tite drine

Oh, mais je parlais pas de toi, je commence à bien te connaître Je sais pertinemment qu'avec Michel vous êtes engagés! Mais je ne suis pas de tous les combats et j'essayais d'expliquer les raisons. Mon combat semble ridicule aux yeux de certains, mais j'essaie de le faire du mieux que je peux! Et les gens qui disent en voyant les infos "oh c'est bien malheureux" et qui éteignent leur télé et en oublient au passage qu'eux ne font rien, ce sont souvent ces mêmes qui me font les réflexions citées plus haut. Mais bon, pour le réchauffement climatique, je fais ce que je peux à mon tout petit niveau avec mes toutes petites armes pour éviter que ce genre de catastrophe ne s'aggrave par ma faute. Je me tiens au courant de ce qui se passe dans le monde, et je ne ferme pas les yeux là dessus en posant le journal. J'en ai conscience et je sais. Pour ce que la France a dit en mai, je tiens quand même à rappeler que ce sont la moitié des français votants, y'a une nuance...... Mais oui, il se trouve qu'une loi française sur les chiens dangereux que je qualifierais de débile va être votée, ça n'a rien à voir, mais ça m'énerve. Comme pour l'image du loup, j'essaie de casser cette image de chien catégorisé. ça peut paraître ridicule comme combat, mais je me sens plus de taille à le mener.

Moi, ce qui m'a toujours titillé dans l'histoire de la bête du gévaudan, c'est que, baste que les victimes étaient toujours des femmes et des enfants, les gens de l'époque lui donnaient le nom de "beste". Les loups, ils connaissaient, alors pourquoi appeler ce meurtrier une "beste" ? Ils n'étaient pas fous, ni idiots, ils voyaient bien qu'il ne s'agissait pas d'un loup. Sinon, pour les registres paroissiaux, c'est le diable qui enlève ses brebis au seigneur, donc.... le loup. Raccourci tellement facile ! Les corps des victimes de métiers et/ou pédophiles laissés dans les bois, un repas pour des loups qui ne rechignent pas à se faire charognards à l'occasion. On n'avait pas d'experts à cette époque pour savoir la cause exacte de la mort, par contre, ce qu'on voyait, c'est les traces de morsures de prédateurs.... un peu comme des brebis ou des veaux morts que l'on laisse en pâture à des loups ou des ours histoire de leur faire porter le chapeau... Ton histoire montre des loups très sélectifs, qui ne s'attaquent qu'aux gens et au bétail de certaines communes, alors que celle d'à côté non. Ils devaient avoir une dent contre eux................ L'histoire du Gévaudan est devenue célèbre, mais je pense qu'on peut en trouver plein de similaires dans les registres paroissiaux, la preuve en est établie ! Et chose incroyable, les morts attribuées au loup diminuent brutalement lorsque, non pas il n'y a plus de loup en France, mais lorsque les registres commencent à être tenus par d'autres personnes que les religieux....

Ah oui, mais ça je l'ai pris plein de fois dans les dents : "Pourquoi vous vous intéressez aux loups ? y'a quand même des problèmes beaucoup plus graves. En France, aider les sans domiciles fixes, les recherches contre des maladies graves qui touchent des enfants, et pis dans le monde, y'a de la misère, les enfants africains qui meurent de faim, les chinois qui travaillent comme des forçats dés qu'ils ont la force de se servir de l'outil de travail, ....etc, etc... alors pourquoi s'occuper d'un problème aussi dérisoire que la survie des loups dans notre pays ???" Et oui, y'a deux poids deux mesures. Le texte qu'avait mis Ugatza, je l'ai reçu par mail, donc je l'avais déjà lu. Que commenter ? Faut arrêter les conneries avec les emissions de gaz à effet de serre, ça commence à sérieusement se ressentir sur toute la planète ? ça on peut le mettre dans chacun des sujets ou presque. Les ours polaires qui meurent parce que plus de banquise, les ouragans, les inondations, ..... etc .... Et comme je réponds souvent, même si je vais pas sauver le monde, au moins, je fais quelque chose, même si ça parait ridicule aux yeux de certains tellement y'a des problèmes plus graves à s'occuper.... Après vient ma question embarassante : "vous faites quoi vous ? " en général "ben rien" et c'est là que les gens la ferment en général.

