Chris-forumakita

Erika Inscrit le: 24 Juin 2003 Messages: 1385 Localisation: Gard Renzo et Mikumo Posté le: Mar 04 Mai, 2004 19:55 Sujet du message: Mes disparus -------------------------------------------------------------------------------- Comme chuis une vieille, j'ai eu le malheur de perdre plusieurs de mes compagnons, dans des circonstances différentes et à des moments différents de ma vie, et curieusement la douleur a été différente. En 98 j'ai perdu l'homme de ma vie, mon adoré, le plus beau, le plus gentil de tous le chevaux. Gnaoui dit kinou récupéré au cul du camion du boucher pour 3500 f (j'avais cassé ma tirelire d'ado), une loque, malade, triste, pas réellement maltraité mais oublié au fond d'une écurie. J'ai récupéré, soigné, et surtout aimé, et j'ai reçu au centuple. Sur son dos, je pensais, il faisait. Ma bête d'abattoir a été agréee à la monte publique par les Haras (- de 10 % des entiers le sont) et à vu sont prix x par 20 en 3 ans (ça c'est du placement) J'étais fière mais jamais il ne m'est venu à l'idée de le vendre. Gnaoui est mort d'un cancer, je le savais malade, mais toujours bon pied bon oeil, les propriétaires de l'élevage ou il continuait de faire la monte, m'avait assuré qu'il m'avertiraient en cas de dégradation. Et puis un jour d'avril, je suis allée luifaire un coucou et lui annoncer que j'allais avoir un bébé (lui était déjà grand père) et là plus de kinou, je m'affole et on me dit qu'il a été endormi 2 ou 3 mois avant. Je suis restée hébétée pendant plusieurs semaines, Michel était inquiet (j'étais enceinte) les larmes ne venais pas, je me répétait sans cesse, il est mort et tu n'était pas là, il t'as attendue, il a du espérer, et tu n'es pas venue. Et puis un jour en brossant kiki, (les mêmes gestes répétés tant de fois) c'est sorti, un torrent, assise sur la paille du box, j'arrivais plus à m'arrêter (on a dû me souler au whisky pour me faire reprendre mon souffle) J'en pleure chaque fois que j'y pense, j'ai failli, il m'a tout donné et j'ai même pas pu lui dire merci. C'est très très lourd à porter. Et puis à part des photos je n'ai rien, pas de films, pas de crins, juste son filet qui n'a plus jamais servi, par contre un truc surprenant, en mémoire j'ai son odeur, je la reconnaitrais entre mille. La plus belle tête de PS arabe du monde Il dégommait mon kinou ! Ensuite il y a eu doux seigneur dit doudou, mon premier enfant en fait. J'avais craqué pour ce balai o'cédar ambulant sur une foire au chiens. Les lévriers sont des chiens très pointus, très difficiles, on les dit idiots en fait ils sont très fins, très independants, une intelligence féline, ils n'ont pas besoin de l'homme. Aucun rappel, fugueurs, voleurs, pas vraiment adaptés à notre vie bien réglée. Doudou était un clochard déguisé en dandy. Capable de se débrouiller seul comme un chat. Avec lui j'ai grandi, je suis passée de l'adolescence à l'âge adulte, 14 ans de vie commune, il a vu passer 3 maris (en rigolant "vous vous êtes pas eternels dans sa vie, moi si..."). Champion de course, il a décliné tranquillement, il a survécu à une néphrite aigue (12 jours de coma) et à un empoisonnement à la mort au rats, sous un aspect fragile c'était un morback (dixit le véto). Il a décidé de s'endormir doucement à 14 ans roulé en boule dans son panier après une dernière nuit de vadrouille. La véto m'avait conseillé de l'euthanasier, heureusement j'ai pas eu à le faire, mais j'ai un petit regret, j'ai pas été assez gentille avec lui les derniers mois, il était Alzeihmer (un peu sénile) et avait la phobie de l'enfermement la nuit, j'ai manqué de patience avec lui. Pauvre doudou. J'aime cette photo on est cool tous les deux, Doudou avait un regard très doux, il était caressant comme un chat, il aimait les canapés et les lits (quand on est maigre le sol parait dur). Là c'est doudou et Minou dit phillipou, mon matou (encore bébé sur la photo), le seul chat que j'ai jamais eu, beau et gentil, Tout comme doudou un chasseur hors pair (il chassaient ensemble et se disputaient le lapin). Un chasseur l'a flingué (trop efficace mon chat) et Doudou l'a cherché pendant des mois, il l'adorait. _________________ Revenir en haut de page Erika Inscrit le: 24 Juin 2003 Messages: 1385 Localisation: Gard Renzo et Mikumo Posté le: Mar 04 Mai, 2004 19:57 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- gloup !! j'ai un problème de taille de photos avec mon site d'accueil. Faut que je vois ça _________________ Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9137 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Mar 04 Mai, 2004 20:27 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En tout cas chapeau!!! Super les photos et quelles belles histoires! _________________ Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7066 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mar 04 Mai, 2004 20:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- merci _________________ Katia Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8225 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Mer 05 Mai, 2004 13:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Trés belle et triste histoire, j'ai encore pleuré..... Décidemment en ce moment, j'arrete pas. Surtout l'histoire du cheval kinou. _________________ Célia Revenir en haut de page Invité Posté le: Mer 05 Mai, 2004 14:04 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ils étaient beaux tous tes compagnons . Mais je crois que pour le moment, je vais plus lire cette partie du Forum...J'ai la larme facile Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7066 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Mer 05 Mai, 2004 14:07 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ça fait du bien de quand on est triste un jour on se réveille et on a plus envie de juste de se souvenir avec tendresse et bonheur des moments forts de l'histoire vécue. _________________ Katia Revenir en haut de page Revenir en haut de page Fanny Inscrit le: 27 Aoû 2003 Messages: 30 Posté le: Ven 04 Juin, 2004 16:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je réponds peut être un peu tard mais j'ai trouvée enfin un peu de temps pour venir Vraiment l'histoire est belle mais trèès triste, j'ai pleuré en plus en ce moment je me sens misérable j'ai perdu ma jument Pur-sang-Arabe y'a à peine 3 semaines:pleure: _________________

Eliza Posté le: Mer 29 Nov, 2006 12:43 --------------------------------------------------------------- Pour féter ça on à passé la journée près du chateau de Chambord Voici quelques photos.... Et voilà la journée ce termine c'est l'heure de rentrée.... _________________ Chris Posté le: Mer 29 Nov, 2006 14:13 -------------------------------------------------------------------------------- T'es sûre qu'il a 12 ans..??????? Vous avez passé une très bonne journée ensoleillée, c'est super..!!!!!! _________________ Elenwe Posté le: Mer 29 Nov, 2006 14:27 -------------------------------------------------------------------------------- Il a l'air en forme _________________ Nasko Posté le: Mer 29 Nov, 2006 14:52 -------------------------------------------------------------------------------- Ha oui, il a l'air super en forme et en plus il a une niche royale ce poilu il a une sacré fourrure et il a eu des cadeaux en dehors de la visite de son futur chez lui _________________ Eliza Posté le: Mer 29 Nov, 2006 15:12 -------------------------------------------------------------------------------- Nasko a écrit: il a eu des cadeaux en dehors de la visite de son futur chez lui Oui! un nouveau collier, nouvelle couverture pour son fauteuil, des gourmandises et un nouveau jouet.... _________________ Nasko Posté le: Mer 29 Nov, 2006 15:18 -------------------------------------------------------------------------------- N'a pas de zieux le lapin c'est un pov chien malheureux ca _________________ Chris Posté le: Mer 29 Nov, 2006 16:21 -------------------------------------------------------------------------------- J'adooooore les chiens malheureux comme ça...!!! Mais tu es où déjà, pour aller faire un tour à Chambord comme ça..??? Des environs d'Orléans c'est ça..?? (de mémoire ) _________________ lalia Posté le: Mer 29 Nov, 2006 17:08 -------------------------------------------------------------------------------- Bonne anniversaire à Môssieu Jimmy !! Il est drolement gâté dis donc !!! ah... tu parles d'un chien malheureux !! Tiens, un petit cadeau d'anniversaire : _________________ Eliza Posté le: Mer 29 Nov, 2006 17:15 -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Mais tu es où déjà, pour aller faire un tour à Chambord comme ça..??? Des environs d'Orléans c'est ça..?? (de mémoire ) Oui j'habite à Orléans et Chambord est à environ une heure de route _________________ Eliza Posté le: Mer 29 Nov, 2006 17:27 -------------------------------------------------------------------------------- lalia a écrit: Bonne anniversaire à Môssieu Jimmy !! Il est drolement gâté dis donc !!! ah... tu parles d'un chien malheureux !! Tiens, un petit cadeau d'anniversaire : Rhooooo! merci pour la photo! Jimmy sans laisse Malheureusement je ne peux pas lui offrir de compagnon donc je fais ce que je peux pour qu'il vive au mieux en l'occupant le plus possible... _________________ Célia Posté le: Mer 29 Nov, 2006 21:07 -------------------------------------------------------------------------------- oh quelle chance il a ce loup !!!!! j'adore ta signature, il a de tres beaux yeux !!!! Bon anniversaire Jimmy !!!!!! _________________ Christine again Posté le: Mer 29 Nov, 2006 21:45 -------------------------------------------------------------------------------- C'est lui qui est grand ou c'est toi qui est petite ? A propos d'âge, une chienne de race husky a atteint les 23 ans et demi !!! elle a couru en attelage jusqu'à 16 ans, et a eu sa dernière portée à 12 ans ! Pas mal la vieille ! C'est une des ançêtres de mes chiens (bah j'espère que Baboon ne va pas chercher à battre le record, je ne suis pas sortie de l'auberge moi !!!) _________________ Chris Posté le: Jeu 30 Nov, 2006 0:52 -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: C'est lui qui est grand ou c'est toi qui est petite ? A propos d'âge, une chienne de race husky a atteint les 23 ans et demi !!! elle a couru en attelage jusqu'à 16 ans, et a eu sa dernière portée à 12 ans ! Pas mal la vieille ! !!! Punaise......!!!!! je pensais même pas que c'était possible...! Elle était en France..??? _________________ ligia soemba Posté le: Jeu 30 Nov, 2006 8:46 -------------------------------------------------------------------------------- Bon anniversaire au beau Jimmy dis moi il arriveà manger des os comme ceux que tu lui a acheté? Soemba n'y arrive pas bien avec ses dents de vieux et il laisse tomber directement bon par contre un vrai os avec de la viande autour et tout et tout il y arrive _________________ Christine again Posté le: Jeu 30 Nov, 2006 9:18 -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Punaise......!!!!! je pensais même pas que c'était possible...! Elle était en France..??? C'était une chienne américaine, qui portait le joli nom de Funny Face _________________ Eliza Posté le: Jeu 30 Nov, 2006 11:36 -------------------------------------------------------------------------------- Christine again a écrit: C'est lui qui est grand ou c'est toi qui est petite ? Un peu des deux! Jimmy mesure 61cm. A propos d'âge, une chienne de race husky a atteint les 23 ans et demi !!! 23 ans!!! C'est la première fois que j'entend ça Jusqu'a 16 ans c'est assez courant mais 23 !!!! Quelle est l'éspérance de vie des Akitas? _________________ Eliza Posté le: Jeu 30 Nov, 2006 11:47 -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: Bon anniversaire au beau Jimmy dis moi il arrive à manger des os comme ceux que tu lui a acheté? Soemba n'y arrive pas bien avec ses dents de vieux et il laisse tomber directement bon par contre un vrai os avec de la viande autour et tout et tout il y arrive Merci!, pas de problème de dent pour l'instant, je les inspecte après chaque os... surtout maintenant... mais tout semble bien aller il a d'ailleurs les dents relativement blanche

JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Ven 28 Avr, 2006 13:20 Sujet du message: généalogie Ayamé -------------------------------------------------------------------------------- Ayamé a-t-elle des cousins cousines parmi vous? Je viens de recevoir son certificat de naissance: Papa : Naoya de Mori d'haro kawwa Grand-père :shin-no go siwako takabata akiho grand-mère :kyotome go nllgata nakajo kimura akiho Maman :Tsukimi de katsuhiro kensha grand-père :Nodaiko de mori d'harko Kawa grand-mère :Okinawa of shinsen-En _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page chantal Moderateur Inscrit le: 22 Déc 2003 Messages: 2988 Localisation: Landes HAKU-UN 19/09/03 Posté le: Ven 28 Avr, 2006 14:06 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Si Naoya c'est le bouboule de Jocelyne brassac, Renzo a le même père, Erika sa maitresse te dira çà. _________________ Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Ven 28 Avr, 2006 15:59 Sujet du message: généalogie -------------------------------------------------------------------------------- en effet, après vérification Naoya, Papa d'Ayamé vient bien de chez Jocelyne Brassac... _________________ Josette et Ayamé Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2553 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Ven 28 Avr, 2006 16:58 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mon Tanuk est un petit fils de Naoya ! _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Ven 28 Avr, 2006 17:13 Sujet du message: généalogie -------------------------------------------------------------------------------- il est superbe.. je suis très contente d'avoir posé la question _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7067 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Ven 28 Avr, 2006 22:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Regardes llà ce qu'il s'est passé en fin d'année pour "l'élevage" dont Naoya était issu la 1ère photo c'est Kyotome la grand mère de ton chien, sur le forum tu as une tante de ton loup, "Ryosei" à Anton. http://www.forumkita.com/forum/viewtopic.php?t=4698&start=0 _________________ Katia Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Sam 29 Avr, 2006 8:40 Sujet du message: généalogie -------------------------------------------------------------------------------- heureusement j'ai ouvert ton mail que ce matin.. je n'aurais pas pu fermer l'oeil de la nuit... C' est la grand-mère d'Ayamé "Kiotome.".. Ayamé lui ressemble beaucoup... donne moi des nouvelles SVP de tous...je te remercie et le Papa d'Ayamé "Naoya, était-il lui aussi dans ce taudis ?? _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page Azatsuyu Inscrit le: 29 Nov 2005 Messages: 559 Localisation: Dans mon tit monde --------- Ryu et Butsuen Posté le: Sam 29 Avr, 2006 10:33 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Mon Ryu est le demi frère de ta puce.... Pour Naoya, ne t'inquiète pas c'est un akita bien choyé chez Jocelyne. Jocelyne a l'élevage of shinsen-en http://www.akita-shinsen-en.com/akita-inu.html Pour moi, c'est un des meilleur Elevage d'akita de france... ( en tant qu'amour qu'elle donne à ses chiens et en tant que qualité des chiots qu'elle produit, et politique d'élevage)... Elle a récupéré Naoya tout bébédonc il n'était pas dans ce taudit... et Kiotome aux dernières nouvelles va bien, elle a été récupérée par une dame qui à une jeune fille de 13 ans et un vielle chienne teckel. Je pense qu'elle coule des jours heureux à présent Si tu veut en savoir plus, va dans les présentations et dans le trombi chien sur le forum et tu verra plein de photos des chiens du forum qui font peut êtrepartie de la famille de ta puce _________________ Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Sam 29 Avr, 2006 11:48 Sujet du message: généalogie -------------------------------------------------------------------------------- merci Aztsyu...j'étais mal depuis ce matin... contente que Kiotomé ait trouvé une famille où elle va en effet finir sa vie dans la tendresse _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page ligia soemba Inscrit le: 19 Jan 2004 Messages: 7067 Localisation: charente Soemba et Kimiko Posté le: Sam 29 Avr, 2006 21:12 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tiens, vas voir là: http://www.akita-shinsen-en.com/nouv-adoption.html Ce sont des nouvelles et photos des loups, Naha va très bien aussi elle a un copain tout foufou Naoya est arrivé du japon dans le ventre de Kyotome ainsi que ses frères et soeurs et Jocelyne l'a acheté tout petit au monsieur, l'élevage était très crasseux mais les chiens bien traités, je suppose que la maladie et l'âge ont beaucoup contribué à l'état des chiens que nous avons trouvés. _________________ Katia Revenir en haut de page JOSAYAM Inscrit le: 18 Avr 2006 Messages: 705 Localisation: Saint-Raphaël - déc. 2005 Ayamé Posté le: Sam 29 Avr, 2006 21:22 Sujet du message: généaalogie -------------------------------------------------------------------------------- merci pour ces photos... quel changement !! bravo à tous pour cette belle chaîne d'Amour _________________ Josette et Ayamé Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 15099 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Sam 29 Avr, 2006 22:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tsukimi, ce n'est pas la chienne qui vit avec Jubei..???? _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Sarako Moderateur Inscrit le: 21 Aoû 2003 Messages: 2553 Localisation: Nantes TANUK et AMEIKO (Akita), NIKI, ARASHI et SATCHAN (Hokkaido) Posté le: Dim 30 Avr, 2006 0:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Nan... C'est la chienne d'un particulier... _________________ Tanuk, Ameiko et Nao (Akita) Niki, Arashi et Satchan, mon petit "Georges" (Hokkaido) Sophie Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 15099 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 30 Avr, 2006 1:32 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ben Jub est chez un particulier maintenant, avec une chienne justement..... Mais elle s'appelle Tatsu, donc c'est pas elle...! _________________ TINE

Chris Administrateur Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 15099 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 30 Oct, 2005 17:57 Sujet du message: Poggs le GCJ -------------------------------------------------------------------------------- L'aime l'eau ce chien... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8227 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Dim 30 Oct, 2005 20:09 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- je suis amoureuse, ca y est .... l'est a qui ce magnifique toutou ???? _________________ Célia Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2368 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 6:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Woooouuuuh, Chris, C'est super sympa d'avoir mis les photos de mon gros BB. Le 22 Novembre, çà fera pile 2 ans qu'on vit ensemble. Chaque chien est unique, of course, et j'ai adoré ceux que j'ai eus avant lui. Mais, Poggs et moi, c'est l'osmose parfaite. Il est calme, joueur, malicieux et hyper protecteur. Il ne fonce pas en aboyant, il fait de la protection rapprochée, se met toujours en "l'obstacle" et moi. Et comme j'ai des horaires assez spéciaux, c'est le garde du corps idéal ! C'est mon Kiki d'amour et j'espèrre que chacun d'entre vous êtes aussi heureux avec votre kita que moi avec le mien. A-Sophie _________________ Revenir en haut de page @lix Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 1483 Localisation: En Vadrouille avec Gros Loup... Posté le: Lun 31 Oct, 2005 7:22 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Bah moi je le trouve tout simplement magnifique ton Poggs , dans un décor de rève comme les galets de la plage d'Etretat ou les arches creuses dans les falaises, moi çà fait depuis que je suis gamine que je me dis qu'un jour je finirais ma vie la bas, avec mon chien, mes chats et mon ch'val... Au plaisir de te rencontrer Madame Anne Sophie !! Et j'te rassure, moi aussi c'est fusionnel avec mon bout de Mogwaï !!! _________________ * ~ ¤ @£ix, M0gw@ï, Pit0 & C@puCh€ ¤ ~ * Revenir en haut de page mescal13 Inscrit le: 25 Juil 2005 Messages: 786 Localisation: Marseille Anko Posté le: Lun 31 Oct, 2005 10:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- superbe Revenir en haut de page Marc Inscrit le: 28 Juil 2004 Messages: 1992 Localisation: DAX Bordeaux -- Umaï 19/09/2003 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 11:16 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je veux le mêmeeeeeeeeee _________________ Elle est pas belle la vie Revenir en haut de page henny Inscrit le: 11 Mai 2005 Messages: 360 Localisation: entre Nancy et metz :p Laure, Aïkyô Né le 16/08/2005 et Bastet le chat Posté le: Lun 31 Oct, 2005 14:46 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il est très beau ce "petit" poggs la troisième photo, celle ou il court dans l'eau est simplement sublime _________________ Blog d'Aïkyô Si derrière toute barbe il y avait de la sagesse, les chèvres seraient toutes prophètes. [Proverbe arménien] Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9136 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 14:49 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Ah ca c'est du chien! Suis pas une grande fan des GCJ mais alors la j'avoue que j'irai bien te le piquer! _________________ Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2368 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 15:31 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Tu veux le même, Marc ? Tu es sûr ? Parce que je vous ai montré le côté Jekyll.... mais y a le côté Hyde !!!!! Poggs c'est le style à te forer le jardin avec des crevassesà mettre la tête ( la sienne ! ) dedans ( sisisi, j'ai des preuves ! ), généralement à côté de toi quand tu es sur la chaise longue, ou bien, il fait plein de trous un peu partout genre je fais le même golf qu'à Etretat. En balade dans les champs, il te tracte à tel point que j'ai maintenant des bras de pithécanthrope ( remarque, c'est pratique pour attraper les pots de confiture sur l'étagère!! ) Et quand je le lâche ( avec une longe de sécurité de 8 m environ ), faut être sur le qui vive en permanence et voir avant lui le gibier. Je l'ai déjà "perdu" trois fois car il a détalé derrière des chevreuils et un sanglier. Cet enfoiré a heureusement été semé ! Mais, je sais que ce côté chasseur, vous l'avez aussi avec vos Jap.... j'ai oui dire que Saku n'était pas en reste ! A-Sophie _________________ Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8227 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 15:47 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- et avec les autres males, comment est il ???? est ce que c'est comme pour les jap, il cartonne ou il peut vivre aux côtés d'un autre male ??? les rencontres se passent comment ? _________________ Célia Marc Inscrit le: 28 Juil 2004 Messages: 1992 Localisation: DAX Bordeaux -- Umaï 19/09/2003 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 16:03 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Je viens en prendre livraison quand de ce gentil toutou J'ai la meme a la maison question trou dans le jardin et course au cul d'un chevreuil Par contre le frangein Haku ne devrait pas trop apprécier un concurrent dans le quartier de cette couleur sachant le gout que j'ai pour les loups bien NOIR. _________________ Elle est pas belle la vie Revenir en haut de page Anne-So Moderateur Inscrit le: 14 Oct 2005 Messages: 2368 Localisation: 76 Le Tilleul - Poggs 21/09/03 Posté le: Lun 31 Oct, 2005 16:13 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- En fait, je ne sais pas trop parce que j'évite les rencontres. Le we je le promène en liberté dans les champs à une heure si matinale que ya pas d'autre DjanT dehors ! En ville, Il est plutôt amical et se montre stupéfait si l'autre chien grogne. Là , il commence à se raidir et je dégage avant que çà se gâte. Je bosse dans un centre commercial et il y a pas mal de jeunes avec leurs chiens en liberté donc je fais asseoir Poggs en attendant que la voie soit libre. Je me méfie quand il est en bout de longe car je le maitrise moins vu sa force. J'ai eu un Rott de 55 kg que j'aurais pu tenir avec une ficelle à rôti. Poggs, y a des jours où même avec un treuil, tu as du mal à le tenir ! Bon, c'est pas vraiment un chien pour la ville mais j'ai des horaires sympas qui font que je n'y traine pas souvent ! Tous les US mâlesque je connais sont exclusifs et ne supportent pas les autres mâles Je crois que c'est un trait de caractère commun à nos deux races. Ceci dit, je sais, et l'éleveuse me le confirme, que j'ai un mâle vraiment zen et affectueux. C'est inhabituel mais c'est ce que je voulais car il bosse avec moi. A-Sophie _________________ Revenir en haut de page @lix Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 1483 Localisation: En Vadrouille avec Gros Loup... Posté le: Lun 31 Oct, 2005 16:24 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Il aime son chat aussi d'après ton avatar... Sacré Poggs, trop bonne bouille le pépère !!! _________________ * ~ ¤ @£ix, M0gw@ï, Pit0 & C@puCh€ ¤ ~ *

@lix Inscrit le: 14 Mar 2005 Messages: 1483 Localisation: En Vadrouille avec Gros Loup... Posté le: Dim 15 Mai, 2005 20:05 Sujet du message: Ti'Mogwaï -------------------------------------------------------------------------------- Voilà encore la ptite bouille de mon Mogwaï, toujours en pleine forme et surprenant de facéties... Il est déjà capable de s'asseoir sur commande, de donner la patoune gauche ou droite, au choix, il a déjà du rappel, il sait même se coucher et respecte déjà les territoires autorisés... Canapé interdit !! En ce moment il apprend à dormir à la porte de ma chambre sans y entrer, car je laisse la porte ouverte... au moins çà le rassure d'avoir un oeil sur moi. Il réclame toujours pour sortir et maintenant lorsqu'on va faire notre tour il "se promène" tout seul, revenant fièrement, apres la balade, avec la laisse dans sa gueule... !!! Il m'appelle aussi en wouwoutant pour que je partage ses jeux et lui lance "Hamtaro"... Bref pour ses trois mois aujourd'hui c'est déjà un sacré phénomène... _________________ * ~ ¤ @£ix, M0gw@ï, Pit0 & C@puCh€ ¤ ~ * Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 15099 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 15 Mai, 2005 23:54 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- C'est super Alix..! mais ne relâche pas ta vigileance et continue à lui apprendre une bonne éducation..... car tout ce qu'il apprend en ce moment lui sera profitable plus tard, même quand à certains passages de sa vie tu auras l'impression qu'il n'a rien retenu et que tu as préché dans le désert (Cà arrivera va..!) Et dans ces moments-là , tu seras découragéee, mais faudra pas baisser les bras : il y aura toujours le calme après la tempête..... _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Aude Inscrit le: 24 Sep 2004 Messages: 1130 Localisation: 78 Posté le: Lun 16 Mai, 2005 9:29 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- J'aime trop sa bouille !!! J'aime bien qd ils wouwoute ... c'est vrai qu'on a l'impression qu'ils nous causent ...mon male ne le faisait pas avant et vu que la femelle est une piplette du coup il s'y met aussi ! alors avec le chat qui piaille bientôt on ne s'entendra plus ! Essayes de le prendre en photo avec son HAMTARO ou sa laisse dans la gueule j'aimerais bien encore voir sa bouille de crapule ! En tout cas on voit déjà qu'une grand complicité s'est installée entre vous Il te regarde déjà comme si tu étais DIEU ! J'aime bien quand ma fifille fait ca on a l'impression que tu es le centre du MONDE c'est terrible ! _________________ UKO of Inivruk 25/02/03 (bringé) V'KIRA of Moyatsu Atama 05/02/04 (rousse) Revenir en haut de page FREDO LE FOU Inscrit le: 31 Mai 2005 Messages: 206 Localisation: aix 13-----Uji Posté le: Jeu 02 Juin, 2005 23:51 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- j aime trop sa bouille encore un super petit bringé tata doit etre contente _________________ Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9136 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Ven 03 Juin, 2005 0:35 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Quand on dit bringé je suis toujours la Pinaise qu'est ce qu'ils sont beaux quand meme! Y'en a vraiment aucun qui se ressemble! J'adore les bringés ( je sais tout le monde la remarqué ! ) Il va devenir beau ton tit loup! _________________ Revenir en haut de page Célia Inscrit le: 26 Aoû 2003 Messages: 8227 Localisation: Hérault Meï Ly 27/03/03 et Arthus 05/04/97 Posté le: Ven 03 Juin, 2005 11:56 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- ben alors z'avais meme pas vu le post !!!!! l'est trop mimi........... j'adore sa tache blanche sur le front, comme ma fille, c'est un signe, faut que je vienne le napper le petit loup !!!!!! viens voir tata mon bébétu seras trèss heureux avec Meï Ly la sociable !!!! _________________ Célia Revenir en haut de page Saby Inscrit le: 21 Avr 2005 Messages: 304 Localisation: essonne Quincy (shiba) Posté le: Ven 03 Juin, 2005 12:19 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- IL est vraiment trop craquant ce p'tit bébé Pleins de papouille pour lui. Les bringése sont vraiment trop beaux j'trouve et c'est vraiment sa p'tite blanche fait super sur sa bouille. _________________ J'adore les chiens japonais Revenir en haut de page mescal13 Inscrit le: 25 Juil 2005 Messages: 786 Localisation: Marseille Anko Posté le: Sam 30 Juil, 2005 1:01 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- il faudrait réactualiser parce que ti Mogwaï va devenir grosMogwaï maintenant Revenir en haut de page Aude

