Leis oursoun

Possible ! J'étais tous les jours sur le terrain, du côté du col de Fours, du vallon des Moutières ou du côté de la Bonnette (Restefond, vallon de Granges Communes...), avec une antenne à la main, pour tenter de suivre ces bêtes !!! Elles m'ont donné du fil à retordre mais c'était réellement passionnant comme aventure.

Ou ça ici ? J'imagine qu'on doit parler du même endroit, à savoir la vallée du Bachelard. C'est là que j'ai effectué mon stage et que j'ai suivi pendant 10 semaines ces étagnes.

Oui, tout à fait. Passionné par cette espèce, j'ai créé un site web qui lui est consacré, ainsi qu'au forum dédié spécialement au bouquetin : http://bouquetinalpes.forumactif.com Concernant ce que tu dis, la consanguinité est très forte parmi les population du Parc national du Mercantour et du Parc naturel Alpi Marittime. C'est la raison pour laquelle, aux printemps 2005 et 2006, 21 bouquetins femelles (10 de Belledonne et 11 de Vanoise) ont été lâchées pour renforcer génétiquement la population du Nord-ouest du Parc.

Ceux qui sont intéressés à ce sujet peuvent envoyer ce texte, à titre individuel, à : philippe.caron@environnement.gouv.fr ---------------------------------------------------------------------- Manifeste pour le maintien de la protection du Bouquetin des Alpes Le Bouquetin des Alpes a failli disparaître de la surface du globe à la fin du 19ème siècle. Il ne doit sa survie qu’à la seule petite centaine d’individus qui est arrivée à subsister à la chasse qui lui était alors faite partout en Europe. Le caractère peu farouche du Bouquetin rendait cette chasse beaucoup trop facile. Ce comportement, rare dans la faune sauvage européenne, a bien failli être la cause de la disparition de cette espèce. La toute petite population survivante a heureusement pu être sauvée par la création du Parc National du Gran Paradiso (Italie), où le bouquetin a pu bénéficier d’une protection intégrale. C’est ce petit noyau de population qui est à l’origine de la reconstitution des effectifs sur l’arc alpin. Rappelons que le Bouquetin des Pyrénées n’a pas eu cette chance. Le dernier individu de cette espèce est mort il y a tout juste 10 ans. Le Bouquetin des Alpes est aujourd’hui une espèce protégée par la loi française. De même, l’espèce est reconnue « d’intérêt communautaire » au niveau européen (annexe 5 de la Directive européenne n°92/43 Habitats, faune et flore) Actuellement, les instances cynégétiques font pression pour obtenir l’inscription du Bouquetin aux plans de chasse départementaux (Haute-Savoie, Savoie et Isère). Ces pressions sont uniquement fondées sur des motivations corporatistes et intéressées cynégétiquement et non sur des arguments scientifiques pertinents : • Sans nécessité économique, biologiquement très inopportunes, des attributions de tirs auraient des conséquences désastreuses. La chasse grèverait la dynamique des populations de cette espèce au taux d’accroissement naturellement peu élevé. • De vastes massifs n’ont toujours pas la chance d’accueillir à nouveau le bouquetin. Si des individus sont prélevés, ce doit être pour contribuer au retour de l’espèce dans les zones vides favorables et permettre la reconstitution de son aire de répartition originelle et non pour orner le mur d’un salon de son « trophée ». • Le Bouquetin, de par ses exigences écologiques, est de loin l’ongulé qui interfère le moins avec les activités humaines (agriculture et sylviculture). Economiquement parlant, il n’occasionne que peu ou pas de dégâts. • Le Bouquetin est, parmi nos ongulés, l'espèce dont la tendance à l'autorégulation démographique est la plus marquée : âge élevé de maturité sexuelle et baisse du taux de natalité chez les femelles des populations denses. • La seule motivation pour la chasse du bouquetin est la recherche de trophée. Cette pratique, favorise ainsi le tir d’une catégorie d’individus (les « gros » mâles) et contribuera à la déstructuration les populations. • Cette espèce conditionne la présence du Gypaète barbu, espèce à forte valeur patrimoniale à l’échelon européen en lui fournissant une grande partie de sa nourriture (os et carcasses). Alors que le Gypaète barbu fait l’objet d’une importante opération européenne de repeuplement, il serait tout à fait inconcevable que la France puisse autoriser la chasse d’une espèce « auxiliaire ». • Le tir du Bouquetin ne saurait être accepté par les naturalistes, biologistes de la faune, alpinistes et randonneurs, professionnels du "tourisme vert", grand public intéressé par la nature qui sont très attachés à la présence et à l’observation à faible distance de cette espèce particulièrement sociable envers l’homme. En fin, le Bouquetin remplit une fonction symbolique dans le corps social au même titre que la Cigogne blanche : tout en étant facile à observer il reste une espèce sauvage et fait ainsi le lien entre humanité et naturalité. Les associations désignées ci-dessous demandent aux autorités françaises de ne pas céder à cette nouvelle requête des dirigeants de la chasse française, afin que le Bouquetin des Alpes conserve son indispensable statut d’espèce protégée : Action Nature, ASPAS, AVES France, CORA, CPN Brabant, FNE, Fondation Nature et Découvertes, FRAPNA, LPO, Mille Traces, SEPANSO Landes, SFEPM, SNPN, Veg’Asso, WWF