impressionnant, hein ? mais c'est vrai que seul dans le noir, ça doit faire peur !!!! Déjà qu'un chevreuil qui aboie, ça me fait systématiquement sursauter.... En tous cas sympa comme expérience

eh les jeunes, faut quand même comparer ce qui est comparable. C'est certain qu'il faut de la solidarité entre les peuples si on veut s'en sortir tous ensemble. Mais je vois pas le rapport avec les commentaires sur une future loi débile dans notre pays ? Que les journaleux ne fassent que du sensationnel, ça fait longtemps qu'on le sait. "Un chien catégorisé dangereux qui défigure un enfant" (3 points de sutures) ça le fait plus que "l'Afrique se meurt encore de la famine"... franchement, ils sont loins, ils sont pauvres, ça fait longtemps qu'on leur vient en aide et ils y arrivent pas, on va pas toujours parler de ça à la TV, non ? (JE PRECISE MODE IRONIE PUISSANCE 100) Alors qu'est ce que tu veux dire Michel, on s'interesse trop à nos toutous et pas assez aux petits africains ?

Nicolas Sarkozy vers une interdiction pour les mineurs de moins de 16 ans ? :

Pour Attila, non, je ne connais pas le chien, mais j'ai lu les premiers billets sur son toutou, et on comprend bien qu'il n'est pas agressif. Mais je suis pas sure que si on m'attaque, mon chien reste sans rien faire, bien qu'il n'ai jamais tenté de mordre, même donné un avertissement à qui que ce soit. Enfin pour Sainté, j'avoue avoir soigneusement évité certains endroits riches en histoires.... tu sais le genre d'endroits où si tu te fais piquer ta bagnole, les gendarmes te répondent que tu as fait exprès de te garer sur cette zone industrielle.... pour te faire braquer !!! (véridique) Non, ce que je veux dire, c'est que tu peux faire une arme de n'importe quel chien, du moment où il fait un poids suffisant pour peser lourd face à un gosse ou tout autre intrus. Tu prends un chien un peu dominant, tu lui mets suffisament de coup de tatanes pour qu'il se mette à detester tout ce qui a deux pattes, et hop, une bombe à retardement, une !......... Mais de la même façon, tu prends un rott pas trop dominant, tu lui donnes plein d'affection et d'amour, et tu verras qu'il sera aussi doux qu'un agneau, avec l'avantage qu'il te ramène tes pantoufles le soir ! Et les vigiles que je connais (tu sais dans les baloches, maintenant on met la sécurité), ils ont un pitt, et deux bergers allemands. Forcément, s'ils se baladent avec un labrador, image oblige, ça va faire sacrément marrer les types émechés qui pourraient avoir l'envie de se battre, en tout cas, même si c'est un "tueur", ils n'en auront pas peur. Rien qu'un rott, ou un BA avec la muselière, c'est un peu plus impressionnant. Mais je maintiens que c'est une histoire d'éducation : tu peux avoir un rott pépère comme un labrador agressif.

Aucune mort par labrador, ou alors on en parle pas.... (j'ai rien contre les labrador moi non plus !!! ) Qu'un con achète un pitt pour faire le malin dans la rue, je veux bien te croire, ça existe, mais j'ai vu faire ça avec bien d'autres races, entre autres bergers allemands, beaucerons, et divers croisements.... qui sont bien dangereux aussi..... C'est carrément le problème de ces races de chiens, on a cette image de l'arme d'un délinquant qui est gravée (j'avais mis une ligne là dessus hier, puis finalement je l'ai effacée, comme quoi...) En même temps, chaque race traîne son boulet : prenez les caniches... je suis sûre que rien que le nom vous fait rire ("j'ai dit un chien, tu me parles de caniche" ) et ben on a l'image carrément gravée du petit roquet capricieux qui arrête pas de japper, et cherche à choper vicieusement un mollet par derrière. Je pourrais vous en présenter un adorable, joueur, pas jappeur, câlin, et qui vous adopte dés lors que vous avez un truc qui ressemble à un jouet dans la main (balle, pomme, paquet de cigarette, portable !!!).. bon pas très pratique pour garder la maison, en même temps, c'est pas ce qu'on lui demande !! Non, le problème de ces races de chiens, c'est l'image. Un type équilibré qui achète un pitt, ça existe aussi. C'est pour ça que je suis tout à fait pour le "permis de chien". J'espère d'ailleurs que ça responsabilisera un peu les gens, et que ça fera baisser les abondons d'avant vacances (je sais, j'ai de l'espoir) Pour le nombre de chiens, Wen dit que c'est pris en compte dans les stats (sinon, ça marche po, forcément) Enfin, Guido, faudra que tu me dises où sont les cailleras avec des pitt à Sainté, je sais que je ne vais plus très souvent en ville, mais quand même j'ai pas ce souvenir de mes années étudiantes