FICHE D'IDENTITEE Nom: Râma dite Reïko Date de naissance: 16 novembre 2000 Née à: AUNEAU (28700) Sexe: Femelle Race: Akita inu Robe: Bringée sable Numéro d'identification: Et puis quoi encore! LOF: 003166/00645 Taille: 61 cm (62 chez le véto) Poid: 26 Kg, 32 Kg à ce jour Eleveur: M. LECOCQ P. Propriétaire: Moi tout simplement Caractère: Que dire d'elle .... Plein de chose! Disons qu'elle est dominante, chasseuse, gardienne, territoriale, fière d'elle et sure d'elle. Une boulle d'amour,collante (la aussi c'est de ma faute) et indépendante, discrète. Pour aprés y'en encore des choses a dire! Particularité: Une jolie chaussette blanche à la patte gauche Maladie: Epilepsie Pedigree: PERE: (LOF) Mujaki hanasuku ayashi Sab. Man. Fauv. GRAND PERE: (LOI, LOF) Sachiko-go no shatsuko ARRIERE GRAND PERE: (LOI) Daiji of kisarazu shipai kensha ARRIERE GRAND MERE: (LOI) Imako del sol levante GRAND MERE: (LOF) I'shing-lie hanaku ayashi Sab. Man. Fauv. ARRIERE GRAND PERE: (LOF) F'masao d'obakosow RECOMANDE CHAMPION CS IB CHAMPION BE. B LU.B (LOF) ARRIERE GRAND MERE: (LOF) Efujiko du domaine de la tache (LOF) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- MERE: (LOF) Jessica de la harde blanche Sab. Bri. GRAND PERE: (LOF) Hanzo of mori no tora Sab. Bri. RECOMANDE CHAMPION CS ARRIERE GRAND PERE: (JL, LOF) Takara of nichinansow ELITE A ARRIERE GRAND MERE: (JKC, LOF) Kita no kata of subarosow ELITE B GRAND MERE: (LOF) Geisha ARRIERE GRAND PERE: (JKC. JL, LOF) Daigoroh of shuhohsow ELITA A CHAMPION CS IB ARRIERE GRAND MERE: (LOF) Yume no ryuu of takao kensha

ligia soemba Posté le: Sam 05 Juin, 2004 10:35 -------------------------------------------------------------------------------- FICHE D'IDENTITE Nom: Ligia Soemba Date de naissance: 12/10/1995 Lieu : St Etienne Sexe: mâle Race: : Akita inu Robe: : Sable sur les papiers: il est BLANC LOF: : 001554 / 00257 Taille: : 64 cm Poids: : 32 kg Producteur: : M.Castaneda Luis Lignée : : Pere : Inu Milord des Orchis d'Orabel (GP : Ekuboryuh of Odateryuh GM : Hai-Kai dite Minori de la Vallee de la Toundra) ....................(AGPP : Takara of Nichinansow, AGMP : Namiryuh of Subaru-soh) ....................(AGPM : Efujiko du Domaine de la Tache, AGMM : F'Masao d'Obakosow) Mere : H'Oshima of Dawson City (GP : Shoryu of Kichishirokusow, GM : F'Massami d'Obakosow) .......................(AGPP :Ryukyoku of Minami Fukuoka Yamashita , AGMP : Tomomi of Kyushu Urabe) .......................(AGPM : Daigoroh Of Shuhohsow, AGMM :Daikicki of Hanadatesow) Caractère:: Soemba est un chien très affectueux, y compris avec les inconnus, il a bien sûr ses préférences mais tolère tout le monde et les hommes en particulier. Particularité Soemba a été abandonné à la SPA à l'âge de 3 ans à cause de son caractère et c'est là que nous l'avons récupéré pour notre plus grande joie. Soemba a obtenu le titre de "recommandé à la nationale d'Elevage en septembre 2000. FICHE D'IDENTITE Nom: Tamashi go of kamino ken Sexe: femelle Race: : Akita inu Robe: : roux et blanc Producteur: : M.et Mme Patrice Zeller Lignée : : Pere : Kuma go Hakuhousow Mere : Hana go Musashi Aiwa Caractère: Une féminité toute en douceur, joueuse, Tamashi était très caline, réservée au début avec certains hommes elle commencait à se sentir à l'aise avec eux. N'ayant pas été élevée avec des enfants elle fuyait Naïma lorsque celle ci se montrait trop brutale à son grand désespoir mais pour notre plus grande sérénité Adorable avec Soemba, ils passaient des heures à jouer. Particularité : Tamashi a été adoptée à l'âge de deux ans car son maitre était hospitalisé pour un très long séjour à l'hopital et que les voisins qui la choyaient ne pouvaient pas la garder. J'ai appris son existence gràce à l' éleveuse Jocelyne Brassac, tout comme pour Soemba et j'ai contacté son éleveur pour en parler avec lui. M. Zeller ayant appuyé auprès des gens qui s'en occupaient, je suis allée avec Chantal (malaguena du forum) la chercher à Toulon. Après maintes péripéties racontées sur le forum et un passage éclair chez Erika (du forum aussi), Tamashi est arrivée à la maison mi juin 2004. Le 12 Juillet 2004, un mois après son arrivée à la maison, une maladie rénale a terrassé notre louloute, nous laissant remplis de regrets et de tristesse, partagés par tous les membres du forum d'alors qui nous ont beaucoup soutenu et l'ont pleurée avec nous, merci encore à tous FICHE D'IDENTITE Nom: Kimiko des Voyageurs du froid Date de naissance: 12/07/2004 Sexe: femelle Race: : Akita inu Robe: : Bringée Producteur: : Mme Pilsi Emma Lignée : Pere : Ryoogo Di casa saporito Mere : Ozawa niji no kanata Caractère : Kimiko est un bébé de quatre mois pleine de vie qui fait des bétises mais pas de trop grosses pour l'instant, très accueillante, foldingue, mimi. Particularité : Kimiko est née le jour de la mort de Tamashi, ma louloute partait, loulette venait au monde faisant un pied de nez à la mort. Emma nous a fait cadeau de Kimiko, touchée par ce qui se passait dans nos vies à tous puisque tout le forum était là , Emma a attendu quelques jours et m'a proposé ce cadeau poilu que nous avons acccepté après mûre réflexion. Certains vont peut-être se demander pourquoi je parle de çà, d'autres se diront que cette éleveuse est folle car elle ne me connaissait qu'à travers le forum mais finalement ce n'est ni plus ni moins que l'histoire d'un couple humain, généreux, gentil et tendre qui s'est penché sur une histoire de vie qui les touchait. Alors merci Emma, merci Cyp et nous vous souhaitons des tonnes de bonheur à vous, vos poilus et bien sûr à la petite merveille à naître. _________________ Célia Posté le: Sam 13 Nov, 2004 0:52 -------------------------------------------------------------------------------- tres belle histoire... j'ai encore les larmes aux yeux pour Tamashi mais l'histoire de Kimiko est adorable..... _________________ Elenwe Posté le: Sam 13 Nov, 2004 2:15 -------------------------------------------------------------------------------- Vraiment super! _________________ perrine Posté le: Lun 15 Nov, 2004 0:01 -------------------------------------------------------------------------------- ... la p'tite histoire de tes 3 p'tits loups est très touchante ! c'est bien ce que tu as fait ! revoir Tamashi est un peu dur quand même ... je voulais me permettre de te demander quelque chose sans vouloir être maladroite et indiscrete mais vous l'avez avec vous dans votre nouvelle maison ? Soemba est toujours un beau mâle bien fier et Kimiko a une frimousse craquante _________________

Célia Posté le: Jeu 03 Juin, 2004 14:29 -------------------------------------------------------------------------------- Meï Ly a vue le jour un certain 27 mars 2003. Sa maman est inscrite au LOF mais pas son papa. Elle est rousse et blanche, elle peut etre "Rouge" quand elle a tous ses poils !!! Elle est très douce et très sociable.... NORMALEMENT !!! Contrairement a ses parents, elle est un "petit" gabarit, elle fait quand meme entre 60 et 61 cm mais elle a une ossature très fine, elle est très féminine ! Dans le pedigree de sa maman, on peut y voir : Mozart et Izanami de La Vieuville Daigoh Of Juntaidoh et G'Meiji d'Obakosow Yone No Fuji Of Toriyamataka et Tenkoh Of Furuyasow Daigoroh Of Shuhohsow et Daikicki Of Hanadatesow Gohryuh Of Shohnan Yamada et Ishikawa de La Vieuville Togoku Of Shimoda Kurufune et Saika Of Shimizu Shimono Voili pour sa maman, mais son papa je ne sais pas !!!! [img]http://perso.wanadoo.fr/sete-communication/trombi10.JPG[/i ------------------ Chris Posté le: Jeu 03 Juin, 2004 19:45 -------------------------------------------------------------------------------- Très bonne présentation.... faudra que je complète celle de Saku en rapport, car j'ai oublié entre autres les ancêtres....! _________________ Corgiflo Posté le: Sam 19 Juin, 2004 15:54 -------------------------------------------------------------------------------- Ravissante Mei-Ly, et BRAVO pour cette si belle photo !!! avec des fleurs dans le fond, j'aime beaucoup....... -------------------------------- tophe Posté le: Jeu 15 Juil, 2004 14:45 -------------------------------------------------------------------------------- elle a bien un ptit aire de famille la fifille. son pere et aussi le pere d'ayor. ----------------- Célia Posté le: Ven 16 Juil, 2004 10:58 -------------------------------------------------------------------------------- effectivement nos bébés ont beaucoup de parents en commun, mais plutot du coté de sa mère..... je connais pas le coté paternel.... _________________ Aude Posté le: Mar 26 Oct, 2004 17:55 -------------------------------------------------------------------------------- Elle est vraiment MAGNIFIQUE !!!! Sa photo a 17 mois est sublime !!! Bravo au papa et à la mamen belle réussite pour cette ravisante chienne _________________ Benoit Posté le: Mar 26 Oct, 2004 18:09 -------------------------------------------------------------------------------- c de la même famille que ma fille du côté paternel toujour !! elles ont la même tache blanche qui se prolonge sur le sommet du crane _________________

Nini Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 1167 Localisation: Alsace Iroka Posté le: Ven 04 Juin, 2004 22:56 Sujet du message: IROKA de Fanny (Nini) -------------------------------------------------------------------------------- NOM: T' Iroka SURNOMS: nounours, boulette, crevette,grande n'oreilles etc... PRODUCTEUR: Mascart Pierette ELEVAGE: Niji-No-Kanata DATE DE NAISSANCE: Le 10.06.2002 à Audeloncourt (52) PARENTS: Ryu-Goh d'Obakosow (papa) Nagoya Niji-No-Kanata (maman) COULEUR: Sable à manteau fauve SEXE: Femelle :nana: POIDS/TAILLE: Environ 26 Kgs pour 62,5 Cms Iroka a un caractère en or. Elle est très joueuse et surtout JOYEUSE!! C'est un vrai clown, toujours en train de faire des grimaces ou des bruits pas possibles Mais comme la plupart des kitas, elle est réservée envers les inconnus et ne montre pas son côté "fofolle" à tout le monde. Ma louloutte est aussi une grande froussarde...les grandes villes et la foule c'est carrément pas son truc, elle préfère les ballades en forêt ou à la campagne et au calme. Avec les enfants c'est une vraie crème: protectrice, douce et patiente. Avec les autres chiens ça dépend...Généralement, elle préfère ignorer les provocations et faire la fière en se donnant des allures de pur sang Arabe :bis: Sinon, elle est très calme à la maison. Les gens sont souvent surpris de voir qu'un chien de cette taille sâche se faire aussi discret sauf quand elle saute dans tout les sens et sur tout le monde pour dire bonjour et faire des bisous Iroka est la soeur de Tamae (à Marilea). [/b] _________________ Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 05 Juin, 2004 6:23 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Iroka est la première femelle Akita que j'ai vu avec un chat, sa copine Frimousse (c'est bien ça Nini?). C'est grâce à elle que j'ai réussi à persuader mon ami Nico que l'akita qu'on aurait pourrait très bien s'accorder avec Téquilla (notre chatte mimi d'amour, calme et pas bavarde ). En voyant Iroka en photo sur un site internet, il a fini par craquer et me dire oui Donc, moi, j'ai un gros coup de coeur pour cette chienne! Merci Nini et Iroka! Grâce à vous, j'ai pu concrétiser mon rêve Revenir en haut de page Nini Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 1167 Localisation: Alsace Iroka Posté le: Sam 05 Juin, 2004 9:40 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- :h2: :h2: :h2: _________________ Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 05 Juin, 2004 13:25 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- une merveille! Merci beaucoup Nini Revenir en haut de page Elenwe Inscrit le: 19 Jan 2003 Messages: 9136 Localisation: Yaute (74) et Isère (38) REÏKO : 16/11/00 Posté le: Sam 05 Juin, 2004 13:37 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Les photos sont super! Et c'est pas avec mes chats que j'aurai ca! Du moin je compte sur mon matou! _________________ Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 05 Juin, 2004 13:52 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Trop mimi les photos Nini c'est grace (ou à cause ) de toi que je connais Marilyn Revenir en haut de page Invité Posté le: Sam 05 Juin, 2004 14:00 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Oui c'est vrai, GRACE à Nini, Jocelyne! En fait, Nini est un déclencheur de pas mal de choses dans ma vie! Waka, mon amitié pour Jocelyne ... Ca compte énormément tout ça Revenir en haut de page Nini Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 1167 Localisation: Alsace Iroka Posté le: Sam 05 Juin, 2004 21:41 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="Ushiwaka Maru"]Oui c'est vrai, GRACE à Nini, Jocelyne! En fait, Nini est un déclencheur de pas mal de choses dans ma vie! Waka, mon amitié pour Jocelyne ... Ca compte énormément tout ça Arrêtes Marylin!!! Tu vas me faire pleurer Mais ça me fais plaisir MOI AUSSI J'VOUS AIME!!! :pleurs: _________________ Revenir en haut de page Invité Posté le: Dim 06 Juin, 2004 7:18 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- [quote="Nini"][quote="Ushiwaka Maru"]Oui c'est vrai, GRACE à Nini, Jocelyne! En fait, Nini est un déclencheur de pas mal de choses dans ma vie! Waka, mon amitié pour Jocelyne ... Ca compte énormément tout ça Arrêtes Marylin!!! Tu vas me faire pleurer Mais ça me fais plaisir MOI AUSSI J'VOUS AIME!!! :pleurs: et c'est réciproque Nini Revenir en haut de page Chris Administrateur Inscrit le: 18 Jan 2003 Messages: 15099 Localisation: Touraine SAKURA : 15/12/99 Posté le: Dim 06 Juin, 2004 12:50 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- Au lieu de vous congratuler et de tomber dans les bras les unes des autres, racontez-nous le pourquoi du comment..!!? (ou alors j'ai raté un métro il y a qlq temps...!!) _________________ TINE Qui pose une question a l'air idiot 5 mn, mais qui n'en pose pas reste bête toute sa vie. Revenir en haut de page Invité Posté le: Dim 06 Juin, 2004 14:21 Sujet du message: -------------------------------------------------------------------------------- bah c'est marqué au dessus chef... tu veux que je te raconte tout depuis le debut????????? Donnes moi ton adresse, je te fais un colis : je t'envoie Téquilla, c'est la spécialiste des histoires longues, demandes à Célia. Bon, sérieusement, tu veux savoir quoi Chris?

Erika Posté le: Mer 11 Nov, 2009 0:04 -------------------------------------------------------------------------------- Pfffff !!! ça me gooonfle cette maladie !! J'ai un peu de retard (2 semaine) sur le huilage du mois, mais l'apparence de Renzo restant bonne, j'attendais un léger réchauffement de la température pour huiler. Et puis j'ai entendu Michel râler après Renzo "arrête de te gratter, tu prends les mêmes tics que ta femme !!" Ouais faut dire que Miku en"eczemateuse" chronique, a le tic de se gratouiller le ventre fort élégamment dès qu'un truc la chiffonne (et comme c'est souvent !). Je suis allée voir, car Michel à part râler...... et horreur sous le ventre je me rends compte que le gros à une épaisse croutasse dégoutante bien dure bien épaisse. C'est tout noir ça fait kératose cornée, et quand on gratte trop ça s'arrache et dessous la croute (pas la mer non !!) la peau à vif et plus poil bien sûr. Je gratouille partout et j'en trouve des rondelles sous le ventre, et en regardant de plus près d'autre sur les côtés et sur la cuisse un plaque bien à vif, il s'est léché jusqu'au sang. Pas de prurit, c'est sec. Arf !! direction le véto, j'aime pas trop aller voir ces gens qui n'y connaissent rien en adenite, mais là, je câle. Comme prévu on s'est plongé avec le véto dans les dicos de dermatologie, qui sont bien sûr en anglais, et ce truc est bien sûr un peu atypique, (merci les kitas peuvent rien faire comme les autres ). Au microscope, peu de bactéries, peu de champignons, ça m'a bien l'air d'une poussée évolutive de la maladie Bref je me retrouve avec des antibios pendant 20 jours, un lait calmant (il ne veut pas donner de cortisone, et je suis bien d'accord avec lui), des shampoings locaux. Rien de neuf sous le soleil mais 60 € en moins quand même je fais ça deux jours et dès vendredi je huile à fond, et je passe mon mytosil sur ces bobos, je crois que je préfère mes remèdes de grand mère. A part ça le véto est tombé raide amoureux de Renzo, l'a trouvé en grande forme pour un adeniteux (toujours 42.5 kg sur la balance, l'est pas dépressif l'engin), et m'a proposé de venir sans le chien discuter de l'évolution de ses problèmes ...??? pourquoi pas, il est jeune et beau Et puis Miku que j'avais pris avec nous car elle couinait désespérement "quoi vous allez vous promener sans moi ??" mais que j'avais laissé dans la voiture, n'a rien trouvé de mieux pour marquer son désespoir que de me maculer le 4x4 de merde et de pipi, autant de crottes sortant d'une si petite chienne c'est pas possible, y en avait absolument partout, même sur le frein à main J'ai nettoyé sur le parking tant bien que mal avec du sopalin, heureusement que j'avais un vieux tapis de cheval pour mettre sur mon siège (y en avait sur le dossier et une crotillotte sur l'appui tête, c'est classe de la merde dans les cheveux !! ). Je suis allée marcher dans la campagne avec eux pour me calmer, et je suis rentrée à la maison toute vitres ouvertes, puis j'ai tout briqué à grande eau, devant une miku rigolarde "fallais pas m'laisser tout' seule...je fais rien que des bêtises, des bêtises, quand t'es pas là ......" cf Sabine Paturel Je vais faire des photos de ces horreurs (les croutes à renzo) pour qu'on en discute. _________________ Chris Posté le: Mer 11 Nov, 2009 1:17 -------------------------------------------------------------------------------- Salut Erika !!! D'après ce que tu expliques, ce ne sont pas des croûtes "traditionnelles" de l'AS..... Et ce n'est ps non plus des plaies de sur-infection.... Qu'est-ce qu'il s'est chopé le gros ??? Est-ce que ton véto lui a fait un grattage de peau ??? parce que ça n'a peut-être aucun rapport avec l'AS !! Car sachant que cette saloperie de maladie réduit pas mal les défenses immunitaires, ton Big One a pu attrapé n'importe quoi n'importe où...... Oui, envoie des photso... Au fait, tu as eu l'avis de Joce ?? Est-ce qu'elle a déjà vu ça sur Maya ?? _________________ chantal Posté le: Mer 11 Nov, 2009 10:57 -------------------------------------------------------------------------------- La Mik a un sens de la contestation agricole -le fumier devant la préfecture, dans ce cas là c'est dans la préfecture !! Pour Big pas la moindre idée _________________ Anne-So Posté le: Jeu 12 Nov, 2009 3:52 -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Je vais faire des photos de ces horreurs (les croutes à renzo) pour qu'on en discute. Perrsonne n'ose le dire mais je crois qu'on aurait aussi aimé des photos de l'intérieur de ton 4x4 après la décoration de Miku _________________ Nasko Posté le: Jeu 12 Nov, 2009 10:59 -------------------------------------------------------------------------------- Bordel, si ma chienne me fait ce genre de remasterisation de l'intérieur de ma voiture, je pète une durit et j'en fais du saucisson à l'ail pour noel Peut être que Renzo était de conivence avec la Mik et il t'a emmené chez le véto pour qu'elle puise te refaire l'intérieur de la voiture _________________ Sarako Posté le: Jeu 12 Nov, 2009 13:10 -------------------------------------------------------------------------------- Bah dis donc... Elle s'amuse bien maman Miku ! Tiens nous au courant pour Renzo... Mais je suis de l'avis de Chris, le système immunitaire étant affaiblit avec l'AS, c'est peut-être une cochonnerie qui s'est greffé en plus... _________________ SilkMary Posté le: Jeu 12 Nov, 2009 16:11 -------------------------------------------------------------------------------- N'étant pas du tout "calé" en AS je ne peux dire ni aider sur les croutes Par contre elle devait être très en colère Miku parce qu en général un akita c'est très proe et cela fait pas caca n importe où (moi silka se cache tjs dans les fourrés) Sinon pour les discussions avec le véto cest bien qu'il s interesse et veuille en savoir plus ! si il est jeune et beau en plus en esperant que ton mari lise pas le forum même si "c est pas parce qu on est au régime qu'on a pas le droit de regarder le menu" ou " c est pas parce qu on a une oeuvre d art à la maison qu on a pas le droit d aller au musé" _________________ Elenwe Posté le: Jeu 12 Nov, 2009 23:05 -------------------------------------------------------------------------------- Tu mets quoi comme lait calmant? parce que Reïko n'arrete plus de se gratter depuis un moment, peau saine ... _________________ Chris Posté le: Ven 13 Nov, 2009 2:34 -------------------------------------------------------------------------------- SilkMary a écrit: N'étant pas du tout "calé" en AS je ne peux dire ni aider sur les croutes Par contre elle devait être très en colère Miku parce qu en général un akita c'est très proe et cela fait pas caca n importe où (moi silka se cache tjs dans les fourrés) " Oui, mais Miku, c'est Miku, on ne peut pas la comparer à aucun autre kita... C'est, comment on pourrait dire...... la flippée de service.... En résumé, son histoire (de mémoire) : achetée par une éleveuse française au Japon, elle qui avait été élevée en cage, a eu peur de la "liberté" et s'est renfermée dans une sorte d'autisme ! Ne pouvant pas reproduire en élevage, car de toute façon trop petite pour le standard, elle a été confiée à Erika............. qui fait ce qu'elle peut avec elle, aidée par Big One/Renzo, son gros adéniteux... Faisant fi de toute surveillance, ces deux-là ont donné le jour à 4 bébés il y a maintenant 4 ou 5 ans, dont Tanuk, qui appartient à Sarako/Sophie ! Miku s'est quand même arrangée, mais reste très "space"...... SilkMary a écrit: Sinon pour les discussions avec le véto cest bien qu'il s interesse et veuille en savoir plus ! si il est jeune et beau en plus en esperant que ton mari lise pas le forum même si "c est pas parce qu on est au régime qu'on a pas le droit de regarder le menu" ou " c est pas parce qu on a une oeuvre d art à la maison qu on a pas le droit d aller au musé" Bravo.... belle mentalité Mary !!!! _________________ SilkMary Posté le: Ven 13 Nov, 2009 9:30 -------------------------------------------------------------------------------- En effet pov' Miku Heureusement qu'Erika l'a récupéré ! Euhh bah quoi on a des yeux c'est fait pour voir Après je dis pas qu'il faut zieuter tout ce qui bouge mais on peut admettre le charme de certains hommes ou certaines femmes Hihihi _________________ Sarako Posté le: Ven 13 Nov, 2009 9:51 -------------------------------------------------------------------------------- 6 ans les bébés ! Et oui déjà ! _________________ Célia Posté le: Ven 13 Nov, 2009 13:10 -------------------------------------------------------------------------------- j'aime toujours ta facon de raconter ma chere Erika ! sinon pour les croutes, je ne sais pas non plus, je sais pas si on peut comparer mais par exemple, Arthus ne sait pas se gratter ! ce chien est con a l'extreme et se mutile sans arret les pattes ! hier encore il a voulu se gratter sous les pieds mais comme il y va a plein dent, il s'est arraché les coussinets et maintenant il boite. La derniere fois il s'est arraché un bout de queue et de cuisse !!!! oui le véto est plutot désespéré ! un chien qui ne sait pas se gratter sans y mettre ses grosses dents !!! donc tout ca pour dire que si big one a le meme QI qu'Arthus, ce que je pense, il a du se gratter a pleines dents et ca a fait des croutes ???? c'est possible ou pas ? Ah oui, j'adore cette Mikmuk, elle me fait délirer, oui je sais c'est pas rigolo pour toi le caca partout, mais moi, derriere mon ecran je suis franchement pliée ! _________________ Chris Posté le: Ven 13 Nov, 2009 14:18 -------------------------------------------------------------------------------- Entre nous, j'aurais bien voulu voir comment elle a fait pour en coller partout comme ça.... _________________ chantal Posté le: Sam 14 Nov, 2009 1:59 -------------------------------------------------------------------------------- Miku voulait aussi voir le joli véto, c'est vexant pour une belle fille comme la Mik de rester coincer dans un 4x4 vous comprenez rien au japoniaiserie de la belle bringée. _________________ Erika Posté le: Sam 14 Nov, 2009 12:36 -------------------------------------------------------------------------------- Arrêtez de vos focaliser comme ça sur cette grosse Muk. Silkmary, vouis ma Miku est un alien sur la planète akita. Vivre avec nous c'est lameilleure chose qui pouvait arriver a cette autiste, condmanée par les vetos comportementalistes à vivre toute sa vie sous anxiolityques. Disons que sa marque de fabrique c'est : "je stresse, ben tous mes robinets s'ouvrent" Donc : turbine à chocolat, pipi et glandes anales et ce en même temps (aucun chien au monde ne peut faire ça et....c'est moi qui l'ai) Là dans la voiture sur la parking du veto qu'elle connait, gros stress et........ Comment qu'elle a fait pour en mettre partout, ben fastoche, je conchie et je compisse, je m'assoie un peu dedans (y en avait incrusté entre les deux sièges arrière, il a fallu que je démonte la bagnole). Puis je me promène sur le siège arrière en me frottant le derrière partout Puis je saute sur les sièges avant en restant un peu accrochée aux appuis têtes, Puis je me tourne sur le siège conducteur (mais le volant ça gêne aux entournures, vu que je suis un peu forte) et j'en colle sur le klaxon, Puis je passe sur le siège passager et je me loupe, donc je m'assoie sur le frein à main, et voilà l'affaire menée. Seul le toit ouvrant a été épargné dans l'histoire, j'ai pu manipuler la tirette sans m'en coller plein les doigts, et c'était très bien vu l'odeur dans la voiture. Non je ne ma fâche pas, c'est absolument inutile avec Miku qui de toute façon ne comprend rien à rien (quand Miku est heureuse elle grogne comme un ours brun c'est terrifiant, mais...c'est comme ça, même big one la regarde comme si elle venait de Mars). OUuaips sarako, 6 ans déjà, et quand je vois mon petit fillot Ujisan (bon petit 45 ou 46 kg pour 72 cm), je me dis que finalement les bébés issus de cette mère givrée qui devaient être euthanasiés sous peine de devenir aussi pimpins que leur maman, sont magnifiques et parfaitement bien dans leur tête. Pour en revenir au gros je donne les antibios et je soigne avec ...attends elenwe je vais te dire ça ..."Allercalm spray aux colloidaux d'avoine de chez Virbac" c'est sans cortisone et pulveriser sur les zones gratouilleuse 2 x par semaine. Puis je tartine de mytosil, j'ai rien trouvé de mieux, c'est à l'huile de poisson et j'essaie d'en faire rentrer par tous les trous, il a droit à ses sardines et à son huile de fois de morue 2 x par semaine. Ca protège des agressions exterieures et ça assainit la peau. Si j'ai pas pris de photos c'est qu'avec ça on voit pas grand chose à part un truc blanchâtre. Vu le temps beurk, j'attends encore quelques jours et les 20° annoncés chez nous pour le huiler. J'en sais pas plus, mais je pense que c'est vraiment dû à son état faiblard question défenses immunitaires, il m'avait déjà fait une plaque cet été que j'avais soigné....au mytosil et à l'huile. Et là en octobre avec le froid, le changement de saison, la prise de poils, fatigue et ça a pullulé, si en plus y a un côté viral ou fongistique ben pas étonnant. Je signalais au véto mon immense ras le bol de cette merde de maladie (surtout quand on assume tout seule, qu'on a un chien phobique avec l'eau, coton pour les bains) et que si pas de nouvelles d'ici 2 mois je le faisait piquer, il m'a regardé l'air mauvais (j'ai pas marqué un point avec le beau brun) et m'a dit "ah non pas de ce type d'humour avec moi" , ouaips !! mais il sait pas ce que c'est que de vivre avec cet handicapé de 42 kg qui requiert une attention constante, et que c'était pas de l'humour du tout. Il m'a regardée un peu étonné (ouais il m'a regardéeeee !!) et a répondu qu'avec un chien en aussi bon état physique que moral, je ne pouvais que plaisanter. Bon j'allais pas risquer de me saborder définitivement et j'ai rien répondu. J'en ai parlé à Michel (je suis trop honnête et trop bête), mais je sais que je suis pas assez culottée pour retourner le voir sans big one pour discuter de son état de santé en tête à tête. En plus j'aurai pu me faire consoler hier mais zut je suis tombée sur une véto, car il m'en est arrivée une très triste. Au club nous avons une minette sauvage que nous avons apprivoisée, et qui vit dans les écuries se nourrissant des souris et de quelques croquettes qu'on achète en se cotisant. Minette bien sûr fait des petits tous les 4 mois, c'est la galère de les attraper de les sociabiliser et de les placer, souvenez vous de Léon. Bref re-quête au club parmi les gosses et nous avons décidé de faire opérer Minette, la clinique gentiment, nous a proposé un tarif très intéressant. J'ai donc mené minette pour une ovarectomie et...... minette ne s'est pas réveillée. Accident anesthésique, l'autopsie n'a rien donné, j'ai donc récupéré ma jolie chatte roulée en boule dans un petit carton. Aujourd'hui nous l'enterrerons dans un paddock au pied d'un arbre. Et j'ai même pas été consolée par le beau véto, très mauvais vendredi 13 _________________ Chris Posté le: Sam 14 Nov, 2009 12:53 -------------------------------------------------------------------------------- L'accident anesthésique redouté par tous les propriétaires de chiens/chats lors d'une opération.............. T'as pas encore les 20° chez toi ???? Parce que nous ici, on n'en était pas loin hier et avant-hier ! Mais ça va pas tarder ! _________________ Marguerite Posté le: Sam 14 Nov, 2009 15:03 -------------------------------------------------------------------------------- Quelles aventures!! Courage quand-même! _________________ Célia Posté le: Lun 16 Nov, 2009 12:21 -------------------------------------------------------------------------------- accident d'anesthésie, non mais quelle horreur, j'imagine ce que tu ressens, c'est vraiment horrible ! pour big one, je me doute de ce s'est, j'ai eu franchement trés peur en apprenant que le gd pere de ma fille avait fait des chiots porteurs de l'AS... mei déteste plus que tout l'eau, elle ne veut meme plus sortir quand le sol est humide et en appart j'imagine trop la cata pour la soigner... si tu as besoin d'un coup de main, dit le moi, je m'organiserais pour qu'on vienne, mais se sera forcemment en WE hein,on pourrait venir passer la journée, je laisserais ma fille chez ses grands parents et je pourrais venir te donner un coup de main a huiler le gigot si tu veux.. plein de courage a toi _________________ Sarako Posté le: Lun 16 Nov, 2009 13:05 : -------------------------------------------------------------------------------- Célia a écrit: j'ai eu franchement trés peur en apprenant que le gd pere de ma fille avait fait des chiots porteurs de l'AS... Tu sais Célia, si on cherche bien presque tous les Akita ont un grand père ou une arrière grand mère (ou autre) qui a eu, ou a donné de l'AS. Bizarrement, je ne stresse pas du tout pour Tanuk. Arrivera ce qui arrivera. Rien ne sert de stresser avant l'heure. _________________ Célia Posté le: Lun 16 Nov, 2009 13:23 -------------------------------------------------------------------------------- oui apres une longue conversation avec Joce, elle m'avait bien expliqué tout ca et je me dis que de toute facon, je ne peux rien y faire, si elle doit l'avoir un jour elle l'aura mais sais trés bien que les kitous sont des éponges et qu'il ne faut pas stressé ni leur faire sentir nos craintes, alors je me suis fait une raison ! _________________ Chris Posté le: Lun 16 Nov, 2009 14:15 -------------------------------------------------------------------------------- Sarako a écrit: Bizarrement, je ne stresse pas du tout pour Tanuk. Arrivera ce qui arrivera. Rien ne sert de stresser avant l'heure. Idem, je ne stresse pas pour Saku, alors que son frère a l'AS.... D'abord, ça me parait inconcevable qu'elle puisse l'avoir, même si elle est en tête de liste qlq part... Mais non, comme je me dis que ce n'est pas possible, eh bien elle ne l'aura pas et c'est tout ! _________________ Erika Posté le: Lun 16 Nov, 2009 15:59 -------------------------------------------------------------------------------- pffff !! stressez pas vous avez de vieux croutons, or l'AS apparait "plutot" vers le début de la maturité du chien, pour Tanuk plus de soucis normalement, dommage d'avoir fait opérer la Muk visiblement elle était saine (concernant l'AS hein !! parce que pour le reste ) Celia je vais pas te faire déplacer pour laver un chien, en fait j'attends que ces fichues entrées maritimes repartent vers le mer et qu'il fasse un peu de soleil en plus de la douceur, et c'est pas gagné, de main je huile tant pis. Faudrait que je m'achète un sac pour douche d'extérieur que je pourrai remplir d'eau tiède pour rincer le gros dehors, car c'est là le plus gros soucis, impensable de rincer cet abruti dans la salle de bains sous peine de mourir le crâne fendu sur le carrelage, je peux faire ça que dehors, pas de soucis pour l'essorer et le sécher (j'ai mes serviette sèche-tout de chez decath), mais le rincer à l'eau froide pas possible. Mais trouver ces trucs en hiver pas évident. Bref faut que je me concentre pour demain . C'est un traumatisme pour tous les deux ce shampoing, alors que le huilage est plutôt agréable, il se répand le bide à l'air pour que je le masse, l'oeil glauque. Pour le reste ses trucs cornés n'évoluent plus ça va mieux, je sais pas si c'est les antibio et la lotion ou tout simplement le mytosil. Ce matin il fleurait bon la sardine car il a eu sa boite du dimanche, huile comprise, et il avait la frite, il a joué 10 sec avec moi en essayant de faire "le lapin" comme miku, mai sy a que Miku qui le fait correctement ainsi que sa progéniture Minette a été enterrée samedi, sous un chêne à côté d'un paddock, tout le monde au club était plutôt choqué, et se disait qu'on aurait mieux fait de lui fiche la paix, ben oui question existentielle, vivre longtemps mal en faisant des portée 2 x par an, en se nourrissant de sa chasse, en dormant dans le foin, ou s'endormir sans s'en rendre compte ??? En tout cas j'étais en train de réfléchir à la date de castration de cala (j'ai sorti l'argent et tout), ben on va laisser tomber, pas envie qu'il m'arrive le même coup avec mon cheval, surtout qu'à son âge c'est anesthésie générale en raison des risques d'hémorragie. Déjà que j'ai pas trop envie de le castrer, je le faisais surtout pour éviter de faire courir des risques aux gens et chevaux gravitant autour de lui, hors de question de me retrouver avec un truc de 650 kg à enterrer sous un arbre - non mais je m'en voudrais à mort de le perdre dans ces circonstances. -------------------------- Célia Posté le: Mar 17 Nov, 2009 12:48 -------------------------------------------------------------------------------- si je te propose mon aide c'est avec plaisir, si tu as besoin n'hésite pas, et ca peut aider le moral aussi !!!! punaise j'imagine la castration de Cala, ca doit franchement pas etre evident cette histoire, mais d'un autre coté, loulou a eu une sacré anesthésie pour son retournement d'estomac le jour de ses 11 ans, ce qui est bien vieux pour un bull, et une autre anesthésie aux alentours de ses 12 ans pour lui retirer des kystes, et il s'accroche le bougre, il est toujours la et en pleine forme.... ca doit aussi dépendre de l'état du coeur, peut etre que la minette avait une petite défaillance... il peut y avoir un tas de chose... mais c'est vrai que pour chaque intervention il y a un risque... je me rappelle avoir pleurer comme une gamine quand j'ai laissé ma fille a faire stéréliser ! _________________ Chris Posté le: Mar 17 Nov, 2009 13:36 -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Faudrait que je m'achète un sac pour douche d'extérieur que je pourrai remplir d'eau tiède pour rincer le gros dehors, . Pour l'AS, le frère de Saku l'a déclarée à 7 ans.... et d'autres chiens, bien plus tard ! Il n'y a pas de règle absolue pour cette saleté !!! Mais je voulais te répondre vite fait à ton problème de douche... Tu ne peux pas brancher un tuyau sur l'eau chaude chez toi ??? Moi, je sais que Norbert aurait déjà bidouiller un adaptateur, mais ça doit se trouver dans le commerce, même si ce n'est pas vraiment du standard chez toi..! _________________ emmanuelle Posté le: Mar 17 Nov, 2009 15:34 -------------------------------------------------------------------------------- Oui, ces adaptateurs existent, j'en ai acheté pour mes aquariums..... Chez Weld..... pour ne pas les citer, un adptateur m'a couté 6 euros et 10 mètres de tuyaux à 1.20 le mètre (tuyau blanc transparent pour faire les changements d'eau). --------------------------- Erika Posté le: Mar 17 Nov, 2009 22:31 -------------------------------------------------------------------------------- Alors l'adaptateur c'est rapé car le seul robinet en rez de chaussée c'est la cuisine et y a une douchette dessus, . Ensuite tirer un tuyau le long du mur pour le faire aller dans la SDB, pffff ! tu parles d'un binzzzz, en plus je sais pas si les robinets ont le pas de vis pour l'adaptateur, je suis allée voir et je crois pas. Bon j'ai toujours pas huilé le gros, toujours ces entrées maritimes, il fait doux mais c'est hyper humide et on a une impression de froid. L'herbe est restée trempée toute la journée. Au lieu de soigner big one je suis allée chez le medecin et mon épaule va pas top, j'ai de l'arthrose sur l'articulation qui a pris le choc en aout (je sais pas comment ça peut s'installer aussi vite mais....), donc toujours douloureux surtout quand le temps est humide, c'est pas beau de vieillir les filles:arg: Bon faut dire que se ramasser sur le paletot 650 kg , a laisse des sequelles Re-tentative demain, faudra simplement que le le rince avant d'aller au cheval à 14h00 _________________ @lix Posté le: Mer 18 Nov, 2009 0:05 -------------------------------------------------------------------------------- Rappelle moi de pas venir ferrer ton "Calamité..." Non, blague à part, j'ai ferré un Trait du Nord, une tonne de gentillesse, et des pieds aussi "légers" qu'un gros Trotteur un peu fainéant... Mais ça impressionne, son gabarit à côté du mien... _________________ Chris Posté le: Mer 18 Nov, 2009 1:25 -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Ensuite tirer un tuyau le long du mur pour le faire aller dans la SDB, pffff ! tu parles d'un binzzzz, en plus je sais pas si les robinets ont le pas de vis pour l'adaptateur, je suis allée voir et je crois pas. Rooooooooh, ça, ça s'appelle de la mauvaise volonté..... J'ai des km de tuyau d'arrosage à la maison : tu ne veux tout de même pas que je t'en emporte !!!!!??? Quant aux adaptateurs, t'en as de toutes les sortes, quitte à bidouiller...... Je te disais ça, car je ne suis pas sûre que tu auras assez d'eau pour rincer Renzo, avec ta douche d'extérieur _________________ Célia Posté le: Mer 18 Nov, 2009 15:44 -------------------------------------------------------------------------------- ah ben moi je me suis pas pris la tete, pour les aquas j'ai simplement mis le tuyau directement sur le robinet qui a un embout flexible et voila, je remplis comme ca, c'est trés pratique ! _________________ Erika Posté le: Mer 18 Nov, 2009 21:57 -------------------------------------------------------------------------------- A y est c'est fait. Aujourd'hui on a enfin eu du soleil, et Michel a décidé de m'aider à laver Renzo, on a fait avec des seaux remplis d'eau chaude qu'on a mélangé dans un arrosoir avec de l'eau froide vous imaginez le binzzz !! Mais ça a fonctionné, le gros a eu un bain d'eau tiède, sauf sous le bide ou là avec l'arrosoir c'était difficile de faire remonter l'eau. Le huilage m'a permis de découvrir d'autres endroits atteints (beaucoup en fait ) , que j'ai immédiatement après le bain enduits de mytosil. Ce qui est traité depuis une semaine est bien plus sain, plus de croûtes cornées, plus de peau à vif, le poil ne va pas tarder à repousser. Le mytosil pour ce type de problèmes c'est vraiment le top, huile de laine, huile de poisson, géranium. Ce soir, il a les oreilles un peu graisseuses, mal rincées. Et puis un truc bizarre, je vous avais dit que Renzo avait les yeux qui coulaient (ça coule toujours d'ailleurs, le véto a été surpris, pas d'inflammation, pas d'infection, pas d'entropion, bref rien..???), et là j'ai remarqué que la peau était atteinte tout autour de yeux, croutes, perte de poil, j'ai donc bien huilé,. L'inflammation des yeux vient peut-être de là, la peau gratouillait autour des yeux, il s'est gratté avec ses pattes et propagé, ça aux yeux. Bon supposition , mais on finit par bien cerner cette saleté de maladie au bout de 4 ans. Pour l'eau chaude, je pense avoir trouvé le truc, monter le tuyau d'arrosage à l'étage (avec une ficelle ), puis dévisser le tuyau de la douche, puis revisser l'adaptateur, et voilà .... Idée à creuser pour le bain de décembre. Et oui je me laisse assez facilement déborder, pensez les séances de huilage me font faire des cauchemars une semaine à l'avance, pourquoi je sais pas, c'est pas si terrible que ça, mais j'ai l'impression d'être devant un mur. Alix, mon gros n'est pas difficile du tout à ferrer, sauf si tu lui a cherché des poux auparavant , c'est ce qui s'est passé avec son ex proprio qui le ferre, il avait été très désagréable avec lui veille( correction à coup de piquets de clôture, quel con ), du coup il a attendu qu'il lui prenne ses outils alors qu'il était au niveau des ses postérieurs, il a visé avec beaucoup de soin (c'est tout juste s'il a pas fermé un oeil pour viser) et l'a aligné proprement contre le mur d'un coup de pied. C'est ce jour là que cala a compris qu'il était plus fort que l'humain... Amen !! Sinon cet âne s'est fait peur en extérieur à cause d'une botte de paille, ma balancé un écart suivi d'un demi tour homérique, il a un peu présumé de ses capacités de cheval tauromachique, a croisé les antérieurs et s'est fauché, et moi trop bonne cavalière qui suis restée dans ma selle jusqu'au contact avec le sol, une jambe écrabouillée et sous la force de l'impact l'humérus qui est rentré à l'intérieur de l'articulation, et la première côté qui a sauté une vertèbre, et un méga pet au casque (c'est le cas de le dire). Il a eu exactement les même bobos que moi mais s'en est remis plus vite (sauf le pet au casque . ) Je suis trop vieille pour ce genre de cascade, mais bon j'y suis tous les jours ou presque, seul moyen de l'avoir à peu près calme. Du coup je suis en permanence courbaturée.

