Ugatza

¨Ben oui, c'est ce que Nico appelle "ne rien proposer"...

1) Qui chasse? L'ASPAS ou les chasseurs? 2) L'ASPAS n'a rien à préconiser concernant la courtoisie: la courtoisie est affaire d'éducation et de la responsabilité (mot dont tu sembles ignorer le sens) de chacun: tu ne veux pas qu'on vienne te border dans ton lit ou porter ton fusil tant que tu y es? 3) L'interdiction générale de la chasse le dimanche (au moins des battues) n'est pas une mesure qui existe déjà.

http://www.ferus.org/ L'expérience "Parole d'Ours" d'Isabelle, bénévole (deuxième article de la page). Dans le même texte, on trouve: Pourquoi se réfugier derrière la "complexité"? Au début, adhérent du FIEP, puis et d'Artus, puis Ferus, je pensais qu'elle était possible, cette cohabitation. Il faut se rendre à l'évidence: il n'en sera jamais rien et c'est ainsi depuis que le pastoralisme existe. Sortons des faux-semblants et des jeux de dupe. Ils se foutent de notre gu... depuis les années 70. Le bilan est là: ce n'est pas grâce à eux qu'il y a encore (pour combien de temps?) des ours. Tout cela s'est fait contre eux et dans leurs caboches, rien n'a changé. Ce qui est nouveau, c'est que maintenant, leur obscurantisme et leur cupidité s'en prennent aux vautours. Beau résultat, non? Moi, je suis devenu résolument opposé au pastoralisme, qui a beaucoup trop envahi et son "entretien" de la heu...nature est une activité socialement nuisible, au même titre que celle des promoteurs immobiliers. C'est l'ours ou le berger, pas les deux.

qui a du nous échapper. http://www.larepubliquedespyrenees.fr/2010/07/27/une-ourse-sera-lachee-en-bearn,148451.php

J'en pense que du bien. Et qu'on est sorti de Vichy, mais que certains voudraient y revenir.

Quand ça ne coule plus là, ça explose ailleurs... http://www.leparisien.fr/international/une-nouvelle-plateforme-petroliere-explose-dans-le-golfe-du-mexique-02-09-2010-1052692.php

http://www.ledauphine.com/hautes-alpes/2010/09/01/j-l.-borloo-confirme-l-abandon-de-l-a-51

Hé ben, t'en as mis du temps pour répondre...ça. Tu te doutes bien que cette... heu réponse va t"amener de nouvelles questions. 1) Quelle différence y a-t-il, en pratique, entre un animal domestique vivant livré à lui-même dans un endroit isolé , dangereux, et une bête "crevée"? Il est bien évident que vivant ou mort, un mouton reste la propriété de l'éleveur qui en est donc RESPONSABLE et que le Vautour (animal sauvage) se nourrit de viande domestique. Il torche le cul de l'éleveur. 2) Concernant le Loup, le responsable de la mort d'un mouton, c'est l'éleveur qui ne le garde et ne le soigne pas. 3) Pour le vautour, c'est pareil. Alors pourquoi refuser au Loup ce qu'on accepte pour le Vautour?

Ben, je l'ai dit, je suis un piètre mycologue...et j'ai pas les bons bouquins.

http://www.ledauphine.com/savoie/2010/08/30/le-veau-aurait-ete-tue-et-devore?image=08ECFCAC-B73C-4E18-9AFF-91EC4851BD1F#galery Mais ça n'empêche pas de...colporter des conneries. Un veau de 200 kg... La vache! Quel appétit. Ca c'est du journalisme! Encore du boulot pour l'ASPAS et la LPO. Je crois que je vais faire un dossier de N & B....

Alors Nico? Tu pourrais au moins nous dire si le Vautour Fauve a le "droit" nicolien de manger du bétail. De la viande qui ne lui appartient pas!!!!

1)!Bonjour et bienvenue, noble voyageur! 2) Manger un champignon et demander son nom.... après. Les indications que tu donnes sont minces et je ne suis pas très mycologue (les champignons, ça ne bouge pas assez...) Mais il pourrait s'agir du Cèpe radicant (Boletus albidus). T'a fait des photos? Attention, ce n'est qu'une hypothèse, nous n'identifions pas les champignons sur message et sur photos: rien ne vaut l'avis d'un mycologue confirmé qui peut observer directement l'espèce!!!!

Le Loup avait bidouillé les parachutes??? A quoi servent les services publics? A défendre l'intérêt général quand le privé (ici l'éleveur) est irresponsable : ce qui est souvent le cas.