Oui, mais Patou comme border, aucun n'est catégorisé... C'est pas pour ça qu'ils ne peuvent pas être dangereux. Je dirais même que le patou, c'est son boulot de patou de mettre en fuite un éventuel agresseur. Pour qu'il soit efficace, il faut qu'il considère tout intrus comme une menace potentielle, nan ? Par contre, le border, lui c'est un vrai mal élevé parce que c'est le genre de chien à dormir chez le maitre, vivre avec, et logiquement, ne doit que pincer les brebis pour les faire avancer, pas gnaquer les intrus... Enfin, je dirais pour ma part que tout chien qui pèse plus de 20kg est potentiellement dangereux face à un enfant qui ne sera pas de sa force physique. Après, le coup de Amstaff, Rott, Pitt, je trouve que c'est du délit de sale gueule. Il a une puissance de morsure importante ? je pense pas bien pire qu'un malamute ou qu'un patou. Et un coup de dent mal placé, même pas très fort (cocker), peut être fatal.......

Canis et Guido, oui, là, vous écoutez un peu trop ce qu'on entend à la télé (en même temps difficile de faire autrement). Le chien qui envoie le plus de gamins à l'hosto, c'est encore le labrador, mais franchement, vous laisseriez pas votre gamin avec un labrador si calme et gentil, pour qu'ils jouent tous les deux ? (tous seuls...) Bien sur que c'est 99x sur 100 l'éducation du maitre qui est à revoir. Mais faut pas me dire que tel chien est plus dangereux que tel autre: oui, un bon batard trèès mal éduqué a mordu une dame dans le patelin à côté parce qu'elle a eu le malheur..... de marcher sur la route !!! Pas de provocation, rien.... mais aussi pas une ligne sur ses dizaines de points de suture dans le journal. Je trouve que c'est de la discrimination pure et dure. allez voir l'histoire d'Attila : http://attila-63.skyrock.com/15.html le lien pointe vers la page 15 à lire en premier pour comprendre pourquoi je vous met ce lien, mais il y a des dizaines de pages avant qui montrent le caractère du chien. Mais lisez attentivement et dites moi (dans les yeux ) que c'est normal. Aves l'histoire des dogues allemand se ce weekend, ils sont en train de se rendre compte que tous les gros chiens sont dangereux... donc au final, on risque de voir tous les gros chiens dans cette situation.... Mais Canis, je te suis à 300% : A mauvais maître, mauvais chien....... Avec Wolf eyes, ça fait longtemps qu'on en parlait de cette histoire de permis de chien.... La moindre des choses...

Et pis t'as aussi les deux bons vieux batards qui ont mordu une dame à plusieurs reprises, pas loin d'ici, provoquant des blessures necessitant chirurgie. Mais c'est vrai que "Deux chiens batards ont mordu une quinquagénaire", ça fait tout de suite moins accrocheur que "Deux rottweilers ont mordu un enfant"............

une chose dites moi si je me trompe : pour les chevreuils, même repérée, je peux les observer "de loin" c'est à dire à distance de fuite pour eux. Bon, c'est sûr qu'il ne faut pas que je fasse le cirque, mais ils ont souvent repérée mon manège, même couchée au milieu des fougères, mais ils ne s'enfuient pas tant qu'ils estiment qu'ils auront le temps de se sauver avant que je les rattrape ! Enfin, ça, ça marche bien hors période de chasse, parce qu'alors ils deviennent bien plus méfiants (un coup de fusil ça porte loin), mais j'ai pu de cette façon observer pendant de longues minutes la vie d'une petite troupe. Mais c'est vrai que c'est bien d'aller repérer avant, justement pour trouver comment venir dans ta "planque" sous le vent, et surtout trouver un endroit pas trop fréquenté humainement parlant. En fait, ça fait un an que j'habite dans mon village, et je commence à savoir ou aller pour photographier des chevreuils (aussi ramasser des champis mais ça n'a rien à voir ) Une question : en période de chasse (toujours ), je mets une veste rouge pour aller me promener. On m'a dit que la plupart des animaux seraient un peu daltoniens donc ne distingueraient pas le vert du rouge, par contre, logiquement, la population humaine devrait me voir : qu'en pensez vous ?