Erika Posté le: Dim 02 Sep, 2007 15:15 -------------------------------------------------------------------------------- Loin de moi l'idée de minimiser les conséquences de l'AS, je sais que j'ai enormement de chance d'avoir un chien peu atteint, Renzo hormis ses problèmes de peau et de poils ne connait aucune complication (pour le moment). Pour résumer Il a déclaré l'AS en 2004, à 4 ans, sa mère est atteinte de la même manière que lui, et fait des poussées aussi sous l'effet du stress. Il est visiblement le seul chien atteint issu des portées Maya x bouboule. Renzo fait aussi quelques crises d'épilepsie, quand on cumule les facteurs stress + chaleur, que je ne soigne pas particulièrement. Renzo ne suit pas d'autre traitement que les bains d'huile que j'essaie de faire régulièrement. Il n'a pas de compléments alimentaires, simplement de l'huile (1 cuil /soupe) sur ses croquettes, puis plus épisodiquement, des sardines et du foie de morue. Je ne fais pas particulièrement attention à sa nourriture, mes chiens sont des poubelles bio (on donne les restes, je sais c'est pas bien), mais comme on se nourrit bien je dis que c'est bio, il n'y a pas de soucis, ils mangent régulièrement des os carcasses de poulet et autres. La maladie progresse toujours, on est parti d'une atteinte à la tête oreille + crâne pour voir ensuite l'AS gagner le cou, puis le dos la queue bien sûr. Chaque printemps voit arriver des mues de plus en plus dévastatrices, j'ai l'impression qu'il ne récupéreras jamais, et puis sept oct voit revenir une fourrure normale. Je sais que si je me tiens au bains réguliers, je limite la casse et améliore les conditions de vie de renzo, mais hiver, baigner un chien de + de 40 kg phobique avec l'eau dans une SdB à l'étage, c'est impossible, j'ai pas encore trouvé la solution. Renzo a bien sûr des coups de fatigue, il reste un peu plus fragile, l'abscence de "suint" sur sa peau, fait qu'il supporte mal la chaleur comme le froid, en hiver je complémente la ration avec des glucides lents (pâtes), il dort dans une véranda chauffée, en été, plus difficile, il reste au frais au garage. Quand le moral baisse, je me contente de l'entourer un peu plus, et ça repart. Il lui arrive aussi de faire des lumbagos, malheureusement c'est dû au fait que le glucides le font grossir et qu'au printemps le surpoids lui provoque des tour de rein, là c'est un effet induit de l'AS, que je pourrais eviter. Voilà quelques photos prises aujourd'hui, j'ai du mal à faire des photos de Renzo debout, c'est vraiment une feignasse. Vous constaterez qu'il est beau (un bel, grand et gros akita), mais oui, même avec l'AS on peu avoir un bel akita, sans bain d'huile Renzo est comme tous les chiens souffrant d'AS, peau noire, pellicules argentés, plaques de peau enflammées, poil sec et absence de sous-poil, et l'air tout mité poisseux collé (je vous passe l'odeur). Donc photos espoir pour ceux qui ont des kitas "peu" atteints (sans complications digestives infectieuses ou autre). Notre baromètre à nous c'est la queue, quand elle commence à se "déplumer" oups !! on attaque à l'huile. De simples raccords entre 2 bains complets avec de l'huile de bourrache ou de l'huile d'argan (que j'aime pas trop car elle pue, alors entre le chien et l'huile c'est pas top), et la queue se remplume. _________________ Marguerite Posté le: Dim 02 Sep, 2007 18:05 -------------------------------------------------------------------------------- Très beau,ton Renzo,Erika!Quel âge a-t-il? _________________ Chris Posté le: Dim 02 Sep, 2007 18:31 -------------------------------------------------------------------------------- Il a plus de poil que son alter-ego féminin Saku en ce moment..... (l'est en mue ma belle) S'il n'y avait pas un peu la tête et la queue qui sont plus visibles, on ne dirait jamais qu'il est malade..! _________________ Erika Posté le: Dim 02 Sep, 2007 19:14 -------------------------------------------------------------------------------- Renzo est né en oct 2000 donc il va avoir 7 ans. La tête c'est un vrai casse-tête le poil a repoussé piqué de petits poils noir, et ça date de sa première poussée d'AS ensuite j'ai plus jamais relaissé la tête s'abimer, toujours huilée même entre deux bains. Les oreilles sont magnifiques, toutes douces et ben poilues et la tête : poils ras un peu rèches et en sous poil de lapin La queue n'est pas mal, du moins je trouve, c'est sûr moins queue de renard que celle d'un akita sain, mais les poils sont bien longs et pas rèches à défaut d'être moins denses. Pour le dos les épaules les cuisses, c'est du poil normal, il a de suprbes culottes et des rables pleins de sous poils. Par contre la crinière et les joues, c'est une misère , rien à faire ça reste clairsemé niveau densité même si le poil est long. Bon mais Renzo est tellement massif et lourd qu'il n'est jamais ridicule même avec le poil mité. En tant que proprio d'adeniteux, ben je suis très contente de nous je dois me faire au look un peu spécial, mais franchement je le trouve plutot beau mon Renzo. Bon j'ai brossé l'autre matelas de poils (Mikumo) elle a tout du chow en poils d'expo, elle en est disproportionnée, sa crinière et son avant main sont monstrueuses, ça fait bizarre, pour toucher la peau de son dos il faut enfoncer tout l'index sous les poils, impressionnant. Non en ce moment je suis plutot satisfaite de mes gros. jusqu'à la prochaine poussée Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi mes photos sont de vrais draps de plage ???? _________________ Chris Posté le: Dim 02 Sep, 2007 19:30 : -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi mes photos sont de vrais draps de plage ???? Et pourquoi t'en as mis une en double exemplaire..???? Réponses aux deux questions : c'est de ta faute..!!! 896X672, c'est la dimension de tes photos..!!! Essaie avec 500/550 de largeur déjà..! _________________ Erika Posté le: Dim 02 Sep, 2007 19:53 -------------------------------------------------------------------------------- en fin de journée le copier coller devient laborieux Je fais une troisième et dernière tentative là c'est des timbres postes _________________ Marguerite Posté le: Dim 02 Sep, 2007 20:00 -------------------------------------------------------------------------------- Dans mon quartier il y a aussi un akita souffrant de l'as et il me paraît beaucoup plus atteint que Renzo.Sa queue est toute fine.Sa maîtresse lui donne des bains d'huile quand elle est à la campagne,mais comme la plupart du temps il vit en appartement, c'est plus difficile! _________________ Elenwe Posté le: Dim 02 Sep, 2007 20:25 -------------------------------------------------------------------------------- Moi il me donne envie de le papouiller _________________ Fred Posté le: Dim 02 Sep, 2007 21:09 -------------------------------------------------------------------------------- Est ce que quelqu'un peut m'expliquer comment différencier un akita atteint d'AS d'un akita qui a fait une mue normale. Est ce qu'après une mue, il est normal de voir la peau rose de son chien en le regardant et qu'il n'y ait plus de sous poil nulle part? je dis bien en le regardant hein, sans le toucher, par exemple si je regarde l'urajiro de kuma, le poil qui lui reste est blanc mais on voirt trés nettement la peua rose dessous. Est ce que renzo a présenté des problèmes au niveau de ses oreilles? Quand on regarde la croupe de Renzo on voit le poil un peu ondulé, ca c'est dû à l'AS? En fait lorsque Kuma a le poil ondulé comme ca, ca veut dire que le poil peut s'enlever par touffes entières si on tire à peine dessus. Aujourd'hui j'ai trouvé une tache noire sur le flanc de Kuma alors que normalement sa peau est rose même si elle est bringée. _________________ Chris Posté le: Dim 02 Sep, 2007 23:24 -------------------------------------------------------------------------------- Lors d'une mue "normale", on ne voit pas la peau si on ne rebrousse pas le poil restant (poil de couverture) Même Saku qui n'a pourtant pas beaucoup de poils de couverture, on ne peut pas voir la peau comme ça... _________________ Gaïa Posté le: Lun 03 Sep, 2007 9:01 -------------------------------------------------------------------------------- Chez Kinou je vois tres largement la peau a chaque mue, elle se fout vraiment a poil avant de faire la repousse! Surtout a certains endroit comme le pli des patte avant, pres des epaules! Et comme Fred, elle a des zones de peau plutot noire (mais elle repasse au rose en suite), avec des petit bouton et une zone bizzare dans la cuisse, un trou ou le poil est raz avec aussi des petit boutons!... Je sais pas trop, je surveille et j'attend la fin de la mue! _________________ Marguerite Posté le: Lun 03 Sep, 2007 9:10 -------------------------------------------------------------------------------- Neva a pas mal de pellicules en ce moment( je lui fais un traitement de dermoscent)et lorsque je lui retire ces petits amas très épais de pellicules ,sa peau au-dessous est pratiquement à vif.Cest pourquoi j'évite de le faire!sinon,j'applique sur son "bobo" de la crème "avibon ",recommandée par mon véto et çà se cicatrise très vite. _________________ Erika Posté le: Lun 03 Sep, 2007 9:17 -------------------------------------------------------------------------------- Pour répondre à tes questions Fred, oui on peu voir la peau d'un akita qui fait une super mue, quelquefois le sous poil tombe complètement et un peu aussi du poil de couverture, en fait il faut plusieurs symptomes associés pour pour "supputer" une AS. Perte massive de poil certes mais déjà pas forcement pendant la mue, et puis quand tu prends les poils à rebrousse-poil, et bien à la racine tu vas pouvoir constater une base noirâtre qui n'est pas de la crasse, cette basse va se répéter sur plusieurs zones, sinon tu peux avoir aussi l'impression que la peau se desquame des sortes de petits pellicules blanchâtres ou argentés, là c'est le tout début. Puis aussi tirer doucement sur les poils qui restent après la mue et voir si en les arrachant il n'y a pas le petit bulbe de sebum noir au bout. Si plusieurs de ces symptomes sont concomittents alors s'inquiéter. L'aspect gondolé du poil, oui s'il est irrégulier et anarchique, si on remarque un aspect irrégulier formant des sortes de petits vagues comme sur la plage à la marée , c'est normal, les sous poils repoussent comme ça. Ne pas trop focaliser sur les zone noires ou blanches, sauf si plsuieurs autres symptomes sont là. Oui les oreilles peuvent être atteintes, c'est pas là que Renzo a commencé son AS, extrème bord des oreilles avec des pellicules, puis les poils partaient comme pour la mue par paquets avec la base noire, puis la peau enflammée apparaissait dessous, j'ai fait le diagnostic avec Joce en 1 journée et fait le premier bain d'huile moins d'une semaine parès après visite à ma véto (et récupération du choc ). Concernant les differents niveaux de l'AS je le redis je pense avoir un chien peu atteint, mais ce que je constate c'est que dès que je relâche le rythme en deça d'un bain par mois, c'est la cata. Je pense qu'il faut s'adapter au chien (pour le mien c'est visiblement un bain toutes les 3 à 4 semaines). Mais il est evident que tous ne réagissent pas de la même façon, donc ne pas incriminer les maitres. Je pratique beaucoup la "retouche huileuse" pendant la période intermediaire. J'essaie de noter avant le bain les zones les plus touchées, et une foispar semaine je fait un massage sans rincage d'huile d'argan. Je travaille chez renzo les zones definitivement fragiles, la tête et les oreilles, quelquefois le dos et le cou. Il aime bien vu qu'il a compris que quand c'est la petite bouteille y a pas de bain après. Pour le grand huilage mensuel, je reste fidèle à l'huile d'olive dans laquelle je fait macerer du romarin et de la lavande (j'en ai pas loin de 50 pieds dans le jardin), pour le shampoing de rincage, je me tiens au dop pour cheveux frisés ultra secs. Bilan un traitement "chiant" mais peu onereux. _________________ Chris Posté le: Lun 03 Sep, 2007 13:12 -------------------------------------------------------------------------------- Ah bon..??? on peut voir la peau d'un kita en grande mue..??? Et sans pour ça penser à l'AS..!! Parce que j'en ai ai vu plusieurs en mue, mais pas à ce point-là.... Désolée pour ma réponse "fausse", semble t-il..! Marguerite a écrit: Dans mon quartier il y a aussi un akita souffrant de l'as et il me paraît beaucoup plus atteint que Renzo.Sa queue est toute fine.Sa maîtresse lui donne des bains d'huile quand elle est à la campagne,mais comme la plupart du temps il vit en appartement, c'est plus difficile! Ca ne veut pas dire qu'il est vraiment plus atteint... mais s'il n'a que qlqs bains d'huile de façon irrégulkière dans l'année, ceci explique son mauvais état... Lis bien ce qu'a écrit Erika :"Concernant les differents niveaux de l'AS je le redis je pense avoir un chien peu atteint, mais ce que je constate c'est que dès que je relâche le rythme en deça d'un bain par mois, c'est la cata. Je pense qu'il faut s'adapter au chien (pour le mien c'est visiblement un bain toutes les 3 à 4 semaines). " Même si tous les chiens ne réagissent pas de la même façon à ce traitement et que ça dépend de chaque individu et de SON AS, je pense que faire des bains d'huile de façon irrégulière, c'est coller une rustine au Titanic...! _________________ Erika Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:00 -------------------------------------------------------------------------------- Citation: Ah bon..??? on peut voir la peau d'un kita en grande mue..??? Mouais t'as peut-être raison, j'ai seulement lu Citation: et qu'il n'y ait plus de sous poil nulle part? je dis bien en le regardant hein, sans le toucher, par exemple si je regarde l'urajiro de kuma, le poil qui lui reste est blanc mais on voirt trés nettement la peau rose dessous. Je sais qu'avant de déclarer l'As Renzo perdait au cours des deux mues successives de printemps, tout son sous poil, sur le dos c'était gravissime, y avait plus que les grands poils rèches un peu hérissés. Ensuite sur des chiens clairs, (je pense à Soemba par exemple), sur certaines zones, au niveau de la gorge oui je pense qu'on peu deviner la peau, mais pas de grande plaques nues bien roses, bien enflammées, là y a soucis. Pas evident de donner des indications sans voir le chiein, je l'avoue Le but étant de ne pas affoler les gens inutilement, tout en les gardant attentifs à l'état de la peau de leur chien. Mais tant qu'on a pas le nez dans la mouise on a l'impression qu'on affole les gens plus qu'autre chose, quand j'ai appris la maladie de Renzo, en fait j'avais déjà tellement entendu parlé de cette saleté que passé la première claque dans la tronche, je me suis dis "c'est seulement ça, ben on va se battre". Dur dur d'informer d'alerter sans affoler Citation: je pense que faire des bains d'huile de façon irrégulière, c'est coller une rustine au Titanic...! Rigolo, moi je dis "poser un cautère sur une jambe de bois" Mais c'est vrai de chez vrai malheureusement, en deux mois de non huilage vous pouvez perdre le bénéfice de 1 ans de bains régulier et mettre 5 mois à (mal) récupérer un poil normal. _________________ Maïté Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:17 -------------------------------------------------------------------------------- Tinker a fait sa première mue et je voyais sa peau à travers le peu de poil qui lui restait au niveau des pates et de l'intèrieur des cuisses, mais comme il a fait une pyodermite c'est peut être à cause de ça mais j'en doute vu que les endoits où je voyais sa peau n'avait pas de boutons _________________ Marguerite Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:20 -------------------------------------------------------------------------------- Qu'est-ce qu'une pyodermite? _________________ Gaïa Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:30 -------------------------------------------------------------------------------- Ben moi Kinou ses cuisses sont vraiment a nue, j'essayerai de vous faire des photos, et sur l'avant ainsi qu'aux epaules on voit un peu de rose! Mais c'est pas la premiere fois, elle rame tojours a faire ses mues, et quand elle est partie elle enleve vraiment tout avant de refaire du poil! Mais c'est de la peau normale, un beau rose, rien d'inflammé! Apres pour le reste je pense pas qu'elle ai l'AS, mais une autre petite cochonnerie sans doute, d'ou le trou dans la cuisse et la peau legerement noircie! Si elle l'a encore quand on ira pour les vaccins je demanderai au veto! Par contre je sais pas si on peu penser que cette sensibilité dermato soit propre aux akitas ou aux chiens en general.. _________________ Chris Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:32 -------------------------------------------------------------------------------- C'est un problème de peau très cher aux kita semble t-il..!!! Je laisse ceux qui ont des chiens qui en ont, ou en ont eu, te répondre mieux que moi...! Dis, tu ne pourrais pas inviter cette personne (qui a son kita atteint d'AS) à venir ici..??? Elle comprendrait mieux certaines choses pour le bien de son chien je crois...! _________________ Marguerite Posté le: Lun 03 Sep, 2007 14:37 -------------------------------------------------------------------------------- Chris,je lui en ai déjà parlé,mais elle n'a pas internet chez elle.Elle le consulte parfois au bureau.Mais si tu voyais son chien,çà fait mal.Elle s'en occupe beaucoup et fait vraiment ce qu'elle peut pour le soigner!Mais à côté de ma Neva,qui n'a pas pourtant une peau extraordinaire,quelle différence!!! _________________ Célia Posté le: Mar 04 Sep, 2007 12:46 -------------------------------------------------------------------------------- tout comme chris je ne pense pas qu'il soit normal de voir la peau pendant la mue, je pense qu'il peut avoir une pyo ou une allergie la dessous, car ma fille qui n'a pourtant pas beaucoup de poil et qui ne met jamais vraiment de poil d'hiver, donc pas de poil trés trés epais, je ne lui vois jamais la peau, encore moins au coup ou c'est la qu'il est le plus serré, elle se déplume pas mal entre les cuisses surtout au bas ventre et vers la foufoune, la oui on voit la peau, mais sur le reste du corps si on ecarte pas avec les doigts, on ne voit pas du tout de peau !!! _________________ Marc Posté le: Mar 04 Sep, 2007 17:53 -------------------------------------------------------------------------------- Que la peau noircisse peut être une réaction normale de proctection de la peau. _________________ Gaïa Posté le: Mar 04 Sep, 2007 17:55 -------------------------------------------------------------------------------- C'est interessant Marc... Ca expliquerai que ca n'apparaisse qu'au moment de la mue et sur les zones vraiment apoilisées! La le poil repousse et la peau réeclaircie! _________________ Marc Posté le: Mar 04 Sep, 2007 18:11 -------------------------------------------------------------------------------- C'est souvent ce qui se passe du moins sur ma fille. _________________ ligia soemba Posté le: Mar 04 Sep, 2007 18:59 -------------------------------------------------------------------------------- oui je vois ça sur Soemba aussi au fait ! Des fois la peau est noire en cas de bobos avec poil pourri et ça passe _________________ Marguerite Posté le: Mar 04 Sep, 2007 19:07 -------------------------------------------------------------------------------- Pareil pour Neva.Parfois sa peau n'est pas "nette" mais ele se régénère toute seule. _________________

kimi Posté le: Mar 19 Sep, 2006 21:32 -------------------------------------------------------------------------------- Bonsoir à tous,j'ai des soucis avec Kumo qui comme vous savez est atteint d'AS et d'une déficience hépatique liée à celle-ci,et qui me fait d'autres problèmes en ce moment.après des gros problèmes de toux pendant 10 jours pour lesquels les médicaments du véto n'ont rien donné-la toux a fini par s'atténuer d'elle même,le véto ne comprend pas de quoi ça vient,car il tousse de temps en temps et ni le coeur ni les poumons n'ont l'air anormaux- a ces derniers jours les yeux purulents,le bout du museau roseâtre avec comme des boutons autour des babines,et ,fait étrange,certains de ses coussinets deviennent fibreux,se "décomposent" et "dépassent" de la patte,c'est très bizarre et dur à décrire,il n'a pas l'air abattu,mais tous ces symptômes m'inquiètent.est-ce que quelquun a déjà eu ce genre de problème ou avez vous des conseils à me donner?merci d'avance _________________ Marc Posté le: Mar 19 Sep, 2006 23:23 -------------------------------------------------------------------------------- Petit texte issu d'une thèse vétérinaire dont je ne comprend rien mais cela pourrait t'aider. "Diagnostic différentiel : Même si la coexistence de lésions oculaires et cutanées chez un animal est assez évocatrice, il faut systématiquement envisager un diagnostic différentiel avec : - un lupus cutané - un lupus érythémateux systémique - un pemphigus foliacé - un pemphigus érythémateux - un vitiligo c'est-à-dire une dépigmentation de la peau causée par la destruction des mélanocytes. - une leishmaniose - une blastomycose (aux USA) variante humaine du VKH se rencontre le plus fréquemment chez les gens de type japonais ou oriental et chez les Américains Le document fait 374 pages désolé _________________ Chris Posté le: Mer 20 Sep, 2006 0:26 -------------------------------------------------------------------------------- Malheureusement, tous ces syptômes correspondent à cette fichue maladie qu'est le VKH.... mais ça tu le sais.... Mias bon, ce n'est pas du tout sûr, mon avis n'est pas du tout l'avis d'un pro, car ça peut être plein d'autres choses..! Là, il faut faire vite avec un bon véto-ophtalmo...! _________________ ligia soemba Posté le: Mer 20 Sep, 2006 10:03 -------------------------------------------------------------------------------- court chez un véto-ophtalmo !! _________________ Célia Posté le: Mer 20 Sep, 2006 10:25 -------------------------------------------------------------------------------- je dirais comme Chris, ce que tu décris me fait penser au VKH.... En ce qui concerne l'insufisance epathique, mei ly en a eu une a 9 mois, elle a été soigné en un mois, bien sur elle ne s'est pas développée normalement, elle est restée trés fine, mais elle s'est bien remis. _________________ ligia soemba Posté le: Mer 20 Sep, 2006 22:45 -------------------------------------------------------------------------------- Chris, Christelle a pas internet chez elle si? Elle regardait pas depuis l'école? Parceque si quelqu'un a son numéro autant lui téléphoner qu'elle aille chez un opthalmo _________________ Chris Posté le: Mer 20 Sep, 2006 23:05 -------------------------------------------------------------------------------- Ben aux denières nouvelles (je sais pas si c'est encore d'actualité), elle se connectait chez ses parents une fois/semaine environ...! Donc pas facile de la joindre en dehors du forum.... Peut-être que Virginie(Témë) a une autre solution.... _________________ ninie Posté le: Ven 22 Sep, 2006 20:39 -------------------------------------------------------------------------------- j'ai son phone perso, je l'appel --------------------------- ninie Posté le: Ven 22 Sep, 2006 21:37 -------------------------------------------------------------------------------- c'est bon je l'ai eu au phone, elle va faire le nécessaire rapidement. -------------------------- Chris Posté le: Ven 22 Sep, 2006 22:43 -------------------------------------------------------------------------------- Si tu as des nouvelles après la visite chez le véto, tu pourras nous les dire..??? _________________ ninie Posté le: Sam 23 Sep, 2006 10:17 -------------------------------------------------------------------------------- bien sur -------------------------- Sarako Posté le: Sam 23 Sep, 2006 19:15 -------------------------------------------------------------------------------- A part un prélèvement de peau... Je sais pas trop ce qui pourrait etre fait... _________________ Chris Posté le: Sam 23 Sep, 2006 20:48 -------------------------------------------------------------------------------- Ou une visite chez un ophtalmo...! Bon, faut pas baliser à mort, mais vu les frangins........... Et dire qu'il y en a qui ont eu des bébés, en connaissant fort bien le risque encouru??? Ca, ça me démonte...!!!!!! _________________