Attention, le premier conférencier n'est pas neutre du tout ! Il va prochainement publié un ouvrage dans lequel il "démontre" que le loup est à l'origine de près de 10 000 morts entre le XV° et le XIX° siècle !!! Son nouveau bouquin va causer un tort terrible à l'espèce. Mais rien ne nous empêche d'y aller, justement pour contrecarrer ses prétendues vérités.

Autant pour moi alors !

Non, j'ai pas d'infos à ce sujet. La seule info que j'ai, c'est cette vidéo (image et son). Je n'ai pas fait attention à la possibilité d'un phare directionnel. Je vais re-regarder ça !

D'après les commentaires des personnes qui ont filmé cette scène, je pense que c'est une petite route de montagne et qu'il y a du vide sur le bord. C'est possible que ce soit pour ça que le loup emprunte la route.

Mais il ne tient qu'à eux d'y participer en participant aux nombreuses sessions de formation au Réseau organisés chaque année dans les Alpes.

Non, Canis, il n'y a pas de comptages au sens où on l'entend tous, comme pour le chamois, le bouquetin, le tétras, les aigles... où effectivement des personnes peuvent être invitées : rdv à telle heure, répartition des personnes, puis compte-rendu le soir... C'est un suivi continu qui est fait par des membres du réseau tout au long de l'hiver. Ce suivi peut être collectif mais également individuel. Un correspondant Lambda décide de partir en randonnée dans un secteur et note les indices de présence. On ne peut donc pas reproché aux asso de ne pas être conviés. A ce titre, personne ne peut être invitée. Ce sont les correspondants du Réseau qui y participent. Et comme le dit Michel, il y a des adhérents d'associations qui y participent. Mais ils sont - je pense - trop peu nombreux.

Rencontre furtive sur une route de Haute-Maurienne, une nuit de juillet 2006. 3 minutes 20 de "poursuite"... http://www.loup.org/spip/Suivez-le-loup.html Incroyable !!!! Ca fait rêver !!!

Il n'y a pas qu'un comptage mais des multiples sorties du Réseau Grands Prédateurs (loup-lynx), tout l'hiver, 48 heures après des chutes de neige. Dans chaque Zone de présence permanente, on note l'effectif maximum hivernal. Par exemple : Sur une zone X, plusieurs sorties sont effectuées au cours de l'hiver. On note des traces de : 1 loup 6 fois, 2 loups 3 fois, 3 loups 3 fois, 4 loups 2 fois et 5 loups une fois. L'effectif retenu sera de 4 loups. Ces comptages ne se basent donc pas sur des observations visuelles mais des relevés de traces dans la neige. Il est impossible de se tromper. Comme les loups se déplacent souvent seuls ou en petites sous-unités au sein même d'une meute, l'effectif retenu peut parfois être sous-estimé. Les accusions sur l'intégrité de ce Réseau sont totalement injustes et infondées. Heureusement qu'il est là pour qu'on puisse - tous - en savoir un peu plus sur le loup en France Je fais moi même partie de plusieurs Associations de Protection de la Nature (FERUS, FIEP, LPO, CRAVE). Mais heureusement que l'on attend pas les APN pour estimer les populations de loups, car on ne saurait pas grand chose de lui. Au passage, tout le monde peut faire partie du Réseau Loup. Il suffit de s'y inscrire et de participer à une session de formation. C'est dommage qu'il y ait si peu de membres d'associations...

Je parlais de l'effectif, donc c'était avec Canis ! Je me suis peut-être mal exprimé. Je ne suis pas favorable au tirs. Quand j'apprends qu'un loup est tiré, je suis triste. Quand je sais qu'un arrêté a été cassé par un tribunal, je suis content. Ce que tu dis est tout à fait vrai : ils sont complètement inutiles. Je voulais surtout dire que ça ne me choque plus, vu l'état actuel de la population. De mon point de vue (c'est donc tout à fait subjectif), il vaudrait mieux se battre contre le braconnage et les empoisonnements. A ce titre, je suis indigné que les deux personnes impliqués dans le braconnage d'un loup dans le massif de Bauges en juillet 2005 s'en soient s'y bien sortis. Entièrement d'accord avec toi.

Non, je ne suis pas d'accord. Quand on voit que l'effectif hivernal (sachant que c'est la saison où l'effectif est au plus bas, vu que les jeunes sont partis à l'automne) des seules zones de présence permanente fut de 56-67 au cours de l'hiver 2005/2006, l'effectif total est très largement supérieur à la centaine. Un agent de l'ONCFS avec qui je discutais parlait de 200. Là, c'est sans doute sur-estimé. Mais le chiffre de 100 me semble encore sous-estimé. D'ailleurs, c'est le résultat d'une étude menée par l'ONCFS à partir du taux d'accroissement. De plus, quand on voit que dans les Alpes, la population s'accroît numériquement et spatialement depuis des années, que le loup s'aventure dans le Massif Central et les Pyrénées, c'est bien la preuve que la colonisation continue. Je me qualifie de "pro-loups", je suis des plus sceptiques par rapport aux tirs vraiment inutiles, mais je ne pense pas que c'est une raison pour me voiler la face : La population de loups augmente, tant mieux, ne boudons pas notre plaisir ! C'est par parce que je reconnais cela que je dis pour autant qu'il faille ouvrir la chasse aux loups demain ! Le loup reste une espèce rare, vulnérable mais (heureusement !) en augmentation constante en France. Quant aux tirs, je vais surement me faire taper dessus, mais bon, c'est aussi tout l'intérêt d'un forum que de pouvoir échanger ! Tout le monde sait qu'ils sont inutiles. Ca, c'est clair. C'est la raison pour laquelle je suis sceptique car on les présente comme une solution pour lutter contre la prédation alors que c'est faux. Maintenant, il faut aussi reconnaître que ce n'est pas en tuant 2 loups ou même, allez grossissons les chiffres, 5 loups, qu'on mettra en danger la population de loups en France. Alors si ces tirs - inutiles - arrivent à rétablir une "paix sociale" dans les vallées et limitent le recourt au braconnage ou au poison, alors je ne m'y oppose pas.

Il y a tout de même une nuance de taille, c'est que la France a attendu 12 ans et une population d'une centaine de loups, pour pouvoir tirer "officiellement" ... Depuis, 1-2 loups sont tirés chaque année (2 en 2004, 1 en 2005 et 2 en 2006) sur la centaine présent en France. D'ailleurs, je n'arrive toujours pas à comprendre l'attitude des suisses vis-à-vis du loup, quand on voit tout ce qu'ils ont fait sur le lynx (2 populations, formation d'une 3° en cours).

Pour ceux qui sont intéressés spécifiquement par cette espèce, j'ai créé un forum sur le bouquetin depuis plus de 2 ans maintenant. N'hésitez pas à y intervenir : http://bouquetinalpes.forumactif.com

Attention, parmi les noms cités (Henriette Martinez UMP, Daniel Spagnou UMP, Joël Giraud PRG et Jean-Louis Bianco PS), Joël Giraud est clairement pro-loup. C'est d'ailleurs un des seuls élus alpins à l'être, avec Gaston Franco (maire UMP de Saint-Martin-Vésubie) et Roger Isoard (maire d'Auzet-04) notamment (il y en a peut-être d'autres mais je ne les connais pas !). Joël Giraud avait déclaré en juillet 2004, suite à la diffusion du plan Loup 2004, que "le loup sert à masquer les vrais problèmes de la filière ovine", que "le poids de la prédation est lié au niveau de revenu des éleveurs qui, pour un cheptel comparable, est de 8000 euros par an dans les Alpes françaises contre 51000 euros dans les Abruzzes en Italie." Il déclarait aussi que "l'agitation autour du loup permet d'oublier la sécheresse qui sévit particulièrement dans le massif sud-alpin", un problème "à terme gravissime que les pouvoirs publics font semblant d'ignorer". Ce député est aussi maire de L'Argentière-la-Bessée dans les Hautes-Alpes (commune du PN des Ecrins). Sa commune accueille un des tous premiers sites Natura 2000 en France, dans le sompteux vallon du Fournel où certains voulaient y monter un projet de remontées mécaniques et de pistes de ski.

Voir ce lien sur le site internet du Parc national de Port-Cros, notamment le fichier pdf à la fin de la page : http://www.portcrosparcnational.fr/actualites/parcnational/index.asp?id=117 Il informe sur les 2 cas de reproduction observés ces dernières années en France (2002 en Corse et en 2006 dans le Var) et le comportement à adopter en cas de découverte d'une ponte. @+

Oui, Pourtant, la réintroduction en Suisse orientale est impérative si l'on veut que les populations des Alpes dinariques (Italie de l'Est, sud de l'Autriche et Slovénie) et des Alpes occidentales (Suisse et Alpes françaises) se rejoignent un jour. Or, cette fusion semble impérative pour assurer la survie à long terme du lynx dans les Alpes et donc en Europe occidentale (tout comme la fusion entre la population jurassienne et vosgienne).

Salut ! Le problème c'est que je suis vraiment très très nul en bricolage et en mécanique donc... Tu as sans doute raison.

Excuse Jacky. Ton post m'est complètement passé inaperçu. Pas mal de logiciels sont fournis avec cet appareil. Il doit sûrement y avoir un logiciel de capture comme tu le décris. Mais bon, pour ce type de piégeage, hors de questions de laisser mon réflex numérique dans la nature !

Alors c'est génial !!! Si c'est pas indiscret, puis je savoir dans quel secteur ça se situe (quelle vallée) ?

Salut orever Attention, le Mercantour est depuis plusieurs années maintenant fréquenté à la belle saison par plusieurs groupes de vautours fauves venus des Gorges du Verdon. Comme dans les Pyrénées où ils nichent dans les basses vallées puis fréquentent estivalement l'ensemble de la haute chaîne, il s'amorce le même phénomène dans les Alpes petit à petit. Une partie des vautours nichant dans les Baronnies et les gorges du Verdon passent l'été dans les hauts plateaux du Vercors et le Dévoluy (pour les premiers), le Mercantour notamment les hautes vallées du Var et de la Tinée (pour les seconds), mais maintenant aussi Vanoise, Belledonne, Queyras... Peut-être que cette observation de 4 gypaètes, rare mais possible au demeurant, est peut-être une observation de vautours fauves.

J'ai moi-même un EOS 300D que j'utilise à l'occasion (montagne notamment)

J'avoue ne pas comprendre du tout ce message là ... L'ours est dans une cage. Ah bon? Les ours des Pyrénées sont pourtant bien en liberté ! Effectivement, certains ont été relâchés donc ils ont passé un court séjour en cage... Pour les sentimentalistes, sachez que ces pauvres ours anesthésiés et mis en cage pendant une journée ont été décomptés des quotas de chasse slovènes. Si 5 ours n'avaient pas été lâchés dans les Pyrénées cette année, 5 ours de plus auraient de toute façon été tuées. La destruction animale ? Des exemples s'il vous plait. Un projet économique. Oui peut-être et alors ? C'est une réelle avancée que des élus locaux envisagent un développement économique respectueux de l'environnement, sous l'égide de l'ours. Quant aux avions, j'avoue que là... je vois pas !