C'est pas bien ça, de pas chercher t'as pas honte ? (je me souviens d'une signature...... ) bon ça va que y'a pas de sujet hein Sinon, ben aiguise tes oreilles !!!!! Je laisse des plus pros que moi te dire....

Tu parles des petites pubs google juste sous la barre de menu ? on y peut pas grand chose, elle se mettent en fonction des mots clés dans le forum. Passé un temps, on avait un truc sur les pièges (pour des animaux, en vente)... c'est franchement nul, mais on pourra y faire le ménage le jour où on ne sera plus en gratuit Pour l'instant.........a pas le choix......

Ben logiquement y'a aucun lien entre elles : d'un côté tu as une dégénerescence des cellules, plus ou moins "naturelle" (il y a en fait une prédisposition génétique : si on a certaines formes de certains gènes, on a plus de risque de la développer, mais c'est pas à 100% non plus) et de l'autre, tu as un prion, une sale bébête qui vient contaminer ton cerveau. C'est un peu comme si tu cherchais un lien entre le cancer et le sida...

Je pense à une chose : si vous voulez que votre réponse ne soit pas visible immédiatement, vous pouvez utiliser la balise "spoiler" comme ça Spoiler: j'aime bien les photos toutes noires de Canis il faut cliquer dessus pour que la réponse s'affiche

4 minutes la réponse, vous zallez faire chauffer la machine les gars !!!!!!!

Moi j'ai toujours pas compris ce qui n'allait pas dans mon texte sur le résumé... Sinon, oui, c'est frustrant.....................

Un peu faible, la fourchette... Dans QDN 16, me semble qu'ils parlent d'un loup mâle abattu l'an dernier qui pesait 37 kg... je me suis basée sur le bouquin de JM Landry pour ces infos là. Pour Staff: J'ai fait ce sujet afin de rassembler la plupart des infos dont nous disposons sur le loup, d'une pour qu'on s'y retrouve plus vite et de deux, si un nouveau membre arrive, il saura où regarder. Je ne vois pas la moindre imprudence là dessus. Je ne sais pas tout, d'ailleurs, je cite mes sources. Quand à Powow, je pense qu'elle sait bien plus de choses que tu ne voudrais le croire. Moi aussi, je travaille avec les associations françaises sur ce dossier, du moins, j'appartiens à certaines. Je ne pense pas que mes propos aient quoi que ce soit qui puisse faire du tort au loup.

ça me rappelle quelque chose !!! Je connais une autre espèce grégaire qui fait un peu la même chose !!!

Parce que c'est plus sympa à plusieurs ? Plusieurs, c'est quand même en général le papa, la maman, et les petits... Et puis pour défendre son territoire, c'est plus facile à plusieurs, pareil pour trouver la nourriture, et s'occuper des louveteaux (ils ont plein de choses à apprendre pour pouvoir survivre) J'ai bon là ?

oupsss!!! pour le nombre, c'est une erreur (il me manque une mise à jour là !!!) j'édite de suite. Merci pour les précisions sur la chasse !!