labeo Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 17:16 -------------------------------------------------------------------------------- Les bains d'huile c'est super pour le poil du chien, mais moins sympa à faire pour le maitre. Heureusement en ce moment il fait moins froid donc c'est moins galère que l'hiver, le chien peut rester dehors pour mariner. Alors d'abord les flacons d'huile d'olive, j'utilise environ 1.25 litre par bain, et la dernière fois j'ai utilisé 2/3 olive 1/3 colza, parce que je n'avais plus assez d'olive J'ai trouvé ça plus facile à étaler, on verra dans 1 mois si c'est aussi efficace que l'olive seule. J'ai laisser tomber le vaporisateur, trop mal à la main, c'est fatiguant à vaporiser l'huile d'olive !! donc je me suis rabattue sur les flacons de produit vaisselle ! Comme Sherpa a les poils longs, je le mouille un peu avant le huilage, sinon il faudrai des litres d'olive pour que la peau soit graissée, ce qui est quand même le but du bain d'huile Au passage, vous pouvez admirer ma tenue de combat Très sexy !! Ensuite huilage de l'akita, en essayant de ne pas oublier de zones (pas facile, après coup on trouve toujours un coin qui a été oublié) Une fois toute l'huile utilisée, bien masser le chien, les bienfaits se ressentent de suite, sur Sherpa les croutes tombent à 90% pendant le massage, et le reste au shampoing. Laisser reposer 2-3 heures Pendant ce temps-là Uchi se régale de l'huile tombée sur le sol, bin oui, fo po gacher !! Ensuite vient le plus pénible pour Sherpa, le shampoing !! Je suis toujours la méthode Erika, 250ml de shampoing dans 1.5 à 2 litres d'eau, ceci fait 2x de suite. J'ai essayé de réduire les doses de shampoing mais le chien ressort trop gras, donc pas cool Bouh, c'est quand k'ça s'arrete, suis tout mouillé, j'aime pas ça A y'éééééé c'est fini, je suis tout beau tout propre Les bains d'huile sont vraiment pénibles à faire, mais ça vaut vraiment le coup, grace à eux Sherpa est passé de ça (et encore, c'est pas son pire physique): à ça: _________________ Erika Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 17:37 -------------------------------------------------------------------------------- Je veux le même bonnet que toi !!! Moi je la joue combinaison de chantier. Les techniques sont assez semblables, je vois, j'utilise moins d'huile que toi (moins de poils sûrement), et toujours de l'huile d'oilve. Faudra que j'essaie avec la bouteille de produit vaisselle, parce qu'effectivement, on a l'index qui fatigue fort mais j'ai l'impression que je vais en mettre un max (pas étonnant alors tes 1.25 l). Trop rigolo j'ai l'impression de voir mes boueilles d'huile couvertes de poils y en a partout en fin de huilage Je rince qu'une fois (pas etonnant qu'il reste des zones grasses) mais renzo déteste tellement que c'est un supplice pour tout le monde. Et puis niveau résultat si c'est pas la touffe du sherpa d'avant AS, ta qualité de poil (enfin celle de sherpa) est bien meilleure que le mienne, il est leger et pas rèche (comme on voit sur la photo avant). Très belle face et oreilles. Renzo a une bonne épaisseur mais sa fourre=ure est irregulière avec des zones plus denses plus fournies que d'autres. En tout cas bravo même si nous n'avons que ces bains d'huile pour garder nos chiens en état faut avouer que ça marche et tellement mieux que tous ces fichus medocs Bon la mauvaise saison approche, horreur va falloir se taper les bains dans la baignoire. _________________ Richard Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 17:47 -------------------------------------------------------------------------------- Merci les filles pour ce reportage (tout en photo). SHERPA n'a rien perdu de sa superbe. UMISAN lui fait de grosses papouilles (chut rien dire à AKIO ) Etes-vous d’accord pour mettre ce reportage dans la partie public du forum ? _________________ mescal13 Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 18:01 -------------------------------------------------------------------------------- bravo la différence est vraiment flagrante en plus le reportage est bien fait ce post mériterait d'être dans les post publique ça redonnerait espoir a certaines personnes! sherpa est vraiment magnifique je n'aime pas trop les bringés (question de goût) mais par contre les bringés bleu comme lui sont vraiment magnifique en plus il a une super bouille ah oui j'allais oublier terrible la tenue de combat -------------------------- labeo Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 18:11 -------------------------------------------------------------------------------- Erika a écrit: Les techniques sont assez semblables, je vois, j'utilise moins d'huile que toi (moins de poils sûrement), et toujours de l'huile d'oilve. Faudra que j'essaie avec la bouteille de produit vaisselle, parce qu'effectivement, on a l'index qui fatigue fort mais j'ai l'impression que je vais en mettre un max (pas étonnant alors tes 1.25 l). Le colza était un essai forcé, je croyais avoir assez d'olive pour le bain mais j'ai mal cru, alors comme j'étais motivée ce jour là, je me suis rabattue sur ce que j'avais sous la main. Erika a écrit: Et puis niveau résultat si c'est pas la touffe du sherpa d'avant AS, ta qualité de poil (enfin celle de sherpa) est bien meilleure que le mienne, il est leger et pas rèche (comme on voit sur la photo avant). Très belle face et oreilles. Renzo a une bonne épaisseur mais sa fourre=ure est irregulière avec des zones plus denses plus fournies que d'autres. C'est sur que ce n'est plus le Sherpa "d'avant" ! En fait j'ai oublié comment il était et quand je regarde des anciennes photos, je le trouve presque bizarre avec tous ces poils Maintenant, je me fiche de son physique, je veux juste qu'il soit bien dans ses poils, c'est à dire pas trop de gratouilles et léchages !! Niveau irrégularité dans le pelage, je pense que le poil long masque pas mal les zones dégarnies toutes grises, en tout cas plus qu'un poil court Erika a écrit: Bon la mauvaise saison approche, horreur va falloir se taper les bains dans la baignoire. Je préfère ne pas y penser pour l'instant, l'horreur totale de tapisser toute une pièce de cartons et chiffons pour pas pourrir la maison avec toute cette huile [/quote] _________________ labeo Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 18:13 -------------------------------------------------------------------------------- Richard a écrit: Etes-vous d’accord pour mettre ce reportage dans la partie public du forum ? Pour moi pas de problème, si ça peut servir à d'autres personnes, tant mieux. _________________ M-Paule Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 18:30 -------------------------------------------------------------------------------- bon bein j'y vais de mon p'tit commentaire: en effet le vapo (style flacon de produit à vitre)pour l'huile c'est pô génial:-a la fin on a les doigts en compote -et ,avec la pression,l'huile se transformait en mayonnaise!!! -les flacons de produits vaisselle c'est impec,j'en utilise 1litre,uniquement huile d'olive,ce n'est pas que je n'ai pas voulu tester autre chose,je fais mes réserves. je garde de vieilles fringues qui ne servent qu'à ça,sinon il y a des combinaisons de chantier dans les magasins de brico,jetable comme le sarreau de Pascale. -je suis en appart donc tout se fait en intérieur,je vire le superflu de la salle de bains,étale des épaisseurs de vieux draps sur le sol,je fais tiédir l'huile au micro-ondessur les conseils d'une copine avisée,et c'est vrai que ça s'étale plus facilement,fallait y penser! -pour le shampooing c'est à peu près la dose que j'utilise,c'est la séance la plus pénible,pas trop pour Tamae mais pour moi because j'ai le dos dans un état lamentable et là ça ne s'arrange pas .Justement hier,le shampooing s'est fait chez la toiletteuse du coin en formule "self-lavage",manque de pot l'atmosphère était tendue entre le personnel,le bruit du pulseur et les cris d'un p'tit bout n'ont pas arangé l'ambiance:Tamae a fait une crise de tremblotte pas possible,suivi d'un épisode diarrhée à peine sortie du salon total:une fois dehors je me suis aperçue qu'elle était mal lavée,plein de traces grasses sur le carrelage....donc le soir elle a eu droit a une deuxième séance cette fois au calme, à la maison,2 paires de mains pour la faire mousser !!ensuite je l'essors avec des chiffonnettes à vaisselle,ça boit très bien l'eau restante,je ne sèche pas,il fait encore beau,une petite séance sur le balcon avec un os à moelle pour récompense et c'est bon!voili- voilou ....c'est vrai qu'il ne faut pas oublier les zones qu'on hésite à aborder:le dessus de la t^te,les joues,les bouts de pattes,entre les yeux,et les oreilles....après tout ça on mérite bien une petite pause"café-chocolat-nutella"car il y aura ensuite la partie ménage!!!! _________________ M-Paule Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 18:39 -------------------------------------------------------------------------------- Richard a écrit: Etes-vous d’accord pour mettre ce reportage dans la partie public du forum ? oui Richard !si je n'avais pas eu Erika,Cathy et le forum pour assumer la découverte de l'AS et passer à l'action ce n'est pas chez le véto que j'aurais trouvé de l'aide et des conseils pratiques,mais plutôt un grand moment de solitude ! j'avoue que Tamae n'a pas encore fait de mue depuis l'apparition de l'AS (début mai),donc cela ne se voit pas encore,sauf pour un oeil avisé. _________________ Elenwe Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 19:14 -------------------------------------------------------------------------------- Wahou Sherpa est splendide _________________ Chris Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 19:57 -------------------------------------------------------------------------------- Suis contente de voir Sherpa comme ça..... Est-ce que ça a changé la couleur de ses bringures à ton avis..?? Parce que je me souviens de Narumi qui était bien plus pâlichonne qu'avant..... MPaule, à ta place, je prendrais une grande poêle et je mettrais directement l'huile et Tamae dedans... en touillant bien...!!! Nan mais c'est une bonne idée de faire tiédir l'huile, dans la mesure où elle se liquéfie.... surtout l'huile d'olive qui est épaisse....... _________________ labeo Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 20:04 -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Est-ce que ça a changé la couleur de ses bringures à ton avis..?? Parce que je me souviens de Narumi qui était bien plus pâlichonne qu'avant..... Difficile à dire , sa couleur change à chaque mue J'ai un Sherpa caméléon _________________ Elenwe Posté le: Jeu 17 Aoû, 2006 20:18 -------------------------------------------------------------------------------- Et une célia qui va prolongée l'apnée dans son canal! _________________ chantal Posté le: Ven 18 Aoû, 2006 9:14 -------------------------------------------------------------------------------- "Sherpa caméléon" -------------------- Scylla Posté le: Sam 19 Aoû, 2006 13:42 -------------------------------------------------------------------------------- Super ce reportage Merci ! Et puis quel résultat ! Bien qu'Ariaké n'ait pas développé l'AS, il a quand même droit de temps à autre à un bain d'huile. Suite à ses problèmes cutanés, il a une peau très sèche + pellicules + croutes, et donc les bains d'huile lui sont vraiment bénéfiques. Comme il a perdu tout son sous-poil (qui n'a pas encore repoussé ), la partie huilage est bien rapide et les 2 shampoings aussi, c'est l'avantage. Par contre, une fois oint comme un gigot, il se lèche toute l'huile, il faut donc que je l'occupe pendant l'heure ou deux où il macère. Donc emmailloté dans une vielle fringue, je le hisse dans ma voiture-bétaillère, que je bâche à l'intérieur ! et direction la forêt déserte. Ca l'occupe, sinon, c'est la collerette, mais bon, en terme de stress, ça suffit pour lui ! Tout comme les vôtres, Ariaké n'aime pas les bains, il pleure, tremble, la totale. Comme le jet du pommeau de douche le perturbe, j'enlève l'embout et je règle le débit sur minimum. Je compatis aussi pour le dos en compote après ces périodes de nettoyage (du chien et de la salle de bains !) Mais quelle récompense ! ________________

Christine again Une discussion a été lancée sur mon forum au sujet des bloods akita/husky . Je pense que cela pourrait vous intéresser . http://forum.bogeyman.org/read.php?f=3&i=2211&t=2211 Emma Ben merci Christine, moi j'ai lu et effectivement je trouve ça très interessant, j'ai appris beaucoup de chose sur l'akita , choses que j'ignorais et je suis sûre que même tous les vétos que je connais ignorent en partie tout ce qui est marqué dans la réponse !!!!! Apparement pour certains vétérinaire l'akita est "trop compliqué" aujourd'hui je comprends pourquoi !!!! Merci à la personne pour cette réponse très complète ! Sarako Ouah ! Je ne m'y attendais pas.... C'est beaucoup plus compliqué que je ne le pensais... Elenwe C'est vrai que la ... Mais si je comprends la race est pas au meilleurs de son top avec ses maladies y'a de fort risques a ce qu’elle ... ? Christine again Ce qu'il faut comprendre c'est que l'akita n'est pas "stable" au niveau génotype et qu'il subit des mutations génétiques dont il est difficile de prévoir les conséquences . Ces mutations génétiques sont en fait induites pas la sélection même ! En plus clair, les japonais veulent faire de l'akita un chien entièrement "modelé" à l'image de leur bonzai, mais ces "contraintes" provoquent des mutations génétiques incontrôlables, d'où les multiples problèmes que connait la race. Elenwé Oui mais a long terme, le risque? Parce que le marier avec d'autres races c'est perdre ce qu'il est en vrai ...? Tophe J'ai du lire le post deux fois pour comprendre le sens cache de ca : "L’Akita est « fixé » sur certains points de son phénotype par des mutations génétiques et non pas par une adaptation de son génome comme les autres races.Cela implique que ce génome est « instable » et « inconnu » mais aussi, implique une chose plus « inquiétante » : " En fait il semblerait que le mode de sélection pratiquer par les éleveurs japonais , soit basé sur des critères d'esthétisme et non sur des critères de qualités propres a la race, comme c'est le cas pour d'autres races, par consequent le génome effectivement ne peut pas ce stabilisé naturellement sur un ensemble de qualités recherchées , puisqu'on ne selectionne pas les éléments porteur de cette qualité si ils sont un peu "laid". Et oui mais il faut être vétérinaire pour savoir cela. Donc en résumer prendre un akita c'est un peu jouer a pile ou face. Bon un peu comme un bull quoi. Invité Les mutations existent bien dans la nature, mais c'est la selection naturelle (la fâââmeuse SN) induite parfois par la pression du milieu (je suis un peu Lamackien sur les bords ) qui font s'orienter tel ou tel phylum dans une direction, ou diverger dans plusieurs direction. D'après cette Dame (et ce que j'en ai compris), les Kitas sont issu de sélection ayant eu pour but l'esthétique, au mépris des tares recessives. Et des tares recessives finissent toujours par remonter. Quand elle dit que le Kita est genatiquement pas stable, cela ne veut pas dire que spontanément, il va muter en quelque chose d'autre ! A contrario d'un Goenlandais, d'un Mala ou d'un Husky, ou primait l'endurance, la capacité à vivre dans le Grand Nord + d'autres qualités demandées par les populations éleveuses, notre nounours n'est pas un chien issu d'une lignée qui aurrait pu exister consécutivement aux pression du milieux. Il est issu de ces lignées, mais chez le Kita, à primé l'esthetok (tik, tok ). C'est vachement interressant ce qu'elle a raconté. Quant à croiser le Kita avec d'autres race... pourquoi pas. Au risque de me faire étriper dimanche en live par les filles, nos chien sont eux même issus de croisements. Tel l'Argentin qui a récement crée le Dogo, race stabe génétiquement et équilibées mentalement, crée pour l achasse au Puma et au Sanglier, de nouvelle races verront le jour. Le monde dans le quel nous vivons n'est pas fixé à jamais. Mais ce ne seront plus des Kitas, voilà tout... Et les croisement devront faire attention aux maladies véhiculées chez les Kitas, suite aux croisement effectués auparavent lors de la fixation des caractère de cette race. Chris Et si on ajoute à ça les falsifications de pedigrées, comment voulez-vous faire des recherches constructives sur ce chien...??????? Bien sûr, nous avons tous le ou les chiens les mieux du genre.... mais.................. Invité L'Akita n'a pas été fabriqué uniquement pour son apparence physique... C'est une race trés ancienne et il était "chien d'utilité" : chasse, garde...et aussi chien de combat (donc selectionner sur ses critéres). Même si maintenant , l'AKITA est classé comme chien de compagnie et donc sélectionner sur des critéres de beautés principalement (mais c'est le cas de beaucoup de race me semble- t-il) Je ne vois pas l'interret de "croiser" l'AKITA avec d'autres races. Cela a été fait (l'Akita américain) et on retrouve les même maladies dans cette race. Le husky est lui aussi touché par l'AS ou le VKH et pourtant c'est un chien de travail Par contre, je n'ai jamais entendu parler que l'AKITA était plus touché que d'autres par la dysplasie et ni que son mode de retransmission génétique soit différent des autres races. Enfin je pense ne pas tout avoir compris Par contre je pense que c'est vrai que l'AKITA est assez sensible aux maladies auto-immunes Chris A force d'entendre dire que l'akita est différent des autres races, rien d'étonnant qu'on continue dans ce sens.... En ce moment, "ils" sont en train de penser fortement à retrouver une forme de vie sur Mars : vous allez voir qu'ils vont y retrouver des traces de kitas......... Christine again Je crois que tu n'as pas bien compris Philippe . Ce n'est pas au mépris des tares récessives que l'akita a été sélectionnés, mais que c'est le type de sélection qui a entrainé des mutations génétiques à l'origines des maladies dont il est victime . le mode de transmission est donc très différent , ces maladies sont, on peut dire, inhérentes à la race . C'est en imposant des couleurs, qui génétiquement sont incompatibles , qu'on provoque ces mutations (on connait très bien ce problème chez le sibérien ou les éleveurs ne marient jamais un roux à un blanc), par exemple . Quant à la dysplasie chez l'akita, je comprends tout à fait ce que dit Laure puisqu'on commence à rencontrer le même problème chez le sibérien de show dont l'arrière main a été modifiée pour en faire un chien avec peut-être plus de prestance sur le ring . Mais cette modification de la croupe, des angulations arrières, de la colonne entrainent des usures prématurées des articulations car elle n'est pas adaptée à la morphologie du chien . Il faut bien comprendre que lorsqu'on modifie un paramètre sans ce soucier de l'interdépendance des autres parties du corps, des problèmes vont apparaitre . Il faut voir le chien comme une mécanique dont toutes les pièces sont fabriquées pour être parfaitement assemblées entre elles . Changez une seule de ces pièces et la mécanique ne fonctionne plus ou mal ! Laure n'a pas écrit que l'akita n'était pas une race "ancienne" (et à partir de quand on peut dire qu'une race est ancienne !) . Quant à l'utilité de l'akita, je ne doute pas qu'il ait utilisé comme chien de chasse ou de garde, mais sur le long terme, les japonais n'avaient sûrement pas cette optique dans leur sélection . Quant aux sibériens touchés par l'adénite ou le VKH, personnellement je n'en ai JAMAIS connus (et en 15 ans j'ai eu l'occasion de rencontrer plusieurs milliers de sibériens), mais il est vrai que certains sont atteints ...... et ceux atteints sont issus de lignées rebloodés avec de l'akita !!!! Christine again Je trouve Laure plutôt honnête car elle avoue que pour elle , il est difficile de soigner les japonais dont les pathologies ne sont jamais évidentes à éclaircir . Ce post n'avait pas pour but de juger ou de discréditer les akitas, il faisait suite à une question posée sur un mixage akita/husky et Laure essayait d'expliquer, scientifiquement, pourquoi ce type de blood n'apporte rien, ni pour l'une des races ni pour l'autre . Connaissant Laure, ce qu'elle a écrit est vérifié et est basé sur des recherches . Sarako Tout cela expliquerait beaucoup de choses concernant les maladies de l'akita... En comparant avec ce qui a été dit sur les couleurs de robe chez les chiens (vous vous rappelez du sujet qu'avait mis Christine ?) et bien, tout coincide... Effectivement, les couleurs de l'akita sont régies par des gènes qui n'influencent pas seulement la couleur... mais aussi d'autres points de sont organisme... Je ne suis pas généticienne... (bien que ça m'aurait plu...) mais le génome de l'akita doit être assez particulier... Invité J'ai des articles vétérinaire francais à la maison traitant du VKH. Et le chien atteint est un husky...(j'ai même vu un article avec un Fox - race loin des Nordiques). Moi non plus avant d'avoir un malade à la maison, je n'avais jamais eu de "cas" de VKH (en 13 ans d'AKITA) mais cependant j'avais quand même entendu parler de cette maladie. Je pense que dans le husky (race beaucoup moins touché par l'AS et le VKH), les éleveurs (comme dans beaucoup de race) ne se "vantent" pas trop d'avoir des chiens "malades"... Ou même la maladie n'est pas correctement diagnostiquée... Je ne vois pas l'utilité de faire des croisement Husky/Akita...L'Akita n'est pas un chien de "trait". Il est même plutôt feignant et sa morphologie n'est pas du tout adaptée??? L'AKITA n'est pas énormément touché par la dysplasie, du moins pas plus que beaucoup de race, voire même moins. Les problémes de maladie auto-immune chez l'Akita sont surement du à une mauvaise sélection au Japon. Mais je ne pense pas que cela vienne du fait que l'Akita soit devenu un chien de compagnie. Par contre la consanginité est utilisé de façon excesive. De plus quand un étalon a la cote, il va faire des centaines de saillies en quelques mois...donc s' il est porteur d'une tare et bien cela fout en l'air toute une génération d'Akita et leurs descendants. En plus au Japon, les chiens reproduisent beaucoup trop tôt . Il n'est pas rare qu'un étalon ait déjà des bébés dés 6 mois et une chienne, sa premiére portée à ses premiéres chaleurs. Donc s' ils déclarent les VKH aprés (souvent entre 1 et 2 ans) et bien ils ont eu le temps d'avoir une "belle" descendance... Pour l'AS c'est pareil, les étalons ont des carriéres trés courte et aprés ils disparaissent de la circulation (vers 4 ans). Donc les éleveurs ne peuvent pas forcément savoir si leurs étalons ont été touchés par l'AS (maladie qui apparait le plus souvent entre 3 et 6 ans). Donc oui je pense que les éleveurs Japonais ont des mauvaises methode de selections mais que cela a rien à voir avec le fait que l'AKITA soit un chien de compagnie et selectionné pour sa beauté Mais bon c'est juste ma façon de voir et c'est pas forcément LA VERITE... Même si depuis 2 ans, j'ai eu à plusieurs reprises rencontré des problémes auto-immunes avec certain de mes KITAS, j'ai vécu beaucoup d'années sans aucun soucis Sarako D'après ce que j'ai compris, c'est seulement pour les husky de beauté... pour leur donner certain critères morphologiques qu'ils arrivent à trouver chez l'akita... Donc rien à voir avec les courses... c'est juste morphologique... C'est vrai qu'apparement, y'a un problème de séléction au japon... (Ils les font reproduire drolement jeunes ! Ce que l'on ne peut pas faire en LOF en france à cause de la confirmation... comme quoi ça sert !) On dirait qu'il y a pas mal de problèmes avec des lignées importées... non ? Christine again Je crois qu'il y a une GROSSE méprise sur l'article de Laure !!!! Elle ne parle pas de chien de compagnie !!! Elle parle de la méthode de sélection japonaise qui veut, par la culture japonaise, modeler le chien afin de lui donner l'apparence recherchée . je pense que le mot "MODELER" résume assez bien ce que cherchent à faire les japonais . Quant à l'adénite sébacée ou VKH chez le sibérien, je suis désolée mais je soutiens que les chiens touchés sont issus de lignées rebloodés sur de l'akita . Quand je dis rebloodés, il faut bien comprendre que ce n'est pas en 1ere génération, et je doute fort que tu sois capable de reconnaitre des descendants de ces rebloods ! Que tu n'en voies pas l'utilité c'est normal, tu ne connais pas le milieu du sibérien . Tu considères le sibérien comme un chien de traineau (et tu as tout à fait raison), mais la majorité des éleveurs ne le considèrent QUE comme un chien d'expo qui évolue selon le désir des juges sur les rings d'expo . Donc quand la "mode" veut des chiens avec des oreilles plus petites, plus épaisses, du roux récurrent, un museau plus fort, il faut bien comprendre que si la race n'est pas génétiquement prédisposée à cela, il faut bien apporter les gènes qui aideront à cette transformation, d'où les bloods avec l'akita , entre autres ! certaines lignées de siberiens sont aussi touchées par l'hystiocitose, maladie normalememnt inconnue dans cette race ....jusqu'à ce que certains éleveurs la rebloode avec du spitz et du samoyède, races touchées par cette maladie !!! Les lois de la génétique sont ce qu'elles sont !! les mariages blanc/roux, roux/roux, bringés/roux etc..¦. sont à éviter absolument car les plus enclins à « propager » certains gènes mutants à l’origine de troubles cutanés et musculaires essentiellement mais aussi endocrines (thyroïdies) tels que des polymyosites oedémateuses, paranéoplasies, érythroedème myasthénique, adénites . Ligia soemba Bon allez je me dévoue pour paraitre la neuneu de service parceque je me pose plusieurs questions. Christine les chiens dont tu parles sont des chiens d'expo rebloodés avec de l'akita. Peux tu m'expliquer comment font les gens pour marrier un husky avec un akita et faire en sorte que les petits soient confirmés???? les déclarations de saillies sont fausses? mais sur le ring ça doit se voir à la 1ère génération,non? Invité Je pense qu'effectivement Laure n'a pas voulu être négative sur la race, le terme de -deteste- était entre guillemets, ce qui implique, en français, un sens plus souple que le vrai sens. Pour moi, j'ai compris ce terme comme - plus complexe et difficile -, c'est à dire que devant un cas " d'étude" sur un akita, il faut changer sa méthode d'analyse et penser qu'hélas le probleme peut être plus "génétique". Maintenant il y a eu un ancien post sur une prise de sang ou don du sang qui relatait une certaine "incompatibilié" sanguin entre chien japonais et non japonais. Peut être est-ce aussi ce qui vient compliquer les analyses ?? Quand j'ai amené mon premier akita au véto(1993), il sortait de l'école et ne connaissait que peu l'Akita Inu. Et il a appréhendé cette race comme n'importe quel autre race. Et devant certains signes, je le voyais un peu "déstabilisé". Surtout que je lui ai remis un extrait d'un article trouvé sur internet, qui relatait un médicament donnée à la mère, qui pouvait influé sur le tissu des cerveaux de certains petits => d'où pb épilepsie. Quand j'ai parcouru les autres posts du forum de Christine, je me suis dis que le principe était TOP, des vétos parlent à des particuliers sans rémunérations Seulement il y a une barriere entre les deux populations, tout comme entre les medecins et les "patients". Dans le post " besoin urgent d'un véto", je crois, il y a eu des mauvaises interprétations, des sous-entendu entre ces 'deux clans". Je pense que la personne voulait une aide autant "psychologie" que "vétérinaire" mais les "mots" employés par un scientifique sont un peu "ésotérique" pour un non scientifique. Combien de personne pense que les scientifiques sont sans coeur ou inhumains...... L'approche de Laure de ce probleme est scientifique donc non accessible pour les non-scientifiques. Et le but de la science est de tout expliqué même l'inexpliquable L'Akita est, surement, plus sensible que d'autres à certaines maladies mais est-ce que certaines "ethnies" ne sont pas, aussi, plus sensible que d'autres à certaines maladies Sur le "metissage" des chiens, l'Akita n'en est pas exclu, il y avait un site sur internet qui montrait l'évolution de plusieurs races, le pire est le Berger Allemand et son arriere-train. Sois le metissage a un but esthétique, soit un but comportemental (Akita Americain par ex). Je voulais d'ailleurs demander des infos sur ces "Akita". En conclusion, si vous avez eu la patience de tout lire, le "sang pur" est un phantasme qui a fait beaucoup plus de mal que de bien. L'espece vivante sur Terre n'est que mutation. Et l'homme qu'on était, qu'on est et qu'on sera, ne sera jamais le même, le but est de tendre vers le mieux mais personne ne se demande ce qu'est "le mieux".......Pour les aspirines, voir votre pharmacien Christine again Malheureusement, on ne peut pas ignorer des vérités scientifiques (qui, qu'on le veuille ou non, régissent notre monde !) et il faut faire avec . Le tort que nous avons souvent, c'est d'idéaliser la race que nous élevons et nous aimons à croire qu'elle est exceptionnelle, "pure", ou différente . Chaque race a ses particularités, ses atouts, ses défauts avec lesquels il faut travailler . L'important est que l'éleveur connaisse la race qu'il élève , sans rejeter systématiquement des vérités qui ne font pas plaisir . En ce qui concerne le post sur l'hystiocitose, je ne pense pas qu'il y ait eu un réel malentendu . Mais la vérité est souvent difficile à accepter, surtout par les "puristes" qui n'admettent pas qu'on affirme publiquement que leurs lignées soient "batardées" et porteuses de maladies génétiques . Pour comprendre les réactions de ce post, il faut comprendre l'histoire du sibérien, en France en particulier, ou un groupe "d'extrémistes" pro-show dogs criaient haut et fort que tous les chiens de course étaient des batards ....et aujourd'hui ils apprennent que leurs chiens ne sont guère plus "purs" ! Je ne sais pas ce qui les dérange le plus : la nouvelle elle même ou le fait qu'elle ait été annoncée sur un forum public ! Personnellement, je trouve dommageable qu'on ne veuillent pas accepter les faits et de vouloir rendre responsable la personne qui ne fait que les révéler . Je pense que ces posts ont le mérite de montrer qu'on ne peut pas sérieusement faire de l'élevage sans collaboration avec des personnes de compétences diverses telles que la biologie, la médecine vétérinaire, l'alimentation, la génétique, etc ... Personne ne peut prétendre tout savoir dans toutes ces différentes spécialités et c'est pourquoi dans le domaine du chien de traineau (de course je précise !) beaucoup d'éleveurs et scientifiques se sont regroupés pour finaliser des programmes d'élevage très ambitieux qu'un éleveur isolé n'aurait jamais pu démarrer par manque de moyens financiers, d'infrastructure et de connaissances . Sarako Faut pas que ça vous perturbe tout ça... Ca a toujours existé ! Sauf que de nos jours, il y a des recherches là dessus et qu'on commence à donner des noms à tout ça ... Avant, on mourrait de viellesse ou d'une maladie indéterminée... Maintenant, ces maladies s'appellent "Cancer" ou autre chose... C'est juste un nom... car concrètement... on meurt toujours de la même chose... (c'est pas très jouasse je sais...) L'akita a toujours été comme ça . C'est pas parce que des scientifiques disent que c'est à cause de la séléction des couleurs que les chiens sont malades que ça va changer quelque chose...non ? La génétique est ainsi faite... Mais faut pas que ça vous empeche de dormir... Quesque ça change ? On aime toujours nos loups ! On sait très bien qu'ils peuvent tomber malade (comme tout le monde d'ailleurs...) Invité Les seuls huskys que je connaissent sont avec des personnes non sportifs et en région parisienne, beaucoup de ces chiens finissent à la SPA Le premier défaut est la fugue qui est pour moi, normal car, je crois, qu'il n'ont pas la notion de territoire ? Maintenant est-ce qu'un jour, aucun eleveur ne fera de croissement "sanguin" pour : - Garder leur atouts (robe, yeux bleux) - Diminuer leur "défaut" (fugue, dynamismeJe serais pres à parier que si des eleveurs "pronait" la non-fugue et le non besion d'exercice, il y aurait des demandes importante. Même moi, je craquerais pour un chien physiquement proche du loup mais "comportalement" plus proche de la potiche ... Christine again a écrit: Mais la vérité est souvent difficile à accepter, surtout par les "puristes" qui n'admettent pas qu'on affirme publiquement que leurs lignées soient "batardées" et porteuses de maladies génétiques . C'est un peu pour ça que je parlais de "sang pur", je suis convaincu qu'il n'existe pas que ça soit pour les humains ou pour les animaux. Maintenant il est clair que pour des eleveurs, c'est plus une histoires de "reputation" et de "crédibilité » Ce que je sais c'est que mon premier akita est mort à 3 ans, qu'il a eu bcp de problemes de santé. Donc avant de reprendre des chiens, j'ai recherché sur internet des info et je suis tombé sur plusieurs article concernant l'AS que je ne connaissait pas et là j'au eu peur de reprendre des Akita, J'ai pu voir que d'autres races avaient ce même pb (merci pagan). Ensuite on reparlait d'épilepsie et de VKH. Des gens m'ont dis, que leurs chiens avaient vécus tres longtemps même avec leur épilepsie. Donc j'ai, quand même, cherché un chien Akita-Inu, j'ai craqué pour une petite chienne et là, bing elle est épileptique Je contact mon ancien véto qui me dis que de toute façon plus de 10% des chiens (races confondus) sont épileptiques Conclusion, je me fout, en tant que particulier, de savoir si c'est à cause des genes, des croisements, de l'alimentation ou de la malchance. L'Akita est un chien que je conseillerais, suivant le profil de la personne, en précisant les qualités et les défauts. Comme sur des sites où on parle du chien et AUSSI des problemes possibles. Elenwé Je suis allee ds un salon animalia ou y'avait de tout .... Meme un eleveur de kita ... Mais pas de kita, mais presente une autre race .... Bref je suis allee voir du cote husk, alors y'avait une femelle de 7 mois en attente d'un maitre ... me plaisait bien et etait prete a l'acheter pour la sortir .... Bref une tite discusion avec "l'eleveuse" je suppose, qui me dit vous avez les males ici, chien de traineau, travail, ct tous des beiges, et la ici vous avez les femelles, (noire et blanche), elles sont pour appartement! Alors j'ai cru rever!!! Des husky special appart .... J'ai assiste a une vente d'une femelle, un coup de pshit sans bon, un cheque et achete! Sinon un eleveur de doguo vend un chiot, la dame demande ca va grandir plus? Le gars repond que non ..... Ct un chiot de 3 mois environ elle va pas etre dessus de la taille une fois adulte! Tous ca pour dire qu'on peut avoir le chien de ses reves! Et certain eleveurs ne se genent pas pour les vendres car y'a de la demande! Le client est roi, les sous rentrent! Invité meu non ma ptite dame ca deviens pas grand un dogo,juste 40a 50kg pour le male et un caractere fort + le delit de sale gueule encore un chien revendu 3 mois apres ou abandonné Christine again Malheureusement la chienne en question est morte, la propriétaire a détourné le problème héréditaire en affirmant que finalement elle était atteinte de leishmaniose (???) ....et continue a faire reproduire le frère et les enfants en sachant maintenant que c'est une maladie à caractère dominant ! Mais que faire contre la volonté de toujours vouloir nier la vérité Le caractère fugueur du husky est inhérent à sa nature de chien de traineau . Si certains éleveurs ont essayé de supprimer ce trait de caractère, ce fut au détriment du travail malheureusement . Un élevage Finlandais fait toute sa pub sur l'obeissance de ses chiens ....mais ce résultat a été obtenu par des croisements avec d'autres races qui n'ont malhreusement rien apporté d'intressant pour l'attelage . Quant à ceux qui obtiennent le rappel avec un sibérien, c'est forcément après avoir cassé le caractère du chien qui devient alors inapte au travail , et sans pour autant être assuré du résultat sur le long terme . Je ne vois pas leurs yeux bleus comme un atout et quand on sait où ces yeux bleus les ont menés, on devrait leur souhaiter de ne plus en avoir ! A noter d'ailleurs que les lignées de travail ressortent très rarement les yeux bleus, contrairement aux chiens d'expo ou à ceux "sélectionnés" pour la vente . Vouloir faire de la sélection pour supprimer ce que tu appelles des "défauts" , ce serait faire de l'anti sélection . Ce serait anéantir des années de travail des certains éleveurs et mushers pour faire de ce chien un simple chien de compagnie ...... quel dommage ! Elenwé La différence entre un éleveur et un producteur, c'est que le premier travaille pour améliorer la race qu'il élève, le second fait naitre pour vendre , sans notion de sélection . On est ds un monde ou l'erreur ne doit plus exister .... Et les chiens (ceux montre par la loi) n'ont pas interret de broncher ..... Pour moi un rott c'est avant tout un chien de travail, comme le husky .... De la a faire casiment deux standart et tout modifier pour le bon plaisir du peuple moi je dis non ... Il y a assez de races ds le monde pour trouver son bonheur .... Alors leur casse leur caractere non .... Je ne parle pas de chiens aggressif qui la ok .... Mais certaine race sont dominante mais sont parfaitement stable niveau caractere ... Alors laissons les tranquilles .... En BA c'est pareil y'a celui de travail et celui d'expo comme chez l'aussie .... C'est bien dommage .... Sarako Christine again a écrit: Je ne vois pas leurs yeux bleus comme un atout et quand on sait où ces yeux bleus les ont menés, on devrait leur souhaiter de ne plus en avoir ! Vouloir faire de la sélection pour supprimer ce que tu appelles des "défauts" , ce serait faire de l'anti sélection . Ce serait anéantir des années de travail des certains éleveurs et mushers pour faire de ce chien un simple chien de compagnie ...... quel dommage ! Je n'ai parlé d' "Atout" ou de "Defaut" qu'en me mettant au point de vue de ces personnes qui achetent des husky que pour les transformés en potiche. En aucun cas je ne cautionne ces criteres........ Mais tu raisonnes en "chiens de traineaux" mais combien de husky sont reelement mis "au travail" par rapport au nombre de naissance ? Je pense que c'est une minorité hélas Combien de temps le husky va garder ce patrimoine des genes qui en font un "coureur" ? Je ne parle même pas ces races naines (animeaux de ferme) qu'on transforme en animal d'appartement, j'ai même vu une chevre naine en plein Paris L'homme transforme tout ce qu'il touche, en bien ou en mal, il veut être égal d'un Dieu et créer ...... Faut essayer de se détacher de se genre de choses...relativiser... La science trouve toujours des nom barbares pour nommer ce qui existe déjà... (ce ne sont pas les généticiens de maintenant qui ont inventé nos chiens !) J'espère qu'on aura les rapports de recherche de la dame qui travaille sur l'Adénite sébacée en allemagne... Ce serait super intéressant... Même si ça fait bizarre d'entendre parler de nos loups sous ses termes un peu ésotériques et barbares, c'est toujours intéressant d'avoir le côté scientifique de la chose... C'est pas évident pour tout le monde (le vocabulaire scientifique est toujours rébarbatif ) mais ça vaut le coup de s'y pencher... En fait , quand on parles de nos chien, c'est toujours le même sujet, mais sous des angles différents... - il y a les les heureux propriétaires qui verront leur individu - il y a les éleveurs qui verront plus à grande échelle (la race) - il y a les scientifiques qui verront le côté génétique ou médical Finalement, c'est toujours le même sujet... (mais c'est vrai que les scientifiiques ne prennent pas toujours des gants... ) Malheureusement , on peut rarement être les 3 à la fois... ça me parait difficile... (A moins que vous vouliez passer 10 ans à la fac de sciences ? si on y va en groupe ils nous feront ptêtre un prix ? ) Gaïa J'avai deja lu le sujet mais je ne pouvois plus y réagir... Beaucoup de chose dedans me font bondir! Citation: En plus clair, les japonais veulent faire de l'akita un chien entièrement "modelé" à l'image de leur bonzai, mais ces "contraintes" provoquent des mutations génétiques incontrôlables, d'où les multiples problèmes que connait la race. Rien que ca! La genetique ca marche pas comme ca! C'est pas parce qu'on coupe la queue a un chien que ca déscendance aurai pas de queue... Les mutation genetique sont spontanées... Ca peut arriver n'importe quand, a n'importe qui! Il existes des facteur agravants: -Les ondes électromagnétiques (Rayon-X, Rayon Gamma, les rayons ultraviolets). -Des substances chimiques interagissant avec l’ADN (ou éventuellement avec l'ARN) tels que pesticides, dérivés de benzène, solvants, etc. Mais l'akita n'est pas plus touché qu'un autre chien par ses facteur et il a autant de chance que nous, les autres chien et n'importe qu'elle etre possedant de l'adn d'etre touché par ses mutations... (en sachant que le taux de mutation est proportionnel au la quantité d'adn détenue, hosr celle ci est la même chez tous les chiens! Enfin bref, la genet c'est passionnant mais compliqué, mais de la a dire des choses comme ca... non! Chris Je pense que là, quand on parle de "mutations" (qui n'est peut-être pas le terme le plus approprié), on ne parle pas du physique extérieur comme la queue ou les oreilles..! On parle plus d'essais de reconstitution d'une race quasi-disparue à une époque, avec tous les dérapages que celà peut engendrer, même s'ils ne sont pas visibles à l'oeil nu au fil des générations... Et de toute façon, la course acharnée à l'esthétisme sur un être vivant conduit vite à cette sorte de dérapages..! Comme il est dit à un moment (en gros) : si on modifie une "pièce" d'un assemblage, même si sur le monent tout va bien en "superficie", on se retrouve avec tout cet ensemble modifié...! Et au fil des générations (pas très espacées chez le chien), de modif en modif, ça peut faire des ravages insoupçonnés..! Rien n'est plus fragile et plus aléatoire que la génétique quand on ne connait pas son sujet sur le bout des doigts..! Mais même si peu de gens connaissent tout ça, c'est vrai que pas mal de races ou de non-races n'ont pas ces problèmes (du moins on ne le sait pas), probablement parce qu'elles sont génétiquement très stables , ce qui n'est pas le cas de l'akita semblerait-il...