Réaction de FERUS: http://www.ferus.org/ Pas un mot sur la "formation" des tireurs. On fait quoi, à part "prendre acte"??

http://www.lexpress.fr/actualite/environnement/sarkozy-veut-la-peau-des-loups_915318.html Ce n'est pas moi qui le dis. Je souhaite de bonnes nuits aux "amis" des loups qui ont voté pour lui. Les sans papiers, les Roms, les loups. Ce type vend tout et tous ...mais toujours aux mêmes. Il lui faut une opposition digne de ce nom, non? http://www.laprovence.com/article/region/alpes-sarkozy-et-la-question-des-loups Des mesures anti-loup financées avec l'argent du contribuable pour violer la loi sans le dire. Et....plus de crainte d'aggraver le déficit du Budget de l'Etat, quand il s'agit de gagner des voix dans la lie de la société.

1) Je te somme de te servir des balises de citation, afin de ne pas semer la confusion comme tu le fais en collant simplement ce que je dis dans tes messages, sans même que tu y mettes le moindre guillemet, Nico le ....flemmard. 1 ère sommation. A la troisième.... Le gibier n'en a pas tant. 2) Ben oui, en rajoutent. Tu oublies pourquoi et QUI a règlementé les quantités utilisées... Si le Préfet est passé par là, en décrétant, c'est bien parce que la démarche de l'amuse-gueule, N'est PAS venue des chasseurs. Vous avez bien tendance à nourrir, sans abus de langage, les sangliers, pour en avoir beaucoup à tirer. Et en plus on sait comment les chasseurs respectent la loi et combien ils sont contrôlés. Point barre. http://lesrobinsdeschamps.blogspot.com/2009/03/non-lagrainage-du-sanglier.html Quelques cacahuètes dispersées ne ralentissent pas les sangliers quand d'autres sources de nourriture plus abondantes sont disponibles. Donc, comme dit CANIS, tu nous prends pour des saucisses. Imaginons la scène: les sangliers le groin au ras du sol, furetant et gobant délicatement un petit grain de maïs par ci, un petit grain de maïs par là. Elles sont jolies les histoires de Tonton Nico. 3) 1) Pour le Loup, "l'équilibre" n'est pas défini par les chasseurs, mais par la Loi et son statut d'espèce protégée: tu as tendance à l'oublier. Cela a comme conséquences que ce ne sont pas les chasseurs qui paient pour les dégâts occasionnés par lui. Donc, bas les pattes! Occupez-vous de votre élevage de sangliers. En tous cas tu parles comme si tout cela marchait très bien, alors que ce n'est pas du tout le cas et vous êtes bien incompétents (et pétaradant) avec vos joujoux qui font pif-paf. 2) Tu continues ton délire mégalomane de Grand Jardinier en octroyant la légitimité à certains et en la refusant à d'autres. Au passage, les renards, les blaireaux, les mustélidés, TOUS les prédateurs, consomment de manière plus ou moins anecdotique des proies d'élevage dont certaines sont abondamment fournies par les chasseurs. Tous prédatent ce qu'ils trouvent à cause de l'envahissement agricole et urbain qui n'a pas beaucoup reculé. Et on retrouve là, le chasseur lèche-cul des bétonneurs et des défricheurs dont vous êtes le bras armé.... Quelle fine équipe! Vous voulez "adapter" la faune à cette situation, avec ton équilibre "agro-sylvo-cynégétique (qui n'a RIEN à voir avec un équilibre écologique) alors que nous voulons exactement le contraire. Compte pas sur moi, Tartuffe, pour aller planter des arbres avec toi. 4) Tu as encore oublié la question des vautours qui mangent plus de bétail que les loups. Trop embarrassante ???? TU VOIS MIEUX, LA????

Bon, et maintenant, Nico le chasseur, toi qui ne sais pas qu'il y a des sangliers dans tous les départements de France (sauf peut-être Paris) et que globalement il est considéré comme abondant (voire trop abondant, en raison des dégâts économiques qu'il provoque), explique nous: 1) pourquoi les chasseurs "en rajoutent" en continuant l'agrainage. 2) pourquoi le loup n'a pas de place (comme tu l'as écrit en toutes lettres) quand il se nourrit de moutons (ce qu'il ne fait qu'occasionnellement et de manière saisonnière), parce qu'il s'agit de proies domestiques alors que l'expansion du sanglier repose en grande partie sur le maïs cultivé et que les chasseurs font tout avoir des sangliers sur leur territoire de chasse alors que dans un tel contexte, c'est pour le moins étrange, face à l'intérêt général? Autrement dit pourquoi bouter le Loup de certains territoires dès qu'il y montre son museau alors qu'il croque du marcassin? Deux poids, deux mesures pour des animaux qui se nourrissent TOUS LES DEUX en partie "au détriment" des agriculteurs? Monsieur le Grand Jardinier, votre serviteur... P.S. : et n'oublie pas de répondre sur les vautours, qui aussi, se nourrissent (eux en très grande partie), de bétail... mort.

