.. Naturellement la SCC commence à flipper car c'est la remise en question de cette cynophilie qui n'est pas formée et qui fait n'importe quoi dans la reproduction. Bref pour conclure il y a les moyens que les véreux arrête rapidement. De plus quand tu es constitué en association tu es plus facilement entendu devant les tribunaux quand tu viens en aide à une personne ayant achetée un mini qui devient aveugle. Tenir un discour défaitiste c'est laisser la place aux mauvais et ça ne sert pas les personnes qui ont besoin d'aide.

Comme l'écrit seb les éleveurs peuvent très bien travailler entre-eux. Laisser croire systématiquement le contraire est pénible car cela renforce ceux qui ne sont là que pour magouiller et dont le chien est le dernier de leurs soucis. Tenir des discours de division c'est "diviser pour mieux régner". On a tous vécu, et on vivra encore, des désillusions en côtoyant certaines personnes, mais ce n'est pas une raison pour ne pas aller de l'avant. Et puis le temps donne raison à ceux qui tiennent une certaine ligne de conduite, par contre les positions à géométrie variable, ne paient jamais. Enfin actuellement pas mal d'éleveurs se rendent compte que si nous désirons nous en sortir tant d'un point de vue de l'élevage, qu'administratif, il faut être solidaire, seule position garante de notre indépendance et notre développement, ne pas le comprendre renforce la position actuelle, autant dire un désastre quand le pire est peut-être à venir.

j'en connais une autre: une copine qui a acheté un chiot d'exxxxxxxxxxxxxxxellentes origines à 1300 E pour faire des expos. à l'arrivée le chiot n'a pas de testicules car vendu sans, sans que sur l'acte de vente cela fut précisé... Des comme ça j'en ai qq unes, et on peut continuer. Donc tu vois pipoune on est en dessous de ce qui pourrait être dit ou écrit.

Et comme tu es qq d'impartiale, il est entendu que tu vas systématiquement sur tous les forums qui cassent les autres y compris et surtout un spécialisé, en apportant la bonne parole.

Ta sollicitude à l'égard de ce forum est touchante. Nous comptons tous sur toi pour que tu te présentes et que tu participes activement au développement de ce forum.

Le comité du club est le 1er passage obligé je crois qu'il a une commission des litiges ou disciplinaire, donc qui se saisira de cette plainte. Naturellement si le président est mit en cause il se retirera de cette commission. On ne peut être juge et partie Si t'envoies le tout à la SCC elle te répondra que ce n'est pas son prob, en 1ere instance. Après tout dépend de ce que tu veux faire exactement car il faut distinguer 2 niveau. 1... Les personnes qui te diffament. Je pense que ça n'en vaut pas le coup, ils n'ont besoin de personne pour se couler. 2... Le mail que le président t'a envoyé. S'il s'avère qu'il utilise les fichiers de l'Etat dans un but personnel, c'est direct le tribunal. Si tu obtiens une décision de justice en ta faveur, tu peux obliger le président à démissionner, tout en portant l'info auprès de la SCC.

auprès du comité du fabas genre un courrier au président avec des copies au vice-président et secrétaire.

Pour ce faire il faut qu'une plainte soit déposée.

Aie, utiliser les fichiers de l'Etat à des fins personnelles relève de la correctionnelle. ruge

Channel il serait temps de lacher l'affaire et d'aller regarder la télé

Je rebondis sur la question de Léo Si c'est bien de m moulis que nous parlons et s'il a vraiment fait saillir 2 de ces femelles, pourquoi l'avoir fait alors que cet éleveur président de la commission d'élevage du fabas ainsi que membre du comité de ce même club sait pertinemment ( c'est du moins ce que nous lui souhaitons) que le fait d'utiliser un mâle avec des problèmes de comportement se transmettra via les chiots.. Nous en parlions il n'y a pas très longtemps sur mon forum qu'il ne faut pas faire reproduire un chien avec des problèmes de comportement. C'est le b.a ba de l'élevage. http://garoundea.vosforums.com/sutra14789.php#14789

quelqu'un ici à cité moulis ? Pour une personne qui ce dit scandalisée par les propos tenus ici, je vois que vous n'êtes pas un exemple de vertue.. Vous affirmez que la personne vous a menacée, pourquoi pas, mais avez- vous les preuves de ce que vous avancez ? De quel droit une personne ne pourrait pas faire naître une portée dans un appartement ? . Pour votre info c'est la majorité des chiens en France qui naissent dans des appartements. Quand on a un enfant de 18 mois, avant de prendre un chien qui serait susceptible d'agresser son enfant, on écoute la personne qui cherche à placer ce chien. Vous reconnaissez vous-même que sa propriétaire vous à prévenue. On prends le temps de le faire voir à un vétérinaire comportementaliste avant de le mettre en présence d'un enfant. C'est du-moins ce que j'aurais fait. Plus haut vous dites exactement le contraire! Vous faites exactement ce que vous condamnez chez les autres, donc soyiez charitable de ne pas nous donner de leçons. Vous confirmez qu'emil avait bien une infection oculaire, des puces ( que je sache personne ici n'a écrit que cela venait de chez l'éleveur) qu'il était très sale, sans doute s'est-il salit pendant le voyage , etc... Pour le reste nous sommes obligé de vous croire ?. Donnez-nous le téléphone de la propriètaire d'émil que nous puissions nous faire une idée.

Pas nécessairement car cela n'est pas précisé dans le texte de loi, mais si les forces de l'ordre veulent appliquer le descriptif mit à leur disposition, alors oui le staffie non LOF passe en 1ere catégorie.

Si c'est celui auquel je pense, un des "meilleurs, si ce n'est le meilleur, éleveur sur cette planête", je précise car ne sachant pas s'il existe une vie en dehors de notre systéme, je reste prudent, je ferais remarquer que les chiennes qui seraient restées vides chez lui serait davantage du à son imcompréhension dans la reproduction canine. Car imputer de telles faiblesses à un bull c'est l'insulter. Il suffit de regarder son radio saillies-naissances pour s'en persuader. Quand à la gardienne ferrugineuse, après avoir défendu ceux qui se faisaient arnaquer, elle a visiblement changée de côté. Quel dommage, pour elle.

Voici le descriptif pour les premières et secondes catégories. Quand il n'existe pas de certificat de naissance, les forces de l'ordre peuvent catégoriser un chien suivant ce descriptif. http://garoundea.vosforums.com/ftopic2250.php

un vrai filon quoi la porte dorée c'est en face de l'ancien musée des arts coloniaux rebaptisé... chais plus. s'ils ont laissé la façade en l'état tu peux pas te planter ça ce voit

c'est à paris à côté du bois de vincennnes 11 ou 12é chez plus depuis le temps tu passes devant quand tu sors de paris pour aller à st maur