Ugatza

Non, mais je partage beaucoup de choses avec eux comme avec LES enseignants de toute la France. Enfin... Quoi, enfin? Je sais bien que je m'adresse à UNE personne. Il n'empêche que j'ai un a priori et que je serai pressé d'en savoir plus pour situer cette personne. Ca ne m'empêchera pas de LUI causer DES éleveurs....et du pays éventuellement. Mais je le répète: je n'en ai connu AUCUN qyui ne reprenne à son compte le refrain suir l'entretien de la nature et des bienfaits des espaces OUVERTS par ou pour le bétail.

Un facile: Et un autre beaucoup moins...

Un facile.

Genre qui ont fait leurs preuves?

Le problème c'est que le bassin de ce cours d'eau est complètement en zone rurale et est assez peu peuplé. Le plus gros "candidat" c'est le lisier et les engrais....et les pesticides.

Comme qui?

Et "J'irai PAS", c'est quoi ? Par contre je m'a planté, je croyais avoir mis NPA, j'ai mis... euh quoi au fait, je peux plus éditer le sondage ? NPC comme Nouveau Parti Capitaliste ? Non, PAC (Parti Anti Capitaliste), j'avais oublié le "Nouveau", et ton aversion pour la Politique Agricole Commune, honte sur moi. Par contre LO, j'avoue que je le mettais dans Les autres. Bon, Grand U, tu corriges, ou tu vires tout et tu recommences, je peux pas dire mieux 1) Grmblll 2) Pas question de supprimer. 3) Je ne peux pas ajouter des choix...moi non plus et j'ose plus cliquer n'importe où! Edit: j'ai seulement pu changer PAC en NPA et 10 choix c'est le maxi.

Ca t'écorche tellement de dire qui sont les "autres"? Moi je voterai LO ou NPA...

Chapeau. Bravo pour la 1ère photo ornithopédagogique (les 3 espèces ensemble). Est ce que tu m'autorises à l'utiliser en classe?

1) Moi, je suis enseignant, je connais plein de collègues parce que je bouge beaucoup, tout en revenant régulièrement aux mêmes endroits depuis des années. 2) Tu as un penchant inavouable pour les diptères? Parce que sur ce que tu dis de ton attitude vis à vis des agriculteurs éleveurs et chasseurs, j'ai la même position que toi, si on se limite strictement à ce que tu as écrit. Par contre quand je m'adresse à UN éleveur, je ne m'adresse pas AUX éleveurs. Toi, tu sembles confondre.

Allez, c'est parti Antigone: Etat d'un petit cours d'eau, près de ça: Explication: nitrates, engrais et pesticides. Conséquences: entomofaune aquatique et diversité piscicole proche de zéro. J'ai trouvé seulement des larves de chironomes dans les endroits vaseux.

On peut reconstituer une race mais pas une espèce, GL! Le Baudet du Poitou n'est pas une espèce. Je mets quiconque au défi de ressusciter l'espèce "Grand Pingouin".

Lutra a voulu dire que les "grocs bien" existent puisque, comme tu le recommandes, il faut distinguer et être nuancé, ouvert au dialgue, ne pas mettre tous les crabes dans le même manier, etc, etc... Il a certes "abusé" en te bombardant leur pote (petite provoc'?)...mais tu n'as pas répondu à sa question... Ils font quoi les "grocs bien" en ce moment? On ne les entend guère... Ils ne désavouent personne.

Pourquoi ne pas l'avoir fait AVANT qu'il soit élu? On pouvait s'attendre à tout ce qui arrive, non?