1) Pour la question des vautours, tu relis la page précédente: je ne vais pas faire TON boulot et me répéter. 2) Tu peux bondir et trépigner, c'est bon pour ce que tu as. 3) Oui, il y a beaucoup de sangliers: ce n'est pas moi qui le dis, mais l'ONCFS: http://www.ladepeche.fr/article/2009/01/11/521351-Les-sangliers-aux-portes-des-villes.html http://www.oncfs.gouv.fr/IMG/file/mammiferes/ongules/plaine/RS09_sanglier.pdf http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/08/09/01016-20100809ARTFIG00531-les-sangliers-a-l-origine-de-20000-collisions-en-2009.php http://www.circulaires.gouv.fr/pdf/2009/08/cir_29317.pdf Tu bondis toujours? Pas trop fatigué? Taïaut!

Et toujours pas de réponse à ma question sur les vautours. Cela ne me surprend pas non plus...

Je pense au contraire qu'elle est tout à fait normale, hélas.

Satisfait? Voilà, c'est dit officiellement: on sait pourquoi et comment il y a tant de sangliers. Mais on se demande pourquoi les chasseurs continuent d'être hostiles à des loups qui disperseraient les sangliers ert les réguleraient vraiment (comme à Tchernobyl) alors qu'eux-mêmes n'y parviennent pas par le tir...et continuent l'agrainage. De plus ce texte, interdit et régule temporairement l'agrainage dans l'année.

Hé bien, qu'ils le disent.

1°) Mais si, tu l'as écrit: il n'a plus sa place, alors qu'il la prend, contre toutes tes théories. D'autre part, il est évident que le Loup n'a pas besoin d'assureur, alors que toi, si. 2°) Si c'est ça une proie, alors comment concilies-tu cette définition avec ta représentation du monde actuel où l'Homme a pris tant de place et où il n'y aurait plus de vie réellement sauvage possible? 3°) Comment concilies-tu cette définition avec l'état du mouton qui est laissé hors enclos et qui se nourrit de plantes sauvages, alors que vous chassez le sanglier qui se nourrit dans les champs de maïs? Avec quelques poignées... Nous prendrais-tu pour des perdreaux de l'année. Ah? Tu te prends vraiment pour un animal "à moitié sauvage"? La réponse est con, oui. En fait c'est une pirouette. En vérité, tu dis des choses extrêmement contradictoires. D'un côté, tu verses une larme de crocodile sur le rétrecissement des territoires de chasse (que je ne confonds pas avec des biotopes et c'est pour ça que je ne kollaborerai jamais avec la peste kaki) et de l'autre tu refuses au loup le droit de faire des dégâts dans les troupeaux alors que ceux-ci proviennent: 1) de l'envahissement colonisateur du pastoralisme qui raréfie les grands ongulés sauvages. 2) des méthodes du pastoralisme actuel: on laisse la viande se faire toute seule, et on ramasse les survivants à la fin. Pour dire les choses tout net; Tu n'as répondu à aucune question de manière sérieuse (et tu as "oubliée" celle des vautours ) Il n'est pas cohérent de refuser au loup de manger des proies (pour moi une proie est la victime d'un prédateur point barre) domestiques, alors qu'on relâche du gibier d'élevage et qu'on nourrit les sangliers avec une plante cultivée, que ce soit par l'agrainage (dit de diversion et qui constitue bien un nourrissage et non une offre de cacahuètes apéritives, bien incapable de fixer des sangliers, tu nous prends pour des imbéciles) des chasseurs ou par la maïsiculture. Tu ne veux pas voir cette contradiction, parce que tu es le serviteur (le larbin) zélé (évidemment quand on offre le tube de vaseline à Jean-Marie... ) du système: tu veux adapter la nature à la place que lui laisse le système et qui tend vers zéro. Alors tu sautes d'un pied sur l'autre selon l'opportunité et les moments du débat. C'est très drôle.

Pour être tout à fait clair: pourquoi nourrir (vous les chasseurs) les sangliers avec de la nourriture cultivée et refuser au loup le droit de manger... ce qu'il trouve (il est loin de ne manger que des moutons, de toute façon absents l'hiver)? Pourquoi aussi nourrir les renards avec du gibier... d'élevage? Pourquoi vous chasseurs, qui n'êtes pas sauvages mangez-vous à la fois du gibier "sauvage" et du gibier....domestique? Trop embarassante, la question, pour le Maître du monde et le défenseur de la veuve, de l'orphelin et du gentil toutou?