Chris Pendant qu'on est dans les sujets "qui fâchent", si on reparlait de ce gênome de l'akita qui n'est pas fixé, ce qui expliquerait en partie pourquoi il est aussi difficile de trouver des éléments stables dans ces maladies auto-immunes génétiques..! C'est Christine(again) qui avait ramené ce sujet ici, de son forum, et avec le recul, je me rends compte que beaucoup de personnes ici avaient réagi épidermiquement mais sans apporter du tout des raisons à leur réaction (moi la première.... ) Alors si qlq'un a du nouveau là -dessus, qui pourrait éclairer certaines choses, sans pour cela nous emmener dans des considérations trop scientifiques qu'on ne suivrait pas, c'est avec plaisir..! ligia soemba Alors là faudrait le remettre ce sujet d'ailleurs, que ceux qui n'avaient pas lu puissent voir il y avait eu polémique mais sans explications faciles à comprendre (point de vue d'une passionnée d'akitas, ancienne éleveuse et docteur es...... génétique non?) Le problème c'est qu'on n'a pas accès aux recherches japonaises car il y en a eu et il y en a peut être encore Chris J'avoue qu'à l'époque, c'est ce manque d'explications qui m'avait bloqué un peu... même beaucoup... Alors que je m'attendais à une réponse avec arguments de poids.... et pfffffffffffffff................. Je vais essayer de retrouver le post (ouvert par Christine again..!) Chris Je l'ai mis sous "génome de l'akita(1) Effectivement, il s'est arrêté en "queue de poisson", car on n'a jamais eu le résultat du Pr Genevoix, ni d'autres explications................ J'avoue que je suis toujours restée sur ma faim..... et c'est pourquoi je demande aujourd'hui s'il y a du nouveau sur ce sujet..!? Azatsuyu Waouuuu, le phénotype et le génotype, ça rapelle des souvenirs, c'est le même truc que "mitose" "meiose" quand t'attaque ces sujet t'a intéret à être bien callé sur son siège pour tous décrypter et tout emmagasiner.... La gènétique quel Bonheur...en tous cas après avoir lu ça c'est aspro et dodo... Mais je pense qu'il y a beaucoup de vrai, car la culture japonaise toujours favorisé l'esthétisme, donc ça ne m'étonnerait pas que la sélection ait été basée sur des caractères esthétique au détriment d'autre caractères... Le génotype, c'est la carte mémoire du chien, et si elle est chamboulée de quelques manières que ce soit il y a des répercutions obligatoire sur son organisme ou celui de sa descendence, voila peut être pourquoi il y a des dégénéressances au niveau immunitaire chez l'akita. OK c'est vrai qu'avec tous ça j'ai pas inventé la poudre (et j'en suis bien contente) Snoopy Effectivement ça tient sérieusement la route comme raisonnement... Mais ce qui est surtout intéressant c'est la partie sur les soins des chiens japonais en général qui est problématique... On comprend mieux pourquoi les vétos moyens ne savent pas soigner nos chiens correctement la plupart du temps. Mescal13 effectivement si ce qui est dit dans le sujet est vrai cela pourait expliquer beaucoup de choses! Chris A l'époque, j'attendais une argumentation "en face", qui pourrait alimenter une discussion constructive, chacun y allant de sa vérité scientifique...! Et on aurait pu apprendre encore plein de choses..! Mais comme il n'y a eu que du vent en définitive, j'en déduis que Laure était certainement dans le vrai.... Et comme vous dites, ça expliquerait pas mal de choses.... Je vais même dire que tout ce qu'elle avait dit ne va pas en s'arrangeant, car si on fait une globalité de résultats (et ici, on peut avoir une idée quand mªme), j'ai bien l'impression que plus ça va et plus les akitas ont des problèmes de toutes sortes.... Ayeéé, j'l'ai dit............... maintenant, j'attends qu'on me tape dessus, mais je ne retire rien.................. Chris Comme tout ce qui est insidieux, on ne sait pas trop comment y pallier... Quand je dis "on", ça ne veut pas dire "nous" ici, ou même les éleveurs, car ça dépasse toutes leurs compétences réunies..! Et il faudrait "arranger" ça à la source, autrement dit au Japon..! Il y a une chose qui serait intéressante, c'est de savoir depuis QUAND l'akita a commencé à partir en live avec ses gènes (très scientifique comme façon de parler, non..?! ) Avec l'ADN, ça devrait être faisable, car il doit bien y avoir des dépouilles de chiens conservées qlq part au Japon....! Je n'ai pas dit que c'était simple : j'ai juste dit "faisable"... D'après le post d'il y a 2 ans, des recherches ont été faites, car J avait envoyé du sang de qlqs'uns de ses chiens qui s'avéraient avoir des origines différentes, ainsi que S... Mais à part le fait qu'ils avaient trouvé que justement il y avait des gênes d'autres races dans ces chiens, je ne sais pas quelle portée scientifique cela a pu avoir..!?? Mescal13 il y a aussi un autre obstacle qui viens s'ajouter a tout ça "l'argent"car des recherches en génétique coute extrêmement cher Gaël exactement la génétique ou meme la bio-génétique est une affaire gros sous en plus je ne crois pas que les japonais (et portant j'adore leurs culture ) financeront une telle enquete ou qu'ils ouvriront grand leurs portes pour que des occidentaux viennent la faire Sarako Lien intéressant concernant la génétique : C'est une liste de définitions du programme de première et terminale Scientifique... Super pratique ! http://www.ac-versailles.fr/etabliss/herblay/GENETIQU/ Quand on parle avec des mots barbares... Chris Il y a qlq chose qui me titille dans l'exposé de Laure et ce que dit Christine ensuite, c'est qu'elle appuie beaucoup de dires sur les simples croisements de couleurs de nos akitas... Il ne faudrait pas marier les roux avec les blancs, ni les roux avec les roux (???), ni les roux avec les bringés, etc...... qu'est-ce qui reste...??????????? Je ne dis pas que c'est faux, mais alors quelle est la solution, dans la mesure où les bleus et les verts n'existent pas...?????? Sarako Pour répondre, il faudrait savoir exactement à quoi est du le "roux" , et le "blanc" de l'akita... D'ailleurs, l'akita est fauve ou sable... pas roux... Idem, il y a plusieurs façons d'être blanc... Et ça n'a pas du tout les même conséquences... Arg ! Les signes visibles extérieurs sont souvent les plus complexes niveau "codage génétique"... De memoire, la couleur seule du pelage d'un chien repose sur une bonne dizaine de locus (emplacements) différents... sachant qu'à chaque emplacement, il y a plusieurs gènes possibles... J'ai pas trouvé ce genre de tableau pour les chiens, mais j'ai trouvé des études sur les couleurs chez la gerbilles et le cochon d'indes (oui je sais rien à voir...) Mais ça donne une bonne idée de la complexité de la chose... ^^ Christine again Je pense surtout que Laure a voulu montrer que les seules couleurs sélectionnées dans cette race sont déjà d'une certaine façon aberrantes car ne permettant pas certains "mixages" . Ce n'était pas une critique, mais un constat . D'autre part Sophie a raison, ce que nous voyons "roux" est en majorité du brun , le vrai roux étant un accident génétique . Chris Alors l'akita roux et blanc n'est ni roux ni blanc suivant comment tu le regardes...!!!?? Ah bon, c'est pas encore ça..????? Mais plus sérieusement : comment peut-on encore penser à l'élevage en pataugeant avec des trucs comme ça..?????? Ligia soemba j'ai cru comprendre que "roux" est un abus de langage pour désigner la plupart des couleurs de robes que nous voyons...........rousses en fait on devrait dire fauve/crème brulée/ feu ou tout autre chose d'ailleurs chez les bergers allemands, on ne dit jamais roux, on dit feu (certains chiens ont des robes à dominantes feu, à l'oeil tu dis rousse ) Sarako On parle de feu plus pour les taches fauves placées de façon particulières (bout des pattes, joues etc... comme les beaucerons...) Le reste ce sont selon les nuances : fauve, sable, etc... Les gênes qui déterminent la robe, il y a aussi la répartition des couleurs sur le corps... les taches etc... Et là ça se complique... Car certaines robes sont létales quand elles sont homozygote... Si je me rapelle bien, c'est le cas du merle chez les bergers australiens... Les chiots homotzgotes ne sont pas viables... Idem chez les Cochons d'indes, gerbilles et autres rongeurs, les robes mêlées (rouan, dalmatien etc... poils de couleur mélangés avec des poils blancs) sont létales quand elles sont homozygotes... Petits aveugles, sourds, sans yeux, morts nés etc... Sarako Chris a écrit: Mais plus sérieusement : comment peut-on encore penser à l'élevage en pataugeant avec des trucs comme ça..?????? Parce que faire naitre, c'est plus simple que de faire de la génétique... Un papa, une maman et hop ! le tour est joué... Et puis surtout parce que ça n'effleure même pas l'esprit de pas mal de gens... Sincèrement, pour ceux qui ont des enfants, vous avez pensez à ça en les faisant ??? (nan, on est bien plus occupé à autre chose... ) Chris Donc si on résume : les cockers sont golden, les caniches sont abricot, voire champagne, les bretons sont orange et blanc, etc... etc.... y a que les akitas qui sont roux et blanc, et en fait, ils ne sont pas roux ni blancs.... Alors c'est quoi ROUX..?????? Christine again Voici un topo sur les couleurs ... mais j'espère que êtes accrochés pour lire jusqu'au bout http://forum.bogeyman.org/read.php?f=3&i=1352&t=1349

Invité Que faites vous pour les dents de vos kitas ?? Les brossez vous ? Allez vous chez le veto pour un détartrage annuel ? ----------------------------------------------------------------------- Nasko Pour l'instant je ne lui fais rien mis à part lui donner des gâteaux spéciaux et os pour le nettoyage des dents. Il me semble avoir lu sur un post que Chris nettoyait les dents de Saku avec du bicarbonate de soude? Mon toutou précédent avait droit à un nettoyage de dent avec une brosse à dents 3 fois par semaine mais il avait les dents pas mal entartrées malgré tout et il avait subi deux détartrages en 7 ans. ----------------------------------------------------------------------- Snoopy Peluches, jouets en corde, os en peau de boeuf + brossage avec pâte dentaire pour chien (au goût de boeuf, il se lèche les babines rien qu'en voyant le tube...) Petite astuce : j'avais acheté les brosses spéciales qui s'enfilent sur le doigt. Pas trés pratique, le chien lèche la pâte et n'est pas très coopératif pour le brossage (en plus on ne sent pas se qu'on fait, il mâchouille le plastique, risque de blesser la gencive...). Alors moi j'utilise un carré de tissu, comme ça je suis plus précis (attention quand ils sont grands et qu'ils mâchouillent, gare aux doigts qui traînent ! ! !) et en plus de la pâte imprègne le tissu. Donc je frotte relativement efficacement et sans risque de blessure (sauf pour mes doigts bien sûr). ----------------------------------------------------------------------- Invité Ok ! j ai retrouvé le post ! Oui, Chris utilise un fois par mois du bicarbonate de soude. Mais comment fais-tu Chris ? Tu le mélanges à de l’eau ?? Faut faire une pâte, je suppose… ----------------------------------------------------------------------- Chris Non, tu ne mélanges pas à de l'eau : tu mouilles juste la brosse à dents (la plus souple possible, mais une NEUVE, pas une vieille à toi) et tu mets la poudre de bicarbonate dessus, et tu brosses..! Ensuite tu rinces la brosse et tu fais l'autre côté. Pour habituer ta petiote, tu peux le faire dés maintenant, sans bicarbonate, et sans frotter fort bien sûr, juste pour l'habituer...! La pâte dentifrice pour chiens, c'est pas mal, mais le tissu... bof bof...! On n'a jamais vu un bout de tissu aller ENTRE les dents..! L'avantage du bicarbonate, c'est que ça enlève la plaque dentaire, qui est à l'origine du tartre... Mais pas plus d'une fois par mois, car c'est un peu abrasif...! Mais ne faut pas exagérer non plus ce côté "abrasif", car je me suis brossée les dents souvent avec du bicarbonate à l'époque où je fumais, et.... je n'ai jamais connu le dentiste de ma vie..! ----------------------------------------------------------------------- Ligia Soemba Euh oui…. mais moi le bicarbonate ça me fait sauter au plafond, l'abrasivité dépend aussi de l'état des dents en dessous, avec mes gencives qui se sont rétractées je peux te dire que le bicarbonate ça arrache, aie !! ----------------------------------------------------------------------- Invité A quel age dois je commencer a les lui brosser ? Combien de temps après que les dents définitives aient bien poussées ? Chaque semaine, au passage, je ne sais pas si c’est bon pour elle ?? Mais ça coûte moins cher que les oreilles ; on lui prend des gros os chez le boucher et des fois y a même des cartilages est ce que ça aide ça contre le tartre ? Un bébé peu aussi avoir du tartre sur les dents ? Ou est ce vraiment que les adultes ? ----------------------------------------------------------------------- Nasko Le tartre apparaît avec le temps sur des dents d'adultes, les bébés n'en ont pas ----------------------------------------------------------------------- Ligia Soemba Pour l'os oui ! C’est bon pour ses dents ! Par contre fais attention qu'il n'y ait pas trop à manger collé dessus… ----------------------------------------------------------------------- colibri21 Je brosse les dents, en plus des nonosse en peau de boeuf qu’elle ronge. _________________

Richard Je voudrais revenir sur les particuliers qui veulent faire faire des chiots à leurs chiennes. J’avoue personnellement être très réservé sur cette démarche pour plusieurs raisons : - les mariages seront-ils de qualité ? - quid du travail de sélection des éleveurs sérieux ? - comment s’y prendre pour une mise bas pour un novice ? - installation nécessaire - placement des chiots ? (Imaginons une portée de 7 chiots) - concurrence à l'encontre des éleveurs sérieux Actuellement au parc de sceaux, il y a un monsieur qui veut faire saillir sa femelle HUSKY de 2 ans par un superbe MALAMUTE de 2 ans. Le monsieur vit en appartement ? J’avoue être perplexe sur une telle démarche. Comment placer de tels chiots ? N’est ce pas jouer à l’apprenti sorcier ? ----------------------------------------------------------------------- Chris Ta derniére remarque, Richard, résume tout je crois.... C'est jouer à l'apprenti sorcier.........! Marc, par exemple, se fera conseiller par son éleveuse je pense.... Les parents de ma chienne ont été présentés par une éleveuse (une vraie, de "l'ancien temps" ) Mais quand j'entends Richard parler d'une personne qui va faire couvrir sa chienne husky par un mala, moi ça me hérisse.... Je ne dis pas que ça va faire des chiens moches..! Mais je ne vois pas l'intérêt de jouer à ça... ----------------------------------------------------------------------- Gilles Je suis tout a fait d'accord avec vous. Moi, par exemple, je voudrais avoir un bébé de mon chien je ne veux en aucun cas faire de l'argent, bon j'ai un mâle cela doit être moins compliqué. Mais Elenwe me dit que je devrais tout prendre en charge il n'y a pas moyen de s'arrangé avec le proprio de la chienne? Je dois donc payer la saillie plus les frais de véto et j'ai droit à un chiot d'après ce que j'ai compris cela me parais pas trop équitable! Est-il possible de faire saillir le chien sans rien payer mais de ne prendre qu'un chiot ? Et le prix d'une saillie, c'est de l'ordre de combien ? C'est juste des questions comme je l'ai dis tout à l'heure pour l'instant je n'ai pas trop le temps et l'envie de m'embarquer dans quelque chose que je ne connais pas du tout et de plus Anko est encore jeune! ----------------------------------------------------------------------- Richard Si ton chien a un palmarès, une saillie peut intéresser ton éleveur. ----------------------------------------------------------------------- Christine again Quand je vois le travail qu'une portée exige dans des infrastructures prévues , je me pose des questions sur ceux qui s'engagent dans cette voie en appartement ! Tous ceux que j'ai connus qui s'y sont risqués on dû se "débarrasser" des chiots avant la date prévue (ce que la loi interdit par ailleurs car l'âge légal de cession est 8 semaines) Que les mariages soient de qualité, pourquoi pas. On peut être un particulier et connaître un minimum de la généalogie de la race. Pour le travail de sélection sérieux, je ne sais pas si on peut parler de sélection pour une portée occasionnelle. Les mises bas sont souvent prises à la légère par les particuliers (je dis souvent... mais pas par tous heureusement), en ce sens là ils pensent que la nature est bien faite et qu'elle fera, comme d'habitude, son travail. Par chance, très souvent ça se passe plutôt bien . Mais il faut savoir qu'il existe plus de cas de mortalité post natale chez les particuliers qui sont souvent pris au dépourvu lorsqu'un chiot est en détresse, ils ne connaissent souvent pas la physiologie d'un nouveau né qui est très différente de celle d'un adulte . Ils ne savent pas qu'il faut vite retirer le chiot de sa poche si la mère ne le fait pas, que les chiots doivent téter immédiatement après sa sortie , qu'il faut parfois complémenter en lait maternisé si le lait de la mère ne semble pas de bonne qualité , qu'il est fortement conseillé d'utiliser une lampe à infrarouge ... et cela ne concerne que la naissance . Ensuite les chiots grandissant ont un besoin vital de prendre la lumière du jour pour fixer la vitamine D, ils ont un besoin vital de pouvoir courir à leur rythme en alternant des périodes de repos commandés par leur métabolisme, ces périodes sont indispensables à la construction musculaire et pour tout le système cardio-respiratoire. Je passe sur le nombre de crottes et d'urines que peut faire une portée de chiots ! Pour le placement des chiots, à moins de ne pas être difficile sur la clientèle et proposer des prix défiants toute concurrence, j'ai du mal à imaginer comment on peut tous les placer lorsqu’on n’a aucune référence. Il n'est déjà pas évident pour les éleveurs de toujours trouver des maîtres dignes de ce nom, alors que le choix est souvent plus conséquent car la notoriété de l'élevage engendre en général une plus grosse demande . Pour la concurrence, je ne sais pas si on peut vraiment dire cela comme ça. A mon avis, si concurrence il y a, elle n'est que financière. L'éleveur, connaissant son travail, a bien plus à offrir à ses clients rien que par ses compétences. Il peut alors assurer que ses chiots auront reçu tous les soins indispensables jusqu'au départ de l’élevage. D'autre part, un éleveur professionnel aura des obligations vis à vis de ses clients que n'aura pas un particulier, ce qui d'une certaine manière protège le client. Quant au désir de faire saillir une femelle husky de 2 ans (c'est un peu tôt .. elle risque de ne pas pouvoir transmettre de défense immunitaire à ses chiots, ses anti-corps n'étant pas eux même suffisants) par un mala est une hérésie ! Les gens ne se rendent pas compte des conséquences de tels mariages. Ces deux races sont totalement différentes, tant physiquement que physiologiquement. Or mélanger les deux c'est jouer à la roulette russe car personne ne peut savoir ce que chaque chiot prendra des deux parents, certains se retrouveront avec une fibre musculaire rapide mais avec des artères et un coeur non adaptés, certains se retrouveront avec des muscles longs et fins mais avec une poitrine large et descendue ce qui modifiera ses capacités respiratoires et pourraient provoquer des problèmes musculaires car ceux ci seront mal oxygénés ... etc. D'autre part certains mariages ont la fâcheuse tendance à propager les gènes mutants, ou à provoquer la mutation de ces gènes, entraînant alors des pathologies parfois inconnues dans les deux races concernées. C'est entre autre ce qui est arrivé avec le mariage de sibériens avec des Ours de Carélie aux USA, certaines lignées de sibériens sont issus de ces mariages et propagent à leur tour ces gènes mutants. Certaines portées naissent avec des problèmes de fentes palatines (problème inconnu chez le sibérien), des différences de poids anormales entre les chiots, des portées disparates avec un taux de mortalité anormal. ----------------------------------------------------------------------- Chris chez l'akita proprement dit, ce qui me ferait un peu flipper moi, c'est la longueur de corps qui raccourcit de plus en plus... Hors, une chienne doit avoir "la place" pour porter des chiots et que ceux-ci se développent correctement... sa morphologie de bassin est très importante et donc un corps court me semble assez inadapté pour porter...! Dans le standard, il est écrit qu'un mâle doit avoir une longueur de 11/10 et qu'une chienne est plus longue..! Autrement dit, un chien qui fait 60cm au garrot devrait faire 66 de la pointe du poitrail à la pointe des fesses (sans compter le poil) Et une chienne de 60cm devrait donc faire + de 66 ..! Mais la mode est aux chiens "carrés" et ça peut poser des problèmes, aussi bien pour porter que pour la naissance, et pour la bonne santé des chiots... Et un petit aparté pour les propriétaires de mâles : vu les circonstances actuelles au milieu des maladies, attendez donc quelques années avant de penser à projeter vos propres pulsions sur vos chers mâles purs et durs....!!!!! Parce que vous ne savez pas du tout si vos chiens sont sains..! Et il y a assez de chiens malades qui viennent d'élevages sans en ajouter par manque de réflexion... Vous êtes au courant, vous faîtes donc partie d'une "élite" à ce sujet... Alors ne faîtes pas n'importe quoi avec n'importe quelle jolie chienne qui va passer par-là ... Surtout avec tous ces chiens qui viennent du Japon, qui sont très beaux, mais dont on ne sait rien sur les antécédents (les Japonais s'en fichent : il n'y a que l'esthétique qui compte) Et comme il y en a de + en +, mieux vaut y aller sur la pointe des pieds........ ----------------------------------------------------------------------- invité Y a t il un fil déjà sur les maladies ? Comment fait on pour savoir si son chien peut avoir l’adénite ? Le test fait pour la dysplasie veut il dire que le chien ne l’aura jamais ou ça ne l’exclu pas ? ----------------------------------------------------------------------- ligia soemba Gilles, Nan t'a rien compris, c'est le propriétaire de la femelle qui paye et la saillie et les soins aux chiots et qui touche le produit de la vente des chiots. Le mâle est soit payé pour sa saillie, soit il y a un arrangement autre genre par exemple, un chiot de la portée En ce qui concerne ton chien, à moins que tu ne trouves une femelle partante, monte le en expo fais lui ses examens et là reparles en autour de toi. Discutes en avant tout avec ton éleveur, c'est lui qui a l'oeil et c'est lui qui te dira si d'autres pourraient être intéressés. L'idéal est d'avoir un chien qui saillit dans un élevage car (ce n'est que mon avis perso) tu peux suivre sa lignée longtemps après et pas choisir un chiot alors que ton chien est encore jeune (2 chiens à la fois pendant longtemps). Mais il faut savoir que les éleveurs n'utilisent que trés rarement un mâle appartenant à un particulier (ils ont leurs mâles, leurs lignées, leurs goûts etc..) ----------------------------------------------------------------------- Christine again Connaître parfaitement la lignée de son chien est déjà un fort atout pour éviter la transmission des maladies, bien que cela ne suffise pas toujours. Le dépistage de la dysplasie ne sert qu'a savoir si LE chien dépisté est atteint ou non, mais là encore faut il savoir dans quelles conditions ont été faites les radios : à quel âge (car faites trop tôt, ces radios ne signifient rien), le protocole a t-il été respecté (anesthésie ??). Et si le chien n'est pas atteint de dysplasie, cela ne signifie en aucun cas qu'il ne peut pas la transmettre (à savoir aussi que la dysplasie n'est pas QUE d'origine génétique, des facteurs extérieurs contribuent au développement de cette atteinte). Beaucoup d'éleveurs pas toujours très honnêtes se cachent bien de le préciser à leurs clients et affichent fièrement les radios saines de leurs chiens, alors qu'ils savent que la lignée est atteinte. Dans le sibérien le cas le plus connu est celui d'un fameux champion, dys A qui est à l'origine de la majorité des chiens dysplasiques en France et en Belgique. ----------------------------------------------------------------------- Aude C'est vrai que toutes tes questions font beaucoup réfléchir et sont très importantes Richard ! C'est pour ces raisons et d'autres que j'ai fait stériliser Kira ! En plus je sais qu'on aurait pas pu s'empêcher dans garder un ... donc 3 chiens a la maison au secours ! Et puis c'est beaucoup de boulot des chiots... Et puis tu ne sais pas ce qu'ils deviennent ... Seront-ils heureux dans leur famille ?... trop d'angoisse et de soucis pour moi. Donc la question était réglée ! ----------------------------------------------------------------------- Chris NON, il n'existe rien pour le moment pour détecter quoi que ce soit sur un chien... Il n'y a que quand il a déclaré une maladie (AS ou VKH surtout) que l'on sait qu'il est malade...! La Palisse n'aurait pas pu mieux dire..... Et ce sont des maladies incurables : le VKH rend le chien aveugle à plus ou moins brève échéance, son système immunitaire se détruit, et il meurt dans les 2 ans qui suivent, en moyenne.... Et l'AS détruit le système pileux du chien, et aussi il touche le système immunitaire, et il faut lui faire un traitement contraignant, à base de bains d'huile, pour lui offrir une vie correcte (plus ou moins suivant les cas) Mais on connaît plusieurs chiens atteints d'AS qui sont super bien...! Mais d'autres qui ne sont toujours pas très en forme entre 2 "crises"... Quant à la transmission, elle est assez complexe, mais on peut dire qu'elle suit en gros le tableau de transmission de Mendel... ----------------------------------------------------------------------- Aude Tu peux nous expliquer la transmission de Mendel, s’il te plait, Chris... en gros... je schématise hein ! C’est un peu comme une future maman porteuse du sida qui peut ou non transmettre le virus a son enfant. ----------------------------------------------------------------------- Invité Je vais aller lire dans « santé » les sujets… Mais comment je fais pour savoir si mon chien est sain et de ses parents aussi ? Demander à l’éleveur ? Mais si il est pas honnête il me dira « pas de problèmes » donc je pourrais jamais être sur. Je me suis renseignée, pas sur le net déjà, concernant ses maladies, mais vous y mettez une telle importance que je flippe car je me dis mais qu’est ce que je ne sais pas à ce sujet ?? C’est simple de toutes façon tout ce que je sais, c’est à quoi correspondent ces maladies après si je fais pas de portée à Angie qu’est ce qu’il peut lui arriver ?? ça j’ai très peur qu’elle soit malade… J’ai perdu mon chien à 10 ans donc je ne supporterais pas de la perdre avant. ----------------------------------------------------------------------- Aude Tu sais, personnellement, faire une portée de kita pour moi c'est un peu comme jouer à la roulette russe, c'est un peu fort peut-être mais c'est ce que je pense. Mais il y a des maladies dans toutes les races... Je me dis aussi que quand mes amours seront partis je ne sais pas si je reprendrais un kita ... ça dépendra de l'évolution des maladies chez les kitas et de beaucoup d'autres choses bien sur. ----------------------------------------------------------------------- Gilles Enfin une réponse claire. Je m'excuse pour Elenwe mais j'avais rien compris et il est clair que si un jour je voulais faire saillir Anko je passerai par son éleveur… mais bon on en est bien loin c'était juste des questions que je me posai mais c'est vrai que j'aimerais avoir au moins un descendant de mon poilu ! Merci, ligia soemba, pour ta réponse ! ----------------------------------------------------------------------- Christine again « Quant à la transmission, elle est assez complexe, mais on peut dire qu'elle suit en gros le tableau de transmission de Mendel... » Chris. Elle ne le suit pas parce que toutes les maladies génétiques ne suivent pas le même mode de transmission. Il faut déjà différencier les maladie à caractère dominant, à caractère récessif, dominant dominant, multi génique, autosomal… etc… ----------------------------------------------------------------------- Christine again « Mais comment je fait pour savoir si mon chien est sain et de ses parents aussi ? Demander à l’éleveur ? Mais si il n’est pas honnête il me dira ‘’pas de problèmes’’ » Invité. C'est justement toute la différence entre un bon éleveur qui connaît ses lignées sur le bout des doigts (et pas seulement ce qui est inscrit sur les pedigrees) et qui a fait un minimum d'investigations pour savoir sur quoi il travaille. Tout n'est pas écrit dans les livres, sur le net. Il faut souvent savoir écouter, parfois des discussions anodines peuvent révéler des infos très intéressantes, des recoupages d'infos peuvent amener à des conclusions primordiales. Il ne faut rien laisser de côté, tout analyser. Il ne faut pas non plus s'arrêter à l'étude des parents de ta chienne, ce n'est que la partie "visible" de l’iceberg. Il faut surtout t'intéresser à la fratrie, savoir si les parents ont déjà reproduit et quelles ont été leurs portées, retrouver la fratrie des parents. Les oncles et tantes sont tout aussi importants que les parents eux mêmes. Plus tu auras des infos sur un nombre important d'individus composants la famille de ta chienne, plus tu seras avisée sur ses capacités de reproductrice. ----------------------------------------------------------------------- Gilles Ce n'est pas pour faire le fayot mais moi j'aime bien lire les posts de Christine. Au moins, on voit que c'est une personne qui sait de quoi elle parle, et je trouve que c'est un plus d'avoir des gens comme ça sur le forum ! ----------------------------------------------------------------------- Invité Aie-Aie alors j’ai eu tout faux, moi ! Mais bon circonstances atténuantes (j’espère) c’est le premier animal que j’achète. J’ai trouvé l’élevage et fais aucune recherche tout en me disant élevage égal confiance en l’éleveur (j’ai pose ma question sur X, l’éleveur, après avoir réservé)… On sera plus sérieux si on décide d’acquérir un autre animal !! Oui, moi aussi, j’aime bien les réponses de Christine again !!! ----------------------------------------------------------------------- Chris «Mais comment je fait pour savoir si mon chien est sain et de ses parents aussi ?» TU NE PEUX PAS LE SAVOIR...!!!!!! En tout cas, il n'y a AUCUN TEST permettant de savoir si un chien est porteur ou s'il VA être malade... Quant aux parents, c'est pas évident de le savoir, malgré tous les cas de figures possibles....! Mais il faut quand même que les 2 parents soient porteurs des gênes pour que les chiots soient des possibles malades... sauf si UN des parents est malade ou va l'être... et encore.... Aude, tu as bien de la chance d'être aussi affirmative en ce qui concerne la transmission de ces maladies, vu que les chercheurs de Göttingen ne sont toujours sûrs de rien..... En tout cas, ils sont quand même partis sur le tableau mendélien, en se doutant bien que ce n'était pas aussi facile... Tu as ce fameux tableau ici : http://dogsdoc.site.voila.fr/Tableau_AS_2.jpg ----------------------------------------------------------------------- Christine again «Quant aux parents, c'est pas évident de le savoir, malgré tous les cas de figures possibles....! Mais il faut quand même que les 2 parents soient porteurs des gênes pour que les chiots soient des possibles malades... sauf si UN des parents est malade ou va l'être... et encore.... » Ca c'est dans le cas où la maladie est à caractère récessif, si c'est à caractère dominant, un seul parent suffit à transmettre . ----------------------------------------------------------------------- Sarako Il est "communément admis" par les scientifiques que l'AS serait récessive, sur un seul gêne... (Mais ce n'est pas prouvé) Quant au VKH... mystère... on ne sait pas... ----------------------------------------------------------------------- Chris « Oui, moi aussi, j’aime bien les réponses de Christine again !!! » Christine est une ELEVEUSE, qui sait de quoi elle parle, car elle connaît son boulot et en apprend toujours..... Et même si elle n'a pas d’akita, ce qui n'est pas rédhibitoire ici, la preuve elle est toujours d'excellent conseil..! Tant pis si t'as des baskets de toile Christine, car là, elles sont bien cirées... ----------------------------------------------------------------------- Snoopy Sans parler si finalement c'est multi génique... Non, les maladies génétiques en général, à part les rétro-virus, il n'y a pas pire malheureusement... Détection très difficile, et maladie déclarée souvent grave et bien sûr incurable pour le moment... et même quand ça se "soignera", si c'est pour se retrouver avec des chiots sans pattes à cause d'une manipulation génétique qui a raté... ----------------------------------------------------------------------- Aude À caractère dominant ok ! Mais à caractère récessif ? Est ce que quelqu'un peut nous expliquer ça un peu plus simplement pour ceux qui ont du mal comme moi merci ! ----------------------------------------------------------------------- Chris La génétique a ses raisons que la raison ne connaît pas...!!! Mais sérieusement, si les grands pontes de Göttingen avaient quelque chose de sûr, le problème serait aux 3/4 résolus..... Mais pour l'instant, ce qui leur manque le plus (encore et toujours) ce sont des prélèvements de peau de chiens malades et leurs parents, frères et soeurs... Sinon, Aude si tu veux plus amples renseignements, tu prends contact avec le Dr Pfeiffer à Göttingen, car en principe, elle en sait beaucoup plus long que nous...! ----------------------------------------------------------------------- Snoopy Ben c'est le contraire de dominant... En fait le plus souvent un gène est en double dans le patrimoine génétique d'un individu. Donc un gène défectueux peut avoir son homologue qui fonctionne parfaitement. D'où le tableau de Mendel qui explique que lors de la formation des gamètes (ovule et spermatozoïde) le patrimoine génétique est séparé en deux parties "équivalente"... Ce qui fait qu'un parent avec un gène malade et un normal à 1 chance sur 2 de transmettre SON gène malade. Par contre si le deuxième parent est aussi porteur du gène malade il peut lui aussi transmettre son gène malade (d'où le tableau de Mendel). Pour le cas d'un dominant le problème est que l'anomalie surpasse le gène normal (un mauvais gène peut déclencher par exemple la fabrication d'une enzyme "défectueuse" qui est nocive pour l'organisme, même si l'enzyme normale est également produite...) ou alors le gène n'a pas toujours son double (sur les chromosomes sexuels dans le cas d'un male par exemple). ----------------------------------------------------------------------- Chris Merci Snoopy.... Mais ce que je voulais dire, c'est que la transmission précisément de l'AS ou du VKH (pour ne parler que de ces maladies) est plus complexe encore, surtout le VKH..!!!! Et quand les chercheurs auront déjà trouvé un test fiable pour détecter l'AS ou non, ce sera formidable et un grand pas en avant..! ----------------------------------------------------------------------- Erika Je me sens toujours un peu visée par ce type de post, (même si je sais que richard est trop gentil pour penser à moi ), mais bon j'ai fait cette "bêtise" et globalement si c'était "à l'insu de mon plein grés" , j'ai été ravie par l'expérience et j'ai toujours un gros regret d'avoir fait opérer Miku 3 mois plus tard. Si j'avais suivi mon instinct je serais actuellement grand mère pour la deuxième fois dans d'autres conditions certes avec une chienne confirmée, (puisque le président du club de race a été clair, vu le patrimoine génétique de la pimpin, une confirmation privée (comme à l’église quoi !) pouvait être possible ?? par contre faudrait que Christine m'explique là )) et un étalon non adéniteux Ensuite sincèrement faut pas non plus avoir fait un bac + 8 pour faire des bébés, et puis souvent des particuliers sans doute moins appâtés par l'argent facile et plus tourné vers le côté d’être grand parents comme moi seront souvent plus honnêtes et moins tordus que bien des éleveurs. Une mise bas si on sait s'entourer de précautions avant (pouvoir joindre le véto ou transporter la chienne rapidement) n'est pas d'une difficulté insurmontable. Je suis bien arrivée à sauver un Uschiro d'une hémorragie ombilicale toute seule comme un grande. (Bon c'est sûr je suis restée en direct live téléphonique avec Joce 3h00) Les infrastructures je suis d'accord avec Christine, faut pas vivre en appart (mais certains éleveurs pro le font quand même). Mais un garage avec un chauffage d'appoint ou une pièce style bureau suffisent. Ensuite pour l'éducation, le bons sens (encore faut-il en être doté) suffit là aussi, les conseils avisés d'un pro sont appréciés, quelques connaissances éthologiques mais si on s'intéresse à l'akita forcement c'est un plaisir de se renseigner et d'apprendre, sont les bienvenue. Vu que j'avais qu'une portée je me suis énormément investie dans l'éducation des bébés, j'ai essayé de coller à la "perfection" au niveau socialisation des chiots. Et ils sont tous équilibrés. Un éleveur ayant 2 à 3 portées par ans aurait-il la même bonne volonté ? Le placement des chiots, les akitas en font rarement 9 non ?! Moi je me suis arrêtée à 4. Une était placée avant la naissance, le second 3h00 après sa naissance le troisième le lendemain et la dernier beaucoup plus tard (là encore acte manqué j'arrivait pas à me séparer de mon chichi), le tout sans aucune annonce ou même bouche à oreille. Mes bébés ont été bien placés et sont tous heureux (tous les éleveurs ne peuvent dire la même chose) et ont fait des heureux hein ??? C'est pour ça que même s'il faut bien avertir des propriétaires de chiennes du parcours du combattant qui les attend, pourquoi les dégoûter pour autant ? C’est tellement génial les bébés. Moi je résignerai bien pour une autre portée avec ma grosse. Quant aux chiens adéniteux faut absolument que je vous envoie des photos de "mon adéniteux" à moi. Après 8 mois de traitement et beaucoup de coups au moral, il est magnifique mon gros. Sûrement qu'il fait partie des chiens atteints légèrement (comme sa maman), mais une fois le problème de sébum solutionné avec l'huile, pas d'effets secondaires, pas de baisse de forme ni de moral, Renzo reste un monstre de 42 kg bien en poil (sauf la tête pas encore top) et hyper....chiant (dominant, jaloux possessif). Encore une fois comme le souligne Christine (elle a toujours raison celle-ci ), un chien porteur ne va pas forcement développer la maladie, mais attention aux facteurs psychologiques très très importants pour nos akitas, stress ou choc psycho, souvent déclencheurs. Je fait très attention à l'état mental de mon chien (j'évite de le laisser déprimer pour une raison ou une autre) j'ai pas envie d'une grosse rechute. ----------------------------------------------------------------------- Sarako Ah ! Grand maman ! Faudrait que tu reviennes voir comment ton petit fils à changé ! Et puis avec un peu de chance... y'aura aussi de la Confiture de Lait ! ----------------------------------------------------------------------- Richard Bien sûr que je ne te visais pas Erika. En plus, je ne me souvenais plus que tu avais eu une portée (j’ai un peu de mal à suivre d’ailleurs…) Umisan vient bien de chez un particulier. Mais il faut quand même savoir qu’à l’époque Valérie ne travaillait pas et était totalement disponible pour la chienne. Elle a la chance d’avoir une grande maison et une pièce adaptée à la mise bas. L’éleveur chez qui la chienne a été saillie l’a beaucoup aidée ainsi que son vétérinaire. Je suis bien d’accord avec toi ça doit être un moment merveilleux, mais il faut bien peser le pour et le contre avant de se lancer dans l’aventure. ----------------------------------------------------------------------- Christine again « Avec une chienne confirmée, (puisque le président du club de race a été clair, vu le patrimoine génétique de la pimpin, une confirmation privée (comme à l’église quoi !) Pouvait être possible ?? Par contre faudrait que Christine m'explique là…» Erika. Oui c'est tout à fait possible. Tu peux demander à un expert confirmateur de passer chez toi pour une confirmation, il n'est pas obligé d'accepter bien sûr, mais si il est d'accord, la confirmation est officielle. Récemment un ami a fait confirmer ses deux braques .... Par son éleveur Pour les chiens de traîneau, certains juges se déplacent sur les courses, on en profite pour leur présenter parfois plusieurs chiens par propriétaire, cela nous évite des frais d'expos ... et de déplacement. Quant au bon sens que tu mentionnes, je ne peux qu’approuver, mais j'ai malheureusement constaté que ce n'était pas acquis chez tout le monde. Ton cas est un rare cas où un particulier s'en sort particulièrement bien entre la mise bas, le sevrage, la socialisation ... et le placement. Mais je ne connais que trop de cas où cela s'est très mal passé : entre les chiots morts nés, ou tués par la mère (ce qui n'est pas normal malgré ce que certains veulent faire croire), des chiots mal socialisés, des mères dans un état lamentable après un allaitement difficile, des chiens mal placés et quittant la fratrie bien trop tôt. J'ai vu des portées entières finir à la spa (avec la mère parfois !), le propriétaire n'ayant aucune demande pour les chiots s'affole et préfère s'en débarrasser avant d'être submergé par les frais vétérinaires et d’entretien. Récemment encore, un type a fait reproduire sa chienne husky, a mis des annonces ensuite pour vendre les chiots qui devaient impérativement partir à 6 semaines, la mère étant dans un état grave ne pouvait plus s'occuper de ses petits .... Quelques mois après, il la fait porter à nouveau ! Ceci dit, on trouve des incompétents dans tous les corps de métier, l'élevage n'y fait pas exception ! Ce n'est pas juste une question de statut, mais de capacité à comprendre les choses, les analyser et remédier alors aux problèmes ... avec bon sens comme dit Erika (qui n'en est jamais dépourvue ) ----------------------------------------------------------------------- Chris Et pour ces confirmations "privées", ou validations de pédigrées étrangers, est-ce que c'est aussi "sévère" (restons calmes...!) que ce qui est fait en expo, à fortiori en NE..??? Tu vas me dire que ça dépend des juges...... ----------------------------------------------------------------------- Christine again Je pense que si le juge accepte de se déplacer c'est qu'il connaît le propriétaire des chiens à confirmer, une petite séance privée à mon avis est certainement moins rigide qu'une présentation en expos devant témoins Pour la validation d'un pedigree étranger, ça s'appelle aussi une confirmation. Tout chien acheté à l'étranger possédant un pedigree doit se soumettre à la séance de confirmation aussi bien qu'un chien inscrit au LOF provisoire, ce qui change c'est surtout le prix : la confirmation à titre de l'importation (c'est comme que ça s'appelle !!) coûte plus cher, enfin pas la confirmation elle même mais le nouveau pedigree validé par la SCC. Et moi je l'ai dans la baba avec trois de mes chiens : trois d'entre eux ont un lof d'export (deux suisses et un anglais), je devrais donc les confirmer à titre d'import !! C'est nul ! ----------------------------------------------------------------------- ligia soemba Moi je dis bien sûr que non ça n'est pas aussi sévère même avec un juge intègre ce n'est pas la question. En NE la concurrence n'est à aucun autre moment aussi dure, donc c'est très difficile d'être comparé à des chiens splendides parce que ton joli chien reste joli par rapport à eux, pas splendide... au niveau de la puissance (chien entraînés par éleveurs), au niveau de l'habitude d'être présenté, au niveau toilettage et état des poils, au niveau type japonais ou type plus européen etc etc... ----------------------------------------------------------------------- ligia soemba Par contre par rapport à une séance de confirmation dans une expo, surtout une petite je pense qu'il ne doit y avoir que peu de différences, les juges sont plus cools qu'en NE. L'avantage de ces confirmations "privées" peut aussi être de faire une exception à une règle parce que le sujet en vaut la peine et que son patrimoine génétique peut valoir le coup au regard de la race, difficile de faire comprendre ça quand il y a des témoins comme ce que disait Erika au sujet de Miku: une chienne magnifique avec un sang neuf mais trop petite (et elle a prouvé qu'elle faisait des chiots énormes la loute avec son grand dadais de male). Parce qu'il y a les qualité d'un chien et ce qu'il transmet à sa descendance et ça on sait pas tant qu'on a pas fait de titous des champions peuvent faire des bébés moches et des justes confirmés des bébés splendides ----------------------------------------------------------------------- Christine again Sauf que la confirmation n'a rien à voir avec l'expo. Le chien n'est pas jugé par rapport aux autres, mais uniquement pas rapport au standard afin de lui octroyer son pedigree définitif, ce n'est pas une compétition, donc le jugement est différent. Le toilettage et la présentation n'entrent pas en considération dans la décision du juge . Mais la différence entre une confirmation en expo et une en privé, ce sont les "témoins" éventuels qui pourraient constater un manquement aux règles. ----------------------------------------------------------------------- Christine again Je crois qu'en Suisse ils ont un système pas bête du tout : quand un chien est "litigieux", afin de ne pas faire d'erreur de sélection, ils autorisent la reproduction pendant 1 an ou deux ... c'est selon. Si la progéniture est correcte, alors le chien litigieux est sélectionné définitivement pour la reproduction, sinon il est refusé et ne peut plus prétendre alors à reproduire des chiots inscrits. Mais c'est ce que j'avais lu dans le bulletin du club des chiens nordiques il y a une quinzaine d'année, je ne sais pas si c'est toujours d'actualité. ----------------------------------------------------------------------- Invitéé Bonjour à tous, J'ai pu voir ici et là le mot "roulette russe" lorsque l'on fait reproduire ses chiens. Mais qu'en est-il de l'être humain? Je dois dire que je suis super perplexe en vous lisant, parce que moi j'ai le problème inverse. Tout le monde me demande de faire un bébé alors que j'ai des antécédents de maladie très grave. Je trouve bizarre qu'on trouve très bien que des chiens ne se reproduisent pas quand ils sont "juste" porteurs de maladies, et qu'on mette une pression énorme sur les humains qui ne veulent pas le faire par peur de transmettre une maladie ? ----------------------------------------------------------------------- Chris A moins d'être une sainte ou un saint, si un jour tu te retrouves avec un chien malade, on en reparlera.....!! Ce n'est pas en regardant les photos de Renzo qu'on peut vraiment se faire une idée, car comme sa maman (oufff....), il n'est pas très atteint... Mais tu t'imagines que si un groupe de chercheurs se mobilisent actuellement à Göttingen, si des universités aux USA ont fait la même chose, et si le monde entier s'unit pour essayer d'éradiquer ces maladies, c'est simplement pour vaincre un rhume..?????? Ces maladies auto-immunes sont des saloperies, au même titre que le cancer ou le sida pour nous... et c'est transmissible, alors faudrait essayer de stopper là l'hémorragie et ne pas s'en remettre à la bonne volonté de la nature sous prétexte que ce sont des animaux..! C'est comme si tu étais d'accord pour qu'une personne, qui SAIT être séropositive, couche sans protection et contamine tout le monde......... ----------------------------------------------------------------------- Christine again Parce que les chiens n'ont le choix du libre arbitre ! Que NOUS dirigeons leur vie, leur naissance, leur nourriture et que par conséquent il nous incombe de prendre les bonnes décisions qui ne porteront pas préjudice à leur qualité de vie. Même si tu subis des pressions de la part de ton entourage, par rapport aux chiens, tu as l'avantage de pouvoir décider seule de ta vie et de tes choix. Ne confonds pas tout. ----------------------------------------------------------------------- Elenwe Moi j'aimerai connaître les raisons qui poussent à faire de la repro?! Parce que juste me dire c'est pour garder un petit de mon chien ... Bah moi, je suis pas d'accord du tout! (vais sûrement attiser des foudres ...) Je n'ai rien à rajouter par rapport à ce qu'a dit Christine… ----------------------------------------------------------------------- Aude Je suis complètement d'accord avec toi Chris. Je m'en doutais que le terme "jouer à la roulette russe" était peut être un peu trop fort et qu'il y aurait réaction. Mais si on peut éviter que cette maladie se propage à notre petit niveau de propriétaire (je parle pour moi) et bien tant mieux ! Disons que pareil je suis de nature inquiète et pessimiste... je me dis que mes chiens sont encore jeunes (1 an 1/2 et 2 ans 1/2) et qu'il est tout à fait possible qu'ils aient OU NON une des ces 2 maladies car aucun n'est à l'abri (comme nous pour le sida et autres saloperies) ! Donc je pense au futur tout simplement L ----------------------------------------------------------------------- Chris C'est une épée de Damoclès qui est suspendue au-dessus de la tête de TOUS les akitas...! Mais certains sont beaucoup plus aptes à faire partie de la charrette que d'autres, et ce n'est pas la peine de les y précipiter volontairement en faisant des portées sans avoir examiner les lignées des parents et demander conseil à ceux qui connaissent un peu mieux les risques des mariages... Rien n'est jamais sûr, mais à ce moment-là, si on attend d'être vraiment archi-sûr, il n'y aura plus d'akitas sur terre rapidement...! ----------------------------------------------------------------------- ligia soemba « J'ai pu voir ici et là le mot "roulette russe" lorsque l'on fait reproduire ses chiens. Mais qu'en est-il de l'être humain [...] Je trouve bizarre qu'on trouve très bien que des chiens ne se reproduisent pas quand ils sont "juste" porteurs de maladies, et qu'on mette une pression énorme sur les humains qui ne veulent pas le faire par peur de transmettre une maladie ? » Invitée. On parle de chiens et pas d'êtres humains dans ce cas précis, c'est ce que Christine a voulu te dire. Nous décidons de tout ou presque pour nos chiens qui n'ont pas de libre arbitre (sinon ils seraient des animaux sauvages). Alors comme nous sommes responsables d'eux (nous avons créé les chiens domestiques) et que nous aimons cette race là en particulier lorsque quelque chose la menace, on essaye de réfléchir pour faire en sorte que nos petits enfants aient encore des akitas à papouiller, faire en sorte que le moins de maîtres possibles ne se retrouvent avec dans leur bras leur chien de deux ans mort d'une crise foudroyante de VKH ou obligés de faire piquer leur chien adéniteux surinfecté qui ne réagit plus aux antibiotiques et se détériore dans la souffrance (c'est ça aussi l'adénite ) Le problème existe aussi concernant l'humain, comme ton exemple ou beaucoup d'autres, personne n'est en droit de décider à la place du couple potentiellement transmetteur de maladie à son enfant, seule la médecine et la connaissance de la maladie ont quelque chose à faire, par l'information et l'avis, mais pas la décision qui reste elle dans les mains des parents potentiels. Beaucoup de gens pourraient te dire le contraire aussi bien et pour un tas de bonnes raisons, tout comme il y a un tas de bonnes raisons pour te dire de faire un enfant, mais cette décision t'appartient entièrement (euh..vous ) !!! L'élevage à la base c'est de l'eugénisme à l'état pur, les fondements des races canines ne sont rien d'autre et on était loin aux débuts (ce n'est que mon avis) des notions d'éthique animale ! Fort heureusement nos grands parents (parents pour les rombières ) se sont battus pour qu'il n'en soit pas ainsi avec l'humain, ce qui fait qu'aujourd'hui des gens te disent "vas y ma fille" alors qu'en d'autres temps et d'autres lieux on t'aurait carrément empêchée sans te demander ton avis ----------------------------------------------------------------------- ligia soemba C'est surtout pas le pedigree qui fait le chien en bonne santé, à priori plus les races sont sélectionnées et manipulées plus on accroît le risque de concentrer les problèmes, je dis une connerie niveau génétique ou pas ? ----------------------------------------------------------------------- Invitée Je comprends bien qu'on parle de chiens :) Mais les miens font partie de ma famille. A priori ils ne se reproduiront pas parce que je les aurai fait stérilisés pour leur éviter cancer et compagnie, mais je conçois aussi qu'on puisse vouloir "un chien de sa chienne". Ce n'est ni tout blanc ni tout noir, et qu'on accepte de s'occuper d'un humain malade ou d'un chien malade me semble aussi acceptable, c'était le sens de mes propos en tout cas. ----------------------------------------------------------------------- Chris Perso, je ne suis pas contre le fait que des personnes veuillent un bébé de leur chienne.... Mais quand tu connaîtras l'akita de la même façon que je (nous) le connais, tu verras peut-être ces mariages faits n'importe comment d'un autre oeil... De la méconnaissance naissent une tonne de problèmes subis par les chiens et leurs maîtres. Et comme a dit Ligia Soemba, il vaut mieux réfléchir un peu que de laisser faire n'importe quoi, et de retrouver des gens qui pleurent leur chien mort à 2 ans, ou leur chien tellement malade qu'on est obligé de le faire piquer...... et ce n'est qu'avec des remarques comme celles qu'on fait qu’on pourra faire avancer les choses, à notre échelle, et qu'on arrivera peut-être à avoir une race exempte de maladies graves (avec l'aide de gens mieux placés.. ) Si on arrive à faire prendre conscience de tout ça, à UNE SEULE personne déjà, on n'aura pas perdu notre temps... Après le LOF ou le pédigrée........... ce ne sont que des papiers...! Et ne crois pas qu’on te dise qu'un akita avec pedigree sera moins malade qu'un chien sans…. ----------------------------------------------------------------------- Sarako Moi y a juste un petit truc qui me gêne... C'est la comparaison entre les maladies Génétiques de l'Akita avec le SIDA (qui est un virus, donc RIEN à voir...) Ca revient souvent... et je trouve ça un peu chevaleresque comme comparaison... Ce n’est pas du tout le même mode de transmission... (et là en l'occurrence, c'est le mode de transmission qui nous intéresse...) ----------------------------------------------------------------------- Marc Perso, si je voulais faire une portée avec Umai c'est bien uniquement pour avoir un petit et continuer sa lignée chez moi. Et de cette façon me permettre d'avoir un chien à moindre prix, il ne faut pas se voiler la face. A plus de 1000€ le chien, je préfère faire une portée, qui me coûtera le prix de la saillie, les visites chez le veto, les croquettes.....mais toutes ces dépenses seront remboursées par la vente des chiots. C'est peut être mercantile, ou manipuler les choses pour me faire plaisir, vous tournerez la chose comme bon vous semble mais moi je le ferai si bien sur ma fille est apte ( VKH, AS, dysplasie, et tout le reste) et uniquement dans ce cas là. Même si on ne peut jurer de rien à l'instant T. ----------------------------------------------------------------------- Chris J'ai fait dans un précédent message le parallèle entre le SIDA et l'AS ou le VKH, juste parce que ça se transmet (contrairement au cancer, à priori) Mais je sais bien que le mode de transmission n'est pas du tout le même, et que l'un est un virus et pas les autres...! La comparaison que je faisais, c'était de dire qu'il était aussi dégueulasse et inconscient de faire une portée entre deux akitas sans se préoccuper du tout des lignées, que de coucher sans protection pour un sidéen.... Je ne dis pas que le résultat est aussi criminel, mais la mentalité du principe est la même..... Quand on connaît les maladies..... Si on ne connaît pas c'est de l'insouciance, mais qui peut coûter cher aux autres... Dans un autre message, tu as mis "qu'avoir une portée pour une chienne est bénéfique et indispensable"..!! T'as vu ça où..?????? C'est le type même d'idée reçue, et fausse donc..! Au point de vue santé, ça "esquinte" une chienne plus qu'autre chose (même si ça l'éclate... ) et au point de vue mental, vu qu'une chienne va envoyer balader ses petits si elle les revoit au bout de quelques mois, je ne pense pas que ce soit indispensable à son équilibre mental.... Miku d'Erika est toujours aussi flippée après avoir eu des chiots, et la mienne qui n'en a jamais eu est toujours aussi zen et équilibrée.... En gros, j'attends toujours qu'on me prouve le côté bénéfique et indispensable d'avoir des chiots ----------------------------------------------------------------------- Christine again En quoi c'est bénéfique ?? C'est une conception humaine de croire qu'il est bon pour une chienne d'être éclatée, croyance qui circule surtout en expo. Il faut surtout se demander pourquoi une portée a de telles conséquences sur une chienne. Ce phénomène arrive quand on les fait porter très jeunes, car on déstabilise la croissance en bouleversant le cycle hormonal. Ce phénomène ne se rencontre pas sur des chiennes qui ont eu leur première portée après la complète croissance et un cycle stabilisé, vers trois ans en général. Si il n'est pas indispensable à une chienne d'avoir des chiots, il ne faut pas non plus tomber dans l'excès inverse et dire qu'avoir des chiots est mauvais pour elle. C'est surtout une question de "dosage" (trop de portées sur la même chienne est forcément peu bénéfique pour elle) et de compétences de la part de celui qui décide de faire saillir sa chienne (afin de lui apporter tous les soins nécessaires avant, pendant et après la gestation pour que celle ci n'entraîne aucune séquelle sur la chienne) ----------------------------------------------------------------------- Chris J'ai pas dit que c'était bénéfique pour une chienne d'être éclatée, c'était juste un clin d'oeil à des messages qui en parlaient sur un autre sujet...... Et je ne tombe pas dans l'excès contraire en disant qu'il n'est pas bon pour une chienne d'avoir des chiots : j'ai juste dit que j'attendais toujours qu'on me dise en quoi c'est bénéfique et indispensable, car à mon avis, ça risque d'apporter plus d'inconvénients que de points positifs..... Rien n'est tout blanc ou tout noir, mais ça peut être d'un gris plus ou moins foncé ou clair...!