Ce qu'on pense de moi ne change pas ce que je suis. Si on croit que je suis sarkoziste, il m'est très facile de le démentir. Tu fais semblant de ne pas comprendre. L'a priori est nécessaire et d'ailleurs inévitable. On ne peut pas faire comme si tout était nouveau et inconnu. Et si je te suis toujours, rien que toi qui es citoyen depuis maintenant un bail, et consommateur depuis plus encore, tu n'aies voulu ? Si ce n'est toi, d'ailleurs c'est donc ton frère, ton père, ou bien quelqu'un des tiens. Pareil au même. Alors pourquoi tu râles ? En plus, les citoyens, c'est toi qui les forme. T'es donc responsable jusqu'au trognon, en tant que représentant de ta catégorie ? Je ne fais pas là référence à l'appartenance à un groupe (celui des citoyens) mais au pouvoir (par exemple de choisir un bulletin de vote) que donne cette appartenance qui d'ailleurs est partagée par tous.. On ne peut pas se plaindre des effets de l'industrialisation de l'Agriculture quand on a voté à Droite depuis sa naissance. Il y aurait beaucoup à dire là-dessus. Tu y tiens? EXACTEMENT, T'AS BIEN COMPRIS CE QUE JE VOULAIS DIRE. Sans parler du gros horloge. J'en pense évidemment pas un mot (quoique t'aies marché dans ma provoc), c'est juste ton raisonnement qui t'es retourné. Tous ces trucs faits par l'homme peuvent être "reconstitués" aussi, bien plus vite que le Géant des Flandres (y a des faussaires qui trompent même les experts, et peignent des tableaux de maîtres en quelques jours. Va savoir si la Joconde, c'est la vraie ?) Simplement, là t'es choqué, alors qu'il y a pas plus humain, et art-tificiel, comme PRODUCTION, que l'art. Tu auras du mal à me faire avaler que la création du chat sans poil, ou de la Prim' Holstein, c'est de l'Art. L'Art, c'est de la représentation avant tout....pas de la production et de la manipulation. Prétendent, comme tu dis... donc... Donc rien du tout. Juste des bœufs noirs ou roux destinés à une vague attraction belge avec petit train. Alors le Baudet Raffarinus… Et si même, admettons que sous réserve qu'on connaisse son génome jusqu'au fond des trous de nez, ce ne soit qu'une question de temps pour refaire le Baudet (Y en a bien qui font l'Ane) : pourquoi s'arrêter là ? pour l'Ours des Pyrénées, si proche d'autres ours, deux trois bricolages, la sélection des phénotypes, et beaucoup plus de temps, on devrait bien y arriver. Et pire encore, ce que la Nature a fait une fois, pourquoi ça ne se referait pas ? On repart des insectivores, et hop-là ! Juste une grosse question de temps, parce que là, des farces du hasard dans la réplication de l'ADN, il en faut pas mal. Mais rien d'impossible, objectivement. Me dis pas que t'as pas lu Monod, c'est de ta génération. Bon, bonne nuit. Ben justement, j'ai bien écrit qu'ils prétendent avoir reconstitué une espèce sauvage qui a disparu. C'est évidemment faux. Va jusqu'au bout et dis que l'élevage, c'est de l'Art... Après...tu pourras nous dire ce qui n'en est pas.

Antigone... Je VIS à la campagne, je la traverse en tous sens tous les jours depuis très longtemps. Je peux publier des photos. Non, payer pour ce que je mange ne me dérange pas: ce n'est pas de cela que je parle. Pour augmenter les rendements, LES agriculteurs "oublient" que ce qu'ils produisent est destiné à être mangé et pas SEULEMENT vendu. D'où les pesticides, les nitrates, les OGM, les hormones, les farines animales, etc. Y a nuance. C'est se moquer du monde et tenter de fuir ses responsabilités que de dire que les agriculteurs ont SUBI l'industrialisation de l'agriculture. L'augmentation des rendements à tout prix (promesse d'enrichissement financier) a été voulue par eux et s'est traduite par les soutiens politiques correspondants. Pour ce que tu proposes...chiche. L'Agriculture et SURTOUT l'Elevage ne pourront pas se cacher derrière les ordinateurs.

Pas le temps de répondre à tout ce soir. Non je n'ai pas voté Sarkozy, mais j'accepte qu'a priori, en ne me connaissant pas, on puisse le penser. Et je ne prendrai pour un facho ou un imbécile quelqu'un qui aurait cette réaction. C'est de ma responsabilité ou de mon choix d'informer du contraire. Comme Lutra, j'en ai soupé de cette attitude "politiquement correcte" qui consiste à faire comme si PERSONNE n'était responsable de l'état des campagnes, de la pollution des eaux de tout un bassin et de la banalisation de la faune et de la flore. La responsabilité serait-elle flottante, diluée, désincarnée?

Bon... Gardons le premier point d'acquis (quoique rester ouvert en commençant par traiter les autres a priori de massacreurs, c'est leur supposer vachement plus de patience et d'ouverture qu'on en manifeste, mais restons positifs) Pour la "tolérance", il y a des maisons pour ça, et c'est un mot que j'emploie pas. Si la tolérance c'est "accepter" des idées, je suis pas sûr d'être beaucoup plus tolérant que toi, sur ce point, je ne pense absolument pas que toutes les idées se valent, et y a des idées ou des comportements avec lesquels je ne me sens aucun compromis possible; la tolérance dans ce sens, c'est souvent la compromission ou l'indifférence. Par contre il y a le refus de céder aux amalgames, et de juger les individus à une de leurs appartenances, je sais pas comment on peut l'appeler pour être clair, ça n'a rien à voir en tout cas. Je vais pas me répéter sur les défauts que j'y vois, c'est dans mon post reconstitué. Je souhaite ressembler le moins possible à Le Pen, si je peux. Radicalement. Question d'hygiène. "LES enseignants qui ont bien plus de points communs que de différences…" éventuellement leurs fournisseurs, avant la disparition de la CAMIF ? Tu oublies que tu causes avec un fils d'Instits, mari de prof et père d'une bientôt professeur des écoles, et que j'en entends tous les jours sur les collègues. Petit exercice : cite-moi donc ces points communs fondamentaux et majoritaires, que je rigole. Ils ont un point commun, le nom de leur profession (leur statut ? et encore, entre un agrégé et un instit de base…), parce que déjà sur la façon de l'exercer et de la défendre, ça devient le PSU de la grande époque : 4 avis pour 3 personnes), après, en dehors de leur boulot… ??? Dodo 1) Où ai-je traiter quiconque de massacreur? J'ai dit RESPONSABLES d'une situation de pollution et d'appauvrissement de la Biod...de la vie sauvage. 2) Il est important d'avoir une représentation a priori, certes pas de la maintenir envers et contre tout. Moi, je laisse toujours la possibilité à quelqu'un de se présenter...justement en le provoquant. Il se démarque ou il défend. Sinon...bla-bla-bla. Au fait, les Verts de l'Ardèche, ils en sont où par rapport au retour du Loup? J'observe que la FNSEA est un syndicat TRES représentatif, avec lequel j'ai plus que des désaccords. Donc a priori et je le maintiens et pour en avoir maintes fois eu confirmation pratique un agriculteur est a priori sur les positions FNSEA (et même les autres syndicats genre Confédération Paysanne... ). 3) Quels sont les points communs des enseignants? Ben leur boulot et leurs valeurs (celles qu'ils sont chzargés de transmettre), les difficultés qu'ils rencontrent...Excuse du peu. Pas la Camif (à qui par exemple moi, je n,'ai jamais rien acheté). 4) Revenons aux agriculteurs et autres éleveurs: je n'en connais pas UN qui ne reprenne pas le refrain sur l'entretien des paysages... Ca me suffit pour dire LES agriculteurs. Et j'ai pas l'impression de faire du Le Pen...

La mienne fait 90cm de diamètre!!! (indispensable pour ne pas filtrer les graves)

C'te blague! Mais je me méfie...avec toi on ne sait jamais... Il n'a pas l'air leuco du tout. Falcinelle?

Un Ibis sp?

Bravo à tous!

J'avais pas vu ce sujet. A mon avis, il est INUTILE de se camoufler: le Blaireau distingue surtout les mouvements les bruits et les odeurs.

Non, jamais entendu parler...