Voilà, donc j'ai essayé de résumer les infos dont nous disposons ici sur le loup, de façon assez succinte, afin qu'on puisse mieux s'y retrouver. J'essaierais d'éditer ce post dés qu'une mise à jour sera nécessaire, ou si vous apportez des infos qui doivent y figurer Nom scientifique : Canis Lupus. Poids : 12 à 80 kg selon les sous-espèces. En moyenne entre 18 et 22kg chez nous Taille : 100-150 cm de long du bout du museau à la base de la queue 31-51 cm de queue. De 50-81 cm au garrot. Pelage : C’est un des animaux qui présente une des plus grandes variabilité de pelage, selon son milieu, selon les individus, mais en Europe il est souvent composé d’un mélange de beige, anthracite, noir et fauve Régime : Carnivore, mais mange aussi des fruits et des insectes. Population : estimation de 100 à 150 en France, entre 200 et 300 000 à travers le monde. Mode de vie : Les loups sont des animaux sociaux organisés en cellules familiales (meutes) où règne une hiérarchie bien définie. Le mâle et la femelle alpha (les deux chefs) occupent le haut de l’échelle, suivi de près par le mâle bêta. Viennent ensuite les subordonnés (des jeunes des années précédentes). Enfin, les individus âgés d’une année (louvarts) et les louveteaux se situent tout au bas de l’échelle. La première tâche de la meute est d’entourer les louveteaux et de leur donner toutes les chances de survie. Le rôle typique des adultes est de prévenir les jeunes en cas de danger, de les regrouper et de leur régurgiter de la nourriture. Langage : Il n’est pas possible de maintenir une hiérarchie dans un groupe sans l’aide d’un langage élaboré. Les loups ont réussi à développer un langage complexe axé sur l’expression faciale et corporelle, les messages olfactifs (urine, laissées, grattage), la vocalisation (hurlement, aboiement, grognement, gémissement, etc.) et le regard. Chasse : Chasser en groupe permet d’attraper de plus grosses proies. Les loups sont opportunistes et s’attaquent à des proies qui leur rapporteront le plus d’énergie pour le moins de dépense physique possible (et donc aussi moins de besoins alimentaires dans l’immédiat). Etre en groupe leur permet de coopérer ensemble et de conjuguer leurs aptitudes voire d’utiliser des stratégies de groupe pour chasser. Olivier a fait une étude sur le comportement alimentaire des loups en France, disponible ICI page 12 Il en ressort une chose étonnante : les loups appartenant à des meutes importantes en nombres consomment en fait peu de mouton, lui préférant le gibier sauvage. Auto régulation : Dans la plupart des meutes, seul le couple alpha se reproduit. En conséquence, dans une population de loups installée, les naissances sont plutôt stables et corrélées avec la quantité de nourriture accessible et disponible sur le moment. Il est possible que d’une année sur l’autre, il n’y ait pas de naissance. La meute empêche ainsi de détruire ses proies par surconsommation. Protection des troupeaux : Il existe plusieurs façons de protéger les troupeaux, les plus connues sont le regroupement des troupeaux, les filets de protection et les chiens patous, ainsi que bien sûr la présence humaine auprès du troupeau. Les chiens patous ne sont pas à aborder sans précautions si vous vous baladez en montagne : en lisant ICI vous saurez quoi faire. Le retour du loup en France : il se fait de façon naturelle depuis le massif des Abruzzes en Italie, est prouvé par les analyses génétiques et par l'étude des mouvements de population des loups italiens , mais une rumeur a la peau dure, Michel a essayé de comprendre le pourquoi du comment : ICI Les aides aux éleveurs : ICI sont réunies toutes les aides perçues, ainsi que leurs conditions. Les textes de loi sur les OPEDER (opération de protection de l'environnement dans les espaces ruraux relative à la protection des troupeaux contre les grands prédateurs : loups, ours et lynx) sont disponibles ICI pour celui du 24/07/04 et ICI pour celui du 25/07/06 . Ils expliquent entre autres dans quelles conditions sont données les aides aux éleveurs. Les tirs de loups : Depuis quelques années des tirs sont autorisés en France, malgré la convention de Berne, sur les loups dans des conditions bien particulières : le protocole pour 2006/2007 est disponible ICI et le plan d’action 2008-2012 est en préparation (voir ICI ) Attaques 2007 : Il existe un fil recensant les attaques connues de 2007 : ICI Formations d’aides bergers bénévoles : les plans pastoraloup et loupastre Nous avons aussi sur le forum le récit d’une histoire vécue Sinon, la lecture des derniers bulletins loups pourra vous apporter beaucoup ! Source sur le profil du loup : Le loup par Jean-Marc Landry 31/01/07 J'ajoute ce lien destiné au grand public : http://www.tarentaise-vanoise.fr/news/infos/dimages/info_loup_grand_public.pdf

Juste pour dire que je serais assez d'accord avec toi, mais pas que pour le mont blanc. Du moment où tu fais une connerie, qu'on déploie des moyens importants pour sauver ta jolie tête, ben le minimum, tu participes aux frais. Selon tes moyens certes, mais bon.

Mais je crois que ça fait longtemps qu'ils ont demandé de déclasser le loup. Ils ont été déboutés jusqu'à présent, mais bon, ils insistent. Ils essaient de faire passer leur réserve sur le loup en quittant puis resignant la convention de Berne ? je sais pas si c'est bien légal tout ça, tout le monde à qu'à faire pareil aussi. j'ai une connaissance qui use de cette stratégie pour avoir toujours les offres "nouveaux abonnés" d'une chaine payante, mais je suis pas sûre que ça mache au niveau international !!!!