Chris Posté le: Jeu 26 Jan, 2006 17:46 -------------------------------------------------------------------------------- Voilà le mail que je viens de recevoir il y a un instant : Bonjour, Je viens de découvrir votre site des décorations sur bois que j'aprécie pour la finesse du dessin. J'ai également pris connaissance que vous aviez un forum se rapportant à la race de l'akita. Je me permets de vous contacter afin de vous informer que nous avons créé un site, dont une partie est entièrement réservée aux maladies génétiques. Cette partie (comme les autres d'ailleurs) est loin d'être terminée, mais nous avons toutefois traité la maladie VKH. Toujours rattachée à la partie génétique, nous avons réservé une partie "Témoignages". Les propriétaires de chiens atteint d'une maladie génétique, peuvent donc faire partager leur expérience personnelle, signalant des symptomes avec des mots plus humains que les scientifiques, permettant ainsi à d'autres d'entreprendre les démarches qui s'imposent. Si vous êtes intéressée par cet espace, voici le lien de la partie en question, les témoignages seront toujours les bienvenus comme celui de Aika, jeune femelle akita décédée trop jeune. Merci de votre participation pour faire connaître, dépister cette maladie qui conduit le chien dans la souffrance et le maître dans celui de la peine et du sentiment du "désarmer". Bonne Journée Paola Alquié http://www.ecoledesmaitres.net/genetiquecanine/presentation.htm _________________ henny Posté le: Jeu 26 Jan, 2006 18:12 -------------------------------------------------------------------------------- Rien que ce qui est dit sur la page d'acceuil est tellement vrai .. et particulièrement dans le premier paragraphe ... Il est clair que je préfère 10 000 fois (et plus) avoir un doudou en super santé plutot qu'issu d'une super lignée très primée.. Et c'est vrai que beaucoup d'élevages francais ont du mal a parler de toutes ces maladies.. je me souviens que lorsque je cherchais un Akita et que je me renseignais aupres des éleveurs .. beaucoup préfèraient carrément ne pas répondre a mes questions au sujet de ces maladies plutot que de tenter d'etre honnetes .. En tout cas j'ai lu le témoignage de Karina .. c'est très triste de voir de quelle manière elle a perdu sa louloute qui n'était meme pas encore adulte J'espère vraiment qu'un jour on trouvera comment erradiquer ses maladies afin d'éviter toutes ces souffrances aux maitres et aux chiens _________________ Nasko Posté le: Jeu 26 Jan, 2006 22:36 -------------------------------------------------------------------------------- Un site qui fait un peu flipper par ce qu'on peut y lire et y voir, mais un site intéressant avec des explications médicales compréhensibles et pas rébarbatives. Peut être qu'un jour les choses changeront _________________ Chris Posté le: Ven 27 Jan, 2006 2:04 -------------------------------------------------------------------------------- henny a écrit: Rien que ce qui est dit sur la page d'acceuil est tellement vrai .. et particulièrement dans le premier paragraphe ... Il est clair que je préfère 10 000 fois (et plus) avoir un doudou en super santé plutot qu'issu d'une super lignée très primée.. : Malheureusement, l'un n'empêche pas l'autre et vice versa..... Des super lignées ont donné des chiens malades, et des lignées moins "sous les feux de la rampe" aussi..! Je savais pour Aîka, mais je n'avais pas réalisé qu'elle était aussi jeune..... _________________

Scylla Posté le: Ven 11 Nov, 2005 21:17 -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour à tous, Toute nouvelle dans votre forum, jâ€ai commencà par faire un tour sur vos diffÃrents messages et je nâ€ai pas terminÃ… Des trÃsors dâ€infos…NÃanmoins, les questions de peau chez lâ€Akita mâ€interpelle plus particulièrement puisque je vis actuellement une bien mauvaise aventure : je vous raconte. Jâ€ai le plaisir dâ€avoir un jeune male roux de 8 mois – Ariakà – et je ne passe pas au travers des problèmes cutanÃs. Depuis lâ€Ã¢ge de 5 mois, Ariakà se grattait le museau, au dÃbut on a pensà à une poussÃe dentaire douloureuse, puis un petit bouton est apparu sur la lèvre infÃrieure, le vÃto lui a donnà un petit traitement anti-mycosique. En même temps, il a eu des problèmes ostÃo-articulaires dus à une croissance trop rapide (il avait pris 10 cms en lâ€espace de 10 jours !) et sâ€est infligà des lÃsions de lÃchage pendant toute cette pÃriode douloureuse au niveau articulaire. Ces lÃsions Ãtaient localisÃes symÃtriquement à ces deux pattes avant et le fait de se lÃcher lui a fait perdre ses poils et dessous est apparue une peau noire, aux bords bien nets, mais sans aucune ulcÃration. Ses douleurs articulaires passÃes, il a laissà tombà ses lÃchages et le poil bien blanc a pu repousser sur cette peau noircie. Rien de nouveau, jusquâ€Ã une explosion rÃcente de boutons, sur les babines et sur la face interne des cuisses. Ni une, ni deux, jâ€ai amenà mon petit bouchon chez un dermatologue. Le lendemain de notre visite, il Ãtait anesthÃsià pour subir 6 biopsies de peau. Après plusieurs jours dâ€incubation, Ouf ! Pas de maladie auto-immune (au dÃpart le vÃto pensait à un pemphigus), pas dâ€AS. Mais une maladie extrêmement rare, « une pyodermite granulomateuse à Ãosinophiles idiopathique stÃrile », plutôt rencontrÃe chez les races asiatiques. La cause en est inconnue, mais elle cÃderait à lâ€Ã¢ge adulte puisquâ€il sâ€agirait dâ€une maladie infantile. Le dermato nâ€avait connu quâ€un seul cas en 20 ans de carrière. Il a donc pris le temps de se renseigner avant de me proposer un traitement adÃquat : Antibios pour faire face à la surinfection (il a dÃveloppà pustulose, furonculose, ulcÃrations) – puis 15 jours de traitement à lâ€Interceptor, traitement contre la dÃmodÃcie, car rien nâ€indique à 100% que le dÃmodex canis est en cause, mais il y a quand même des conclusions biologiques qui mettent un doute – puis jusquâ€Ã sa « majorità » un traitement physiologique à la cortisone. Et normalement Ariakà devrait en être guÃri. Nâ€empêche quâ€en ce moment, ce petit bout très courageux est bien malade, car les boutons seraient Ãgalement prÃsents dans le tractus digestif, cela fait donc 4 semaines quâ€il a les symptômes dâ€une gastro-entÃrite aigue. Malgrà tout le traitement anti-vomitif anti-diarrhÃique, il nâ€arrive pas à se retaper totalement. Le vÃto mâ€a prÃvenu que si à la fin de la semaine prochaine, il nâ€avait pas totalement recouvrÃ, il serait hospitalisà pour le mettre sous perfusion. Ce que jâ€Ãvite au maximum car Ariakà est un hypersensible, il stresserait de rester enfermà dans une cage. Malgrà tout ça, il reste un amour. Il nâ€a jamais une once dâ€agressivitÃ. Il est par contre, très très calin, il a besoin dâ€Ãªtre rassurÃ, et je passe les nuits les plus difficiles à ses côtÃs. Si lâ€un dâ€entre vous a eu connaissance de cette pathologie, merci de me tenir informÃe. _________________ tb10 Posté le: Ven 11 Nov, 2005 21:37 -------------------------------------------------------------------------------- Sois la bienvenue sur ce forum, et d' ores et dÃjà merci pour ton tÃmoignage . Comme tu l' as peut être lu j' ai moi aussi des soucis dermatos avec mon akita et pour l' instant aucun diagnostic n' a pu être posà . Je viens à l' instant de lui donner un bain et c ' est dur de voir sa peau abimÃe (mouilà on le voit bien plus) . Je te demanderai surement ton avis et je me rÃjouis dÃjà que tu nous fasses partager tes connaissances . Beaucoup de courage à toi, le cas d' Ariakà est plein d' espoir mais j' imagine que la pÃriode actuelle doit être très difficile . PensÃes pour vous 2 . _________________ ligia soemba Posté le: Ven 11 Nov, 2005 21:51 -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour à toi Sylvie, je ne connais pas du tout la maladie dont tu parles et qui est très spÃcifique. Par contre ce que je peux te dire c'est que Someba a eu cet Ãtà une pyodermite prise très au sÃrieux par le vÃtÃrinaire car il y avait une belle infection et qu'il commencait à dÃvelopper des ulcères à vitesse grand V, mon vÃtÃrinaire a parlà d'infection à staphyllocoque. Son traitement a consistà en 20 jours d'antibiotiques et deux bains avec un shampoing (PYODERM) par semaine. Le rÃsultat a Ãtà bon, j'ai par contre lu sur le net, que tout ça semble lià à un terrain allergique couplà à certaines saisons, donc je dois surveiller l'an prochain. Comme certains staphyllocoques (mon vÃto n'a pas voulu faire d'analyse du staphyllocoque en question ) sont transmissibles à l'homme,j'ai par ailleurs dÃsinfectà à fond à chaque fois les endroits de passage (carrelage + salle de bain plus que d'habitude) et ma fille a eu interdiction de toucher les pattes ou les bobos du chien et de se laisser lÃcher pendant 15 jours) Niveau symptomes, il a prÃsentà un jour en le caressant, un rond dans le poil de la taille d'une grosse pièce où les poils Ãtaient collÃs puis en regardant mieux, je voyais quelque chose de noir à la base du poil et tout Ãtait collÃ, sur le coup j'ai pensà qu'il s'Ãtait roulà sur un chewing gum, en tirant les poils sont venus avec sur toute cette petite surface, la peau dessous Ãtait saine. Une semain après il a eu de nouveau ce truc ailleurs mais là il Ãtait un peu purulent, il avait des boutons sur le ventre, d'un aspect pas bon (jaunatre) et commencait à avoir des bobos aux pattes sans raison et c'est là que j'ai vu le vÃto. Marc a eu ce problème avec sa chienne aussi mais cela est diffÃrent de ce que tu rencontres avec ton loup. Nous n'avons pas eu de problèmes gastriques avec Je vais chercher un livre sur l'homÃopathie et le chien et je te dis ce que je trouve pour l'aider en plus de ce que vous faites avec ton vÃto. _________________ ligia soemba Posté le: Ven 11 Nov, 2005 22:11 -------------------------------------------------------------------------------- Je n'ai pas dans ce livre de case correspondant à cette maladie particulière, tu dois t'en douter, par contre en prenant les vomissements et diarhÃes, on retrouve comme prÃconisations: PVB Drainage hÃpatique (à commander sous ce nom à la pharmacie) 10 à 60 gouttes selon poids matin et soir pendant 10 jours pour vomissements et 3 semaines pour tous les problèmes de peau gastro entÃrite (virale ou non): Arsenicum album 9 ch 5 granules toutes les heures 4 fois, puis matin, midi et soir pendant 15 jours. Voilà ce que je trouve pour l'instant en fonction de ce que tu dÃcris, tu pourrais rajouter ça à son traitement. En sachant que si ton loup a besoin d'être rÃhydratà chez le vÃtÃrinaire, il trouvera les ressources en lui pour supporter ça comme une fleur, contrairement à toi je parle d'expÃrience, hors de notre prÃsence ils supportent et prennent leur mal en patience _________________ Chris Posté le: Ven 11 Nov, 2005 22:58 -------------------------------------------------------------------------------- Je suppose que tu as fait des recherches sur internet... Perso, je n'ai rien trouvà parlant de cette maladie.... Peut-être que sur des sites japonais ou chinois, ils en parlent, mais moi......... connais pas ces langues..... Je crois qu'il y a des personnes qui connaissent des gens qui pourraient voir ça, non..????? Ce n'est pas une maladie auto-immune alors..!? Tant mieux, c'est dÃjà une bonne chose, en espèrant que ça se guÃrisse plus vite..! Tu dis qu'à l'âge adulte, ce sera bon..?? Il a 8 mois, donc il y en a pour encore au moins 8 mois..! En fait, c'est une sorte d'acnÃe juvÃnile...... Bon, j'ai rien dit...... _________________ mescal13 Posté le: Ven 11 Nov, 2005 23:19 -------------------------------------------------------------------------------- bienvenue a toi sylvie je suis dÃsolà de ne pas pouvoir t'aider mais j'espère que ton poilu guerrira le plus vite possible -------------------- Scylla Posté le: Sam 12 Nov, 2005 14:11 -------------------------------------------------------------------------------- Merci pour votre accueil ! Merci aussi à la maitresse de Soemba pour les conseils homÃopathiques. Je suis Ãgalement une pro-homÃo et je possède aussi le livre "HomÃopathie le chien" et un autre : "Soignez votre chien par l'homÃopathie" du dr Wolff. Il complète l'autre sur certaines pathologies. Avant AriakÃ, je possÃdais un gentil Westy qui nous a quittà cette annÃe à l'âge de 15 ans et il a toujours Ãtà traità par de l'homÃopathie tant que cela Ãtait possible, surtout les dernières annÃes, car il avait une insuffisance rÃnale et il fallait donc y aller doucement sur les mÃdicaments chimiques. Nous avons une bonne vÃto homÃo-ostÃopathe-acupuncteur sur OrlÃans. Lorsque les vomissements d'Ariakà ont dÃbutÃ, j'ai tout de suite commencà avec de l'homÃo, mais cela n'Ãtait pas suffisant, il a eu droit à des anti-ulcÃreux. Ces histoires de peau, c'est vraiment leur point faible à nos Akitas ? Je dis ça, mais pendant toute sa vie, mon petit Westy a Ãtà traità pour de l'eczÃma ! Il est vrai qu'il y a de l'espoir pour la guÃrison d'AriakÃ, et comme le dit Chris, il a une croissance difficile, un peu comme chez les humains, avec des grands Ãchalas plein d'acnà qui grandissent de façon pas très harmonieuse, le dos voutÃ, les bras trop longs... Là où ça me rassure, c'est qu'il ne me demandera pas de scotter ou de sortir en boite à 14 ans ! J'ai demandà à l'Ãleveuse (particuliers qui n'ont fait qu'une portÃe) des nouvelles de ses frères et soeurs pour savoir s'ils avaient rencontrà les mêmes aventures, j'attends. [url][/url] _________________ Anne-So Posté le: Sam 12 Nov, 2005 15:05 : -------------------------------------------------------------------------------- J'ai lu le message de Scylla avec beaucoup d'intÃret et un peu d'inquiÃtude. Car l'Interceptor est considÃrà par la spÃcialiste de l'akita aux US, Barbara Bouyet, comme un dÃclencheur potentiel de maladie autoimmune. Aux States, Akitas Us et Jap se mÃlangent et on ne fait quasiment pas de diffÃrence entre les deux, question maladies notamment. Je vous livre les rÃflextions qui me viennent à l'esprit car il me semble important de savoir pourquoi la peau du chien devient une Ãruption de pustules nourriture : Nous avons des consignes strictes chez les Us : pas de taux de protÃines supÃrieur à 25% et surtout pas de soja. Je sais qu'il y en a dans beaucoup de marques d'aliments. Personnellement j'utilise Royal Canin mÃdium sensible ( MS 25 ) pour hyper sensibilità de la peau et de la digestion. La pyodermite est une inflammation de la peau qui peut être causÃe par un dÃsordre alimentaire. Qu' elle soit granulomateuse etc. Je suis très mÃfiante à l'Ãgard des antibiotiques même si dans le cas prÃsent ils sont indispensables mais la cortisone, c'est non et non. Il y a beaucoup trop de consÃquences nÃfastes. Il vaudrait mieux tamponner les lÃsions avec du Tree oil reconnu pour ses propriÃtÃs antiseptiques et rÃparatrices de la peau : c' est un produit naturel. ( www.wanimo.com/ ) Environnement : l' Akita est connu pour être hyper sensible et dÃvelopper des maladies de peau à cause du stress. Ce jeune chien ne connait-il pas actuellement un ÃvÃnement dans son adolescence ( pÃriode à risque ) qui pourrait être un facteur dÃclenchant ? De plus, peut-être a-t-il Ãtà traità contre les puces ou les tiques avec du Frontline ou autre ? Ces produits sont toxiques : certains chiens les supportent, d'autres non. ( Personnellement, j'utilise les pipettes à base de concentrà de plantes sans adjuvant chimique www.lemondeduchien.com Ok, les premiers jours, le chien sent fortement le gÃranium et la citronelle, mais ya pire comme odeur ) D'autres chiens ne supportent pas la moquette,le ciment etc, même si rien ne se passe pendant quelques mois. Peut-être as tu Ãgalement changà ta façon de vivre, tes horaires de travail , etc Je crains qu'Ariakà ne soit soignà sans qu'on essaie de trouver les causes et dans ce cas, çà peut durer longtemps, même si c'est une maladie d'adolescence ( je suis un peu surprise ) Dans ce genre de rÃaction cutanÃe, le facteur le plus incomprÃhensible est son apparition brutale alors que tout peut bien se passer pendant longtemps. Pour les dÃsordres gastriques, puisqu'il est sous antibios pour un certain temps si j'ai bien compris, je te conseillierai de la levur de bière et si tu peux avoir de la levure vivante ( en pharmacie ) ce sera le top car encore plus efficace. Dès que ses intestins iront mieux, je le supplÃmenterais en vit C qui accÃlère la cicatrisation de la peau et renforce l'immunitÃ, en biotine et en acide folique ( en pharmacie Ãgalement ) Et surtout, tu continues à caliner ton BB, il faut qu'il puise des forces dans ton Ãnergie. Alors, positive et ne lui fais pas sentir ton dÃsarroi car nous sommes tous avec toi. Dans quelques temps, tu verras que ce ne sera plus qu'un mauvais souvenir. Anne-Sophie _________________ Scylla Posté le: Sam 12 Nov, 2005 15:32 -------------------------------------------------------------------------------- Merci Anne-Sophie pour tes prÃcisions, cela me donne de nouveaux axes de recherche. Il est vrai qu'il peut y avoir plusieurs facteurs dÃclenchants, mais lesquels ? Le vÃto qui est aussi allergologue n'a pas proposà de tests ! Par contre, je lui parlerai du risque lià à l'Interceptor avant que l'on ne commence ce traitement. _________________ ligia soemba Posté le: Sam 12 Nov, 2005 17:16 : -------------------------------------------------------------------------------- Anne Sophie, c'est très bête mais je n'avais pas pensà à aller flaner outre atlantique concernant les maladies de la race et à te lire je me dis que c'est d'une Ãvidence crâne !!!!! Je me souviens avoir au hasard atterri sur un forum VKH mais le lien est mort, si tu as des infos Ãcrites sur les maladies des akitas pourrais tu nous en faire part ou des liens interessants? PS: y a t-il beaucoup de cas de VKH aux Ãtats unis sachant que la population d'akitas est assez importante non? _________________ tb10 Posté le: Sam 12 Nov, 2005 18:12 -------------------------------------------------------------------------------- A-Sophie a écrit: l' Akita est connu pour être hyper sensible et dÃvelopper des maladies de peau à cause du stress. Ce jeune chien ne connait-il pas actuellement un ÃvÃnement dans son adolescence ( pÃriode à risque ) qui pourrait être un facteur dÃclenchant ? De plus, peut-être a-t-il Ãtà traità contre les puces ou les tiques avec du Frontline ou autre ? Ces produits sont toxiques : certains chiens les supportent, d'autres non. ( Personnellement, j'utilise les pipettes à base de concentrà de plantes sans adjuvant chimique www.lemondeduchien.com Ok, les premiers jours, le chien sent fortement le gÃranium et la citronelle, mais ya pire comme odeur ) Anne-Sophie, Je m' excuse auprès de Sylvie de lÃgèrement dÃtourner son post mais j' aurai aimà savoir si un surdosage de Frontline en spray pouvait causer des problêmes de peau à un chien le supportant habituellement . Cela peut paraitre idiot comme question, mais le premier vÃto m' a certifià que non . Il faut savoir que ma rÃgion est infestà de tiques et que j' ai passà l' Ãtà à le pulvÃriser (je me rends compte maintenant que j' ai surement Ãtà c... ) . Si cela peut provoquer des problêmes, sais tu si les manifestations ont symptomatiques . Merci d' avance . _________________ Fabie Posté le: Sam 12 Nov, 2005 18:35 -------------------------------------------------------------------------------- Quand tu vois que les produits anti poux restent toute la vie dans le sang des enfants à qui on en colle...qu' il est plus ou moins pareil que ce que les mecs se prenaient dans la tête dans les tranchÃes...que ça peut refiler le cancer....alors le Frontline ou assimilÃs... Ca semble tellement logique que c' est même Ãtonnant qu' ils en parlent qu' aujourd' hui. _________________ Anne-So Posté le: Sam 12 Nov, 2005 18:56 -------------------------------------------------------------------------------- http://akitanetwork.com/health/skin.htm ensuite clik sur health and genetics page ( 1/3 page en haut ) Toutes les infos sur les akitas jap et us confondues sont en anglais Mais ma bible c'est le livre de Barbara Bouyet "Akita Tresor of Japon Vol 2 ". C'est la rÃfÃrence aux US.Le livre est rÃcent ( 2ans ) C'est là que j'ai vu qu'elle conseillait aux adÃniteux : par ex : acide folique : 5 mg vit B complexe : 50 mg 2 fois par jour Biotin : 5 mg Choline : 225 mg Inositol : 255 mg pissenlit : 3 caps 2 fois par jour selenium : 200 mg zinc : 50 mg bardane : 3 caps 2 fois par jour prêle : 3 caps 2 fois par jour salsepareille : 2 caps 2 fois par jour ail : 2 caps par jour L methionine 500 mg L Lysine : 500 mg etc Je joins les deux pages pour info complète. Je traduis avec le collins mais il y des mots que je n'ai pas trouvÃs. _________________ Anne-So Posté le: Sam 12 Nov, 2005 19:07 -------------------------------------------------------------------------------- Zut, je n'avais pas vu la question Frontline avant de poster ( fo dire que je commençais à m'Ãnerver vu que j'ai par deux fois effacà mon mail par mÃgarde ) Ce dont je suis sûre c'est que le Frontline est le moins toxique des produits anti parasitaires proposÃs pour nos chiens-chats mais qu'il est toxique quand même ! Et on peut supporter un produit toxique des annÃes puis brusquement ne plus le supporter. Dans le cas de Tohru, j'arrêterais immÃdiatement ce genre de produits, vu sa fragilità Ãpidermique. Vous me direz que choper la piro parce qu'on n'a pas protÃgà son chien, ce n'est pas mieux ... Je promène Poggs à la campagne et ce petit con adore fouiner dans les herbes. Cette annÃe, avec mes pipettes odorantes sans produit chimique, il n'a rien eu mais je l'inspectais à chaque retour de promenade. Anne-Sophie _________________ Emilie Posté le: Sam 12 Nov, 2005 20:13 -------------------------------------------------------------------------------- Pour Chris: Je ne trouve rien dans mes docs sur la pyodermite granulomateuse . J'ai pô encore fini d'Ãplucher le sÃminaire "peau et pelage du chien", si je trouve quelque chose, je le met ici. arf! _________________ Chris Posté le: Sam 12 Nov, 2005 20:41 -------------------------------------------------------------------------------- Ah bon, t'as rien..??? je t'avais bien dit que c'est une maladie RARE..!!!!! Faut dire que j'ai tÃlÃphonà à Emilie ce matin et je lui ai demandà si elle avait qlq chose sur cette maladie..... Elle m'a sorti une liste de pyodermites longue comme le bras, mais pas celle qui nous intÃresse...... Et comme on Ãtait pressÃes toutes les deux, elle a remis les recherches à plus tard...! et tout ça pour ne pas trouver...... Alors j'en reviens à mon idÃe de sites japonais, qui peuvent peut-être en parler, si c'est spÃcifique aux asiatiques.... Aaaaah, si....! je connais qlq'un qui pourrait nous donner un coup de main.....! Florence, qui habite au Japon avec ses deux corgis..!!!!!!! Je vais de ce pas lui demander..! ________________ Chris Posté le: Sam 12 Nov, 2005 21:01 -------------------------------------------------------------------------------- Coucou Sarah..!! je t'ai vue...... As-tu une petite idÃe sur cette maladie, toi..?????? Sinon, je suis dÃsolÃe, mais après avoir eu windows XP il y a environ 1 mois et demi, j'ai remis MSN.... toujours pareil, il fait des interfÃrences avec AOL.... Et ça ne le fait que depuis que j'avais mis la dernière version... Est-ce que qlq'un sait si je peux trouver une version antÃrieure..?????? Comme ça, je pourrais tester le français de Sarah et voir si elle n'a pas trop perdu... Euuuuh... zut, une fois de plus je change de sujet....... Faites pas attention à moi, sauf si vous avez une solution à mon problème...! _________________ pagan Posté le: Sam 12 Nov, 2005 21:44 -------------------------------------------------------------------------------- salut chris J'ai fait un peu de recherche sur google (en anglais) .... mais rien !!! pas de solution pour ton MSN non plus !! peut etre tu peut telcharger 'yahoo messenger' a la place ....parce que c'est vrai je trouve c'est toujours plus facile a parler que d'ecrire !!! _________________ http://www.geocities.com/pagan705/index.html http://www.geocities.com/adenitesebacee/ Chris Posté le: Sam 12 Nov, 2005 21:51 -------------------------------------------------------------------------------- Avec Yahoo messenger, on peut aussi parler au micro..????? On n'est pas obligà d'avoir un site etc..?? Ben alors je vais voir ça de plus près..!!! Je te tiens au courant Sarah..! bisous _________________ pagan Posté le: Sam 12 Nov, 2005 22:06 : -------------------------------------------------------------------------------- Non c'est comme MSN .... donc pas oblige d'avoir un site et OUI on peut parler au micro !!!! _________________ http://www.geocities.com/pagan705/index.html http://www.geocities.com/adenitesebacee/ Chris Posté le: Sam 12 Nov, 2005 22:36 -------------------------------------------------------------------------------- Je vais voir ça ce soir ou demain..... comme je suis cÃlibataire pour qlqs jours encore, je fais ce que je veux..! _________________ Scylla Posté le: Sam 12 Nov, 2005 23:17 -------------------------------------------------------------------------------- C'est super votre mobilisation - MERCI. Je continue de mon côtà à Ãplucher le net. Mais rien de plus. Le vÃto me l'a bien dit : "l'Akita ne fait rien comme les autres chiens". Parmi tant de sites parcourus, un lien intÃressant in english : http://www.vetinfo4dogs.com Sinon, est-ce quelqu'un s'est dÃjà rendu en consultation à l'Ecole VÃtÃrinaire de Maison-Alfort ? ______________ Chris Posté le: Sam 12 Nov, 2005 23:33 : -------------------------------------------------------------------------------- Scylla a écrit: Le vÃto me l'a bien dit : "l'Akita ne fait rien comme les autres chiens". Sylvie Oui, mais tant qu'il mange couchÃ, qu'il "obÃit" à 2/heure ou qu'il wouwoute, on fait avec sans problème... Mais toutes ces fichues maladies, c'est une autre histoire...! Je n'ai pas eu de rÃponse de Flo encore, mais faut se souvenir que les heures ne sont pas les mêmes au Japon..! _________________ Chris Posté le: Dim 13 Nov, 2005 13:33 -------------------------------------------------------------------------------- J'ai eu des nouvelles de Flo : elle veut bien regarder; mais pour ce faire, il lui faut le nom de la maladie EN ANGLAIS..!!!!!!!! Alors.... Sarah...!!!???? Ou si qlq'un d'autre le sait...! _________________ Nasko Posté le: Dim 13 Nov, 2005 21:44 -------------------------------------------------------------------------------- J'ai moi aussi lu ces messages avec grand intÃrêt vu les problèmes de pustules et de gratouillages de ma fille depuis que je l'ai. Il y a quelques ressemblances avec les symptomes d'Ariakà et de ma fille : les boutons sur les cuisses (qui chez elle Ãtaient plus localisÃs sur le ventre pendant sa prÃiode de jeune chiot ), l'Ãruption de pustules qu'elle a eu en septembre arrivÃes soudainement (pyodermite aussi), pustules jaunes entre les doigts et le grattage et aussi l'âge puisqu'ils doivent avoir à peu près un mois d'Ãcart. Concernant les boutons le vÃto dermato que j'avais consultà m'avait Ãgalement indiquà que c'Ãtait un peu comme de l'acnà juvÃnile. Aujourd'hui, elle n'en a plus, je regarde bien entre les doigts mais rien, juste quelques points noirs sur le bas du ventre (mais comme c'est une fille et qu'elle fait pipi assis, quelques gouttes peuvent irriter sa peau à cet endroit). Elle a Ãtà pendant de nombreuses semaines sous antibiotiques, corticoide et anti istaminique, ces derniers je les ai finis vendredi, ce qui fait qu'enfin, elle ne prend plus de cachet Je lui ai changà son alimentation et l'ai passà au Hills d/d saumon et riz qui est pour les peaux fragiles avec un peu de viaccutan dans les croquettes. Cela fait maintenant une semaine qu'elle ne mange que de ces croquettes et elle à l'air de ne pas trop se gratter depuis que j'ai arrêtà les anitistaminiques vendredi. J'ai arretà le viaccutan pour le remplacer par une couillère à soupe d'huile d'olive. Maintenant je croise les doigts pour qu'elle continue d'aller mieux, je me dis aussi qu'avec l'arrivÃe de ses chaleurs, cela jouera peut être sur ses hormones et sur l'Ãtat de sa peau. J'ai Ãgalement remarquà sur sa lèvre supÃrieure une dÃpigmentation d'un demi centimètre comme si c'Ãtait une cicatrice et la même chose juste sous lapointe de la bouche (ce' quidevrait être du à une griffure mais que je trouve trÃs long à cicatriser si c'est une blessure) mais ca fait au moins un mois que c'est là et ca ne bouge pas. Pour l'instant je ne lui ai pas fait faire de biopsie, et on ne sait toujours pas ce qu'elle a. Au moins avec Ariakà vous savez ou vous allez car il y a un nom sur la maladie et vous allez avancer dans le traitement et j'espère que ca va allez bien vite mieux pour ce petit bout qui n'a pas Ãtà gatÃ. Ce qui est sur, c'est qu'il vaudrait mieux pas le marier à ma fille car les bÃbÃs seraient mal barrÃs vu les antÃcÃdents. Bon courage pour la suite, je parlerai de cette maladie à mon vÃto pour voir s'il connait quelquechose la dessus. Grosses papouilles à Ariakà de la part de Kuma _________________ Chris Posté le: Dim 13 Nov, 2005 23:51 -------------------------------------------------------------------------------- Je viens de trouver ça : http://www.vulgaris-medical.com/front/?p=index_fiche&id_article=5221 Est-ce que vous pensez que ça pourrait correspondre..???? Sauf que là , c'est pour humains.... Et ce nom "Ofugi", c'est pô français si je ne m'abuse...... Et idiopathique (du grec, signifie approximativement "une maladie à part entière") est un adjectif mÃdical qui indique que l'on n'a pas encore pu attribuer de cause connue. Je continue..... _________________ Scylla Posté le: Lun 14 Nov, 2005 22:53 -------------------------------------------------------------------------------- Pour te rÃpondre Chris, voici une tentative de traduction en anglais : Idiopathic Eosinophilic dermatitis (suis pas sure à 100%). Les rÃsultats de mes recherches sur le net tournent bien autour de dermatoses Ãosinophiles, de gastroentÃrite à Ãosinophiles. Il s'agit souvent de problèmes liÃs à des allergies et/ou parasites (rÃponse des Ãosinophiles à ces agressions). Ces maladies touchent aussi souvent les enfants (!?). Nous revoyons le dermato vendredi pour faire le point sur ses problèmes digestifs et cutanÃs, je lui demanderai de m'en dire un peu plus, mais il Ãtait bien embarrassà le jour où on a reçu les rÃsultats, il m'a fait revenir quelques jours plus tard afin qu'il est le temps de faire des recherches. FrÃdÃrique, je retrouve effectivement des similitudes entre les problèmes de peau de Kuma et d'AriakÃ. En ce qui concerne la dÃpigmentation sur les lèvres, Ariakà commençait à fortement m'inquiÃter parce qu'à force de s'arracher la peau (il se frottait le museau contre le sol en bÃton, contre le crÃpi du mur...) il avait plein de zones dÃpigmentÃes en plus d'être littÃralement gonflÃes comme du pop corn. Une grosse Ãgratignure qu'il s'Ãtait infligÃe sur le rebord de la lèvre supÃrieure commence à peine à disparaÃtre et cela fait plus de 8 semaines ! Maintenant son museau est redevenu normal, avec les antibios qui l'ont bien calmà et puis il faut dire aussi qu'il porte sa parabole (collerette) depuis 4 semaines pour Ãviter ses grattages. Je pense aussi à lui changer d'alimentation. Sinon, question caractère cela n'a pas l'air de le dÃstabiliser, entre deux crises il fait autant le couillon. Et c'est très bien comme ça ! _________________ Chris Posté le: Mar 15 Nov, 2005 0:05 -------------------------------------------------------------------------------- On arrive à peu près à la même traduction... c'est "pyodermite" que je n'ai pas trouvÃ... Mais si tu es sûre de "dermatitis"... je vais voir dÃjà si ça passe en anglais comme ça..! Sinon, on arrive plus à des allergies qu'à des parasites (enfin sur ce que j''ai trouve) _________________ Najing68 Posté le: Mar 15 Nov, 2005 10:31 -------------------------------------------------------------------------------- Je n' ai pris connaissance de ce post que ce matin J' ai aussitôt envoyà un mail à une amie qui travaille comme moi dans le pharmaceutique, mais par contre très douÃe en anglais et frÃquentant des chercheurs,même des japonnais parfois, alors j' attends sa rÃponse pour la traduction de la pyodermite voici ce qu' elle vient de ma rÃpondre, ca peut coller??? Acute eosinophilic pulmonary infiltrate moi, ce qui me gene c' est pulmonary??? Je vais aussi demander une copine qui travaille en santà animalière ------------------------- Chris Posté le: Mar 15 Nov, 2005 10:58 -------------------------------------------------------------------------------- Moi aussi j'avais trouvà des similitudes avec des pneumonies ou affections pulmonaires diverses... mais il semblerait que ça ne soit pas ça..! Par contre, Anne-Sophie m'a envoyà cette adresse ce matin, je vous la livre avant même d'être allÃe voir le site... Et on en reparle..! http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/72400.htm _________________ Najing68 Posté le: Mar 15 Nov, 2005 11:06 -------------------------------------------------------------------------------- Ah,oui¨!!!!!! Merck est un de nos plus grands fournisseurs de rÃactifs pharmaceutiques et concurrant en fabricantion de mÃdicaments. C' est du serieux leurs bouquins!!! il s' agirait donc de Eosinophilic Granuloma infiltrate _________________ Chris Posté le: Mar 15 Nov, 2005 11:10 -------------------------------------------------------------------------------- Voilà ce que Florence a trouvà de son côtà : http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/72400.htm http://www.provet.co.uk/health/diseases/prurituscats.htm http://www.cx.unibe.ch/~yousefi/simon/ http://www.jimmunol.org/cgi/content/abstract/169/2/1021 Comme on peut voir, la première adresse me dit qlq chose..... _________________ pagan Posté le: Mar 15 Nov, 2005 11:12 -------------------------------------------------------------------------------- pyodermite = Pyoderma Le plus proche je peux trouver c'est sterile eosinophilic furunculosis et Sterile Eosinophilic Pustulosis 'Pustulosis' et 'furunculosis' sont deux sorte de pyoderma !!!! http://www.lowchensaustralia.com/health/pyoderma.htm je aussi trouve "Idiopathic sterile granuloma and pyogranuloma syndrome (ISGPS)" et "Canine eosinophilic granuloma (CEG)" http://www.marvistavet.com/html/eosinophilic_granuloma.html _______________ Chris Posté le: Mar 15 Nov, 2005 12:17 -------------------------------------------------------------------------------- Merci Sarah.... Je viens de survoler 2 ou 3 sites, et concernant ce qui se rapproche le plus des syptômres constatÃs sur AriakÃ, ils ont l'air de dire qu'il faut attendre une guÃrison spontanÃe du jeune chien... Mais c'est donc l'atteinte interne qui serait la plus ch**** pour lui..! Quand est-ce qu'il revoit le vÃto..? _________________ Nasko Posté le: Mar 15 Nov, 2005 14:27 -------------------------------------------------------------------------------- Comme je vais voir mon vÃto samedi, je lui parlerai aussi de cette maladie, je lui en ai parlà ce matin, il la connait mais au tÃlÃphone il ne m'a pas donnà trop d'infos. Samedi il pourra vÃrifier le problème de gratouillage de ma fille au niveau des oreilles surtout maintenant et aussi le fait qu'elle se frotte aussi pas mal le museau pour se gratter comme Ariakà mais elle ne le fait quand meme pas jusqu'au sang. Je lui deamnderai son avis sur cette maladie pour voir ce qu'il en pense _________________ Chris Posté le: Mar 15 Nov, 2005 15:50 -------------------------------------------------------------------------------- Il existe plusieurs maladies avec des symptômes presque semblables, donc faut pas s'emballer... Ariakà a eu des biopsies, et c'est le labo qui a Ãcrit noir sur blanc cette maladie prÃcise.... Maintenant est-ce que ça vaut le coup de faire ça pour Kuma..!!? parce qu'il y a quand même anesthÃsie, aussi petite soit-elle...... _________________ Scylla Posté le: Mar 15 Nov, 2005 22:27 -------------------------------------------------------------------------------- SUPER !! Je suis carrÃment bluffÃe par votre aide ! On tourne bien autour d'une crise juvÃnile, ce qui me rassure vraiment ! J'avais carrÃment demandà au vÃto si c'Ãtait curable et sans hÃsitation il m'avait rÃpondu que oui, sans problème, avec une aide mÃdicamenteuse il s'en dÃbarrasserait à l'âge adulte. C'est pas Ãvident d'y croire quand ton chien est en pleine dÃcrÃpitude et qu'à chaque petite rÃmission tu crois que c'est la bonne et puis patatra, c'est reparti de plus belle ! Quels soucis ces gosses ! Vivement qu'il soit adulte ! C'est vrai, au dÃbut, un chiot on ne connait pas encore ses faiblesses, à force, on sait repÃrer ce qui est du domaine du "normal" pour lui et c'est moins l'affolo ! Pour Kuma, j'espère que le vÃto arrivera à lui trouver un remède à ces gratouilles car ils se dÃmolissent bien la peau ! C'est surtout la porte ouverte à des infections. Le fait d'avoir mis son casque à Ariakà a permis de rÃduire la sur-infection. Et puis c'Ãtait quasi obligÃ, la première nuit, il s'Ãtait arrachà ses points (la collerette qu'ils lui avaient mise Ãtait trop courte), donc rebelotte le matin à la première heure, lui faire mettre des agrafes et il est reparti avec une collerette pour dogues allemands. Vendredi, visite pour la suite du traitement. _________________ ligia soemba Posté le: Mar 15 Nov, 2005 22:43 -------------------------------------------------------------------------------- et y'aurait pas quelqu'un qui aurait le temps et le courage et le gout de faire un mix de tous ces liens pour faire un topic santà spÃcifique à cette maladies par hasard? c'est une bonne idÃe non? _________________ Fabie Posté le: Mar 15 Nov, 2005 22:45 -------------------------------------------------------------------------------- Voilà , parce que moi l' anglais j' ai un p'tit peu arrêtÃ-renoncà depuis 42 ans _________________ Scylla Posté le: Mar 15 Nov, 2005 22:59 -------------------------------------------------------------------------------- Bonne idÃe Katia , je veux bien ! En y allant par petits bouts.... Faut juste un peu me coacher pour savoir comment on matÃrialise tout ça. Je prÃpare tout à part et j'envoie un message d'un coup ou autre solution ? _________________ ligia soemba Posté le: Mar 15 Nov, 2005 23:16 -------------------------------------------------------------------------------- tu pourrais faire un post ici que Chris mettra ensuite dans la partie "santÃ" en prÃcisant aux autres le but donc de ne pas intervenir autrement que par rapport à la maladie. Ca ferait une sorte de rÃsumÃ, que tu peux faire en plusieurs fois en te rÃpondant par exemple Par contre avant de poster, copie ce que tu envoyes parceque je sais pas chez vous mais chez moi j'ai souvent au moment où j'envoie un message une jolie page qui s'affiche d'internet explorer (impossible d'afficher la page) et après, c'est mort, faut retaper _________________ Nasko Posté le: Mar 15 Nov, 2005 23:18 -------------------------------------------------------------------------------- En relisant tes messages Sylvie je m'arrête sur la colerette que ton toutou doit porter qui n'est pas trÃs pratique pour lui et ÃnormÃment contraignante. J'ai vu qu'il existait des collerettes rondes (comme un boudin repliÃ) qui se passe autour du cou du chien et ne l'empeche ni de se dÃplacer sans se cogner, ni boire ou manger et se coucher normalement mais qui l'empèche de se gratter ou lÃcher. J'avais vu ça dans un catalogue Polytrans, si jamais ça t'intÃresse _________________ Chris Posté le: Mer 16 Nov, 2005 0:45 -------------------------------------------------------------------------------- J'avais pensà faire un rÃsumà de cette maladie, mais "Ãgoïstement", je voulais le mettre sur mon site, avec des liens vers les sites..! Je vais aussi faire une page pour le monsieur aux loups...! Enfin, j'espère l'avoir faite avant que le pauvre ne soit au ciel, car avec tout ce que j'ai à faire................................... Est-ce que je pourrai prendre des photos de "Soemba chez les loups"..? _________________ ligia soemba Posté le: Mer 16 Nov, 2005 20:10 -------------------------------------------------------------------------------- Loreia, faut rÃpondre _________________ Scylla Posté le: Sam 19 Nov, 2005 20:42 -------------------------------------------------------------------------------- RÃsumà de la pyodermite à Ãosinophiles Si le cas d'Ariakà peut un jour servir à quelqu'un...... Cas d'AriakÃ, chiot de 7 mois prÃsentant une Ãruption cutanÃe sur les babines et à l'intÃrieur des cuisses. Les dÃmangeaisons amènent Ariakà à se frotter frÃnÃtiquement le museau sur toute surface rugueuse, provoquant des blessures. Conclusion des 6 biopsies pratiquÃes : 4 sur la face interne des cuisses : dermatite hyperplasique et pÃri-vasculaire, d'intensità lÃgère à modÃrÃe, à dominante Ãosinophilique avec pustules Ãosinophiliques et quelques foyers de furonculose Ãosinophilique. 2 sur les babines : dermatite ulcÃreuse et hyperplasique, pyogranulomateuse multifocale pÃri-annexielle d'intensità modÃrÃe avec foyer de furonculose. Les glandes sÃbacÃes sont prÃsentes. Absence d'ÃlÃments pathogènes. Vraisemblablement une pyodermite granulomateuse à Ãosinophiles, idiopathique, stÃrile. Aux dires du vÃtÃrinaire dermatologue et du laboratoire d'analyses, pathologie très rare, qui affecterait les races "asiatiques". Bon point : pathologie caractÃristique des jeunes chiens disparaissant normalement à l'âge adulte (vers 18 mois). Traitement : Rilexine pendant 15 jours. Ce traitement a Ãtà interrompu car Ariakà a prÃsentà une gastro-entÃrite aigue pendant 3 semaines. Vomissements en dehors des repas, de bile mÃlÃe de sang, puis d'une diarrhÃe giclante sanguinolente. Traitement de la gastro : primpÃran (piqûre) ou motilium vet, phosphaluvet puis au bout de 15 jours, omÃprazole (3 jours). Traitement de l'entÃrite qui a suivi : imodiar puis diarsanyl et flumiquil pendant 15 jours. Cette gastro-entÃrite peut être considÃrÃe comme Ãtant un symptôme de l'hyperÃosinophilie. Suivi hebdomadaire de l'Ãvolution. Nouveau traitement : 2 bains d'Etiderm. A venir : nouvelle alimentation Hill's z/d Pour en savoir plus..... La maladie d'Ofugi n'est pas loin, mais le siège des lÃsions est plus Ãtendu chez Ariakà et cela dure plus de 2 semaines. http://www.vulgaris-medical.com/front/?p=index_fiche&id_article=5221 Les sites anglais sont plus complets : http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/72400.htm http://www.lowchensaustralia.com/health/pyoderma.htm http://www.marvistavet.com/html/eosinophilic_granuloma.html http://www.provet.co.uk/health/diseases/prurituscats.htm http://www.cx.unibe.ch/~yousefi/simon/ http://www.jimmunol.org/cgi/content/abstract/169/2/1021 Pour toute recherches : http://www.vetinfo4dogs.com/ ENCORE MERCI à toutes et à tous pour votre aide et support. _________________ Chris Posté le: Sam 26 Nov, 2005 13:31 -------------------------------------------------------------------------------- As-tu plus de renseignements sur la maladie et des changements chez ton loup Sylvie..???? _________________ Scylla Posté le: Dim 27 Nov, 2005 10:29 -------------------------------------------------------------------------------- Merci de prendre des nouvelles... Depuis 10 jours, la santà d'Ariakà s'est stabilisÃe. Il n'a plus de problèmes gastro-intestinaux. Faut dire que j'avais arrêtà toutes les croquettes et que depuis 2 semaines il Ãtait au riz/colin/carottes/huile de colza + ultra-levure puis levure de bière et huile de foie de morue. IL a rÃussi à rÃcupÃrer du poids. Il tient la forme. Vendredi dernier, comme tous les vendredis, visite chez le vÃto : toujours ses problèmes de boutons sur les cuisses et le museau, mais le vÃto a changà de fusil d'Ãpaule car il ne souhaite pas mettre en place de traitement plus fort pour le moment, il attend de voir si Ariakà peut se dÃfendre par lui-même. On commence la rÃintroduction des croquettes hypo-allergÃniques et toujours les bains pour Ãviter l'infection. Il attend une rÃmission spontanÃe, sinon il avisera. C'est sage je trouve comme position, "il veut pas l'abimer". Maintenant qu'il n'est plus en phase aigue, prochain passage chez l'homÃopathe pour un traitement de fond. Nouvel apprentissage : la neige . Mais c'est quoi ce drôle de truc !? C'est l'Ãclate complète ! _________________ Chris Posté le: Dim 27 Nov, 2005 13:28 -------------------------------------------------------------------------------- DÃjà si ses problèmes garstro-machins ont disparu, c'est un grand plus...! Effectivement, si le reste ne progresse pas, ce n'est pas la peine de le bourrer de mÃdocs, surtout à son âge...! Donc, globalement, ça s'arrange, on peut dire..!!? _________________ ligia soemba Posté le: Dim 27 Nov, 2005 20:53 -------------------------------------------------------------------------------- C'est bien la dÃmarche de ton vÃto, il avance le loup _________________

ligia soemba Posté le: Jeu 17 Nov, 2005 22:20 -------------------------------------------------------------------------------- Vous l'aurez remarqué tant que je recherche des infos, je vous bassine aussi, on sait jamais si ça peut servir aux copains atteints du forum J'ai consulté (document téléchargeable) une thèse vétérinaire de 2004 sur l'adénite sébacée, je vous met le lien vers la page, il s'agit de la thèse n° 122, auteur Parisot M. http://www.vet-lyon.fr/bib/fondoc/th_sout/listhe.php?annee=2004 J'ai trouvé ça aujourd'hui et je l'ai parcourue rapidement, il y a des informations peut être incomplètes mais beaucoup de choses intéressantes d'abord pour comprendre ce que c'est mais aussi des lueurs d'espoir pour certains. Une desciption de plusieurs maladies touchant l'akita (dont certaines que je ne connaissais pas) et des descriptions de plusieurs maladies de peau qui peuvent par certains aspects faire penser à de l'AS sans en être et là je pense plus à Frédérique et Thomas mais aussi à tous ceux qui ont tendance à voir l'AS en 1er avant de s'apercevoir que ce sont d'autres problèmes plus bénins de peau Connaissiez vous cette thèse?? Chris? Pagan? _________________ Nasko Posté le: Jeu 17 Nov, 2005 22:26 -------------------------------------------------------------------------------- J'arrive pas à regarder en pdf, faut que j'attende d'être au boulot, c'es la thèse 154 qu'il faut regarder? (dermatose auto immunes") Merci pour l'info Katia, je regarderai du bureau _________________ ligia soemba Posté le: Jeu 17 Nov, 2005 22:31 -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: il s'agit de la thèse n° 122, auteur Parisot M. http://www.vet-lyon.fr/bib/fondoc/th_sout/listhe.php?annee=2004 pour que tu regardes le petit tour d'horizon des maladies de peau mais il est vrai que je n'ai pas regardé les autres thèses Je me disais que si tu trouvais quelque chose de très ressemblant et pas encore envisagé tu pourrais en discuter avec ton véto _________________ Nasko Posté le: Jeu 17 Nov, 2005 23:21 -------------------------------------------------------------------------------- Ha ca y est j'ai rÃussi à l'ouvrir et y ai jetà un oeil, j'ai pas tout compris avec ce vocabulaire mais c'Ãtait intÃressant, j'ai vu certains symptomes (pustules) comparables à ceux qu'avait eu ma fille, par contre j'ai pas vu qu'il parlait de grattage. Il dit à un moment donnà que l'huile vÃgÃtale ne sert qu'à la douceur du poil et pas à grand chose d'autre, en tous cas j'ai remarquà que ca fait une semaine que je mÃlange del'huile d'olive aux croquettes spÃciales peaux sensibles à Kuma et que son grattage à beaucoup diminuà (est ce dû aux croquettes ou à l'huile? mystère ). Je croise les doigts pour que ca poursuive dans le bon sens. En ce moment le grattage est surtout concentrà sur les oreilles et elle se frotte le museau pour se gratter, mais elle ne perd pas de poil et il n'y a pas de lÃsion. Peut être qu'elle a attrapà une gale en frÃquentant un chien dehors ou les chatons qui viennent souvent manger dans ma cour et qu'elle renifle de trÃs près? mais ça je le saurai samedi car je retourne voir le vÃto chercher des croquettes et il regardera aussi ses oreilles. Dans la thèse, il y a des photos beurk notamment un kita, ça fait mal au coeur de les voir dans ces Ãtats là . Je savais pas que les caniches Ãtaient aussi atteints par l'AS et en regardant les photos de la thèse, je me souviens avoir vu à plusieures reprises dans ma vie des caniches avec de gros problèmes de peau, comme quoi j'aurai appris des trucs ce soir _________________ ligia soemba Posté le: Jeu 17 Nov, 2005 23:54 -------------------------------------------------------------------------------- En parlant de gale, l'ex tatie nounou de ma fille vient de me dire que sa petite fille et plusieurs enfants dans cette Ãcole et une autre ont attrappà la GALE !!!! Elle l'a conduite chez la dermato qui lui a dit passer son temps à faire des ordonnances pour ça pour les gosses c'est pas dans l'Ãcole de ma fille, ouf mais alors là moi je comprends pas quand même d'où ça vient ces saloperies, ils ont posà la question, la petite ne l'a pas attrappÃe au contact d'un animal mais bien à l'Ãcole! Alors si en plus des poux ils se mettent à choper des trucs comme ça moi ça me fout les boules je viens d'aller voir la gale est causÃe par des acariens, donc même topo qu'avec les poux, lavage de tout à 60 ° et tutti quantti _________________ tb10 Posté le: Ven 18 Nov, 2005 0:37 -------------------------------------------------------------------------------- Merci mille fois pour tes recherches, j' ai enregistrà le PDF je le lirais ce W.E. . Pour ma part, je suis complètement dÃbordà par le boulot, Tohru a eu deux bains le W.E dernier (vendredi + lundi), son Ãtat gÃnÃral est toujours bon mais sa fourrure est vraiment très très lÃgère . Je retourne chez le vÃto pour la 2ème scÃance de vaccins, d' ici 8 jours je devrais avoir les rÃsultats de la culture mais je viendrais plus longuement ce W.E sur le forum . Bonne nuit à tous et encore merci Katia pour tes efforts . _______________ ligia soemba Posté le: Ven 18 Nov, 2005 0:42 : -------------------------------------------------------------------------------- Euh gaffe avec les vaccins c'est obligà de les faire maintenant? _________________ Chris Posté le: Ven 18 Nov, 2005 0:59 -------------------------------------------------------------------------------- C'est exactement ce que je me disais......... Les vaccins, ce sont les vaccins annuels "normaux"..??? C'est pas l'idÃal en ce moment........ D'autant plus que, sans parler de la lÃgalitÃ, les vaccins sont valables au moins 2 ou 3 ans...! Mais peut-être es-tu obligà pour passer la frontière...? _________________ ligia soemba Posté le: Sam 19 Nov, 2005 21:59 -------------------------------------------------------------------------------- J'ai parcouru un peu mieux la thèse ce matin et la vÃto auteur parle de deux cas d'adÃnite sÃbacÃe chez L'HOMME !!!P77 de la thèse elle dresse un tableau comparatif des 2 cas humains/canin ??????!!! P103 de la thèse (pas du doc pdf, à l'intÃrieur quoi ) elle parle longuement des traitements, avec comparaison des produits(je n'ai pas tout lu cette partie encore) J'ai relevà Ãgalement P99 que certains akitas auraient la capacità de rÃgÃnerer leurs glandes sÃbacÃes puisque une 1ère biopsie confirmait leur destuction massive et qu'après guÃrison clinique (????) ce chien avait "retrouvÃ" ses glandes sebacÃes _________________ Chris Posté le: Sam 19 Nov, 2005 22:48 -------------------------------------------------------------------------------- L'AS, c'est comme le code pÃnal : on y trouve tout et son contraire.... A Göttingen, ils avaient dÃjà parlà de "guÃrisons spontanÃes"... Encore faut-il savoir si c'Ãtait vraiment l'AS..!! Car tout ce qui est manip humaine (donc le labo entre autres) n'est pas infaillible..! Mais je n'ai jamais dit que c'Ãtait impossible, hein..! Après tout il y a bien des gens qui guÃrissent spontanÃment aussi de cancer ou autre maladie grave.... Là , il suffirait d'emmener son chien à Lourdes...! _________________ ligia soemba Posté le: Sam 19 Nov, 2005 22:55 -------------------------------------------------------------------------------- Un peu d'optimisme pour la suite des Ãvènements pour les chiens du forum c'est pas mal Mais on pourrait faire un bus pour Lourdes aussi à la limite, tiens je sais qui pourrait conduire le car pendant que sa chère et tendre akitanappe tout ce qui bouge

henny Posté le: Dim 23 Oct, 2005 9:13 -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour tout le monde, Comme vous le savez maintenant, j'ai ramené mon petit Aïkyô à la maison vendredi soir. Déjà vendredi il avait des selles assez molles, mais ca s'empire, il commence a avoir de grosses diarrhées.. plus ca va, plus ca semble liquide, et à chaque fois ses besoins finissent par un vrai liquide à moitié transparent mais toujours marron. Nous n'avons pas changé son alimentation par rapport à l'éleveur, le petit ne parrait pas stressé, donc à prioris... : est ce normal ou faut il que je m'en inquiète? _________________ Christine again Posté le: Dim 23 Oct, 2005 9:25 -------------------------------------------------------------------------------- Chez le chien le stress ne s'exprime pas comme chez l'homme, il n'est pas forcément perceptible par son comportement. Le stress est avant tout métabolique. Un changement d'environnement est forcément un stress. Essaie de lui donner une capsule de charbon, si la diarrhée n'est pas d'origine pathologique ça devrait avoir de l'effet. Quel est la fréquence de sa ration quotidienne ? Tant que ton chiot n'est pas abattu, qu'il n'a pas de saignements (ni par les selles ni par l'urine (ce qui pourrait signifier une perte en vit K à cause des diarrhées), si il n'a pas de fiévre, les muqueuses sont de couleur normale, il n'y a pas lieu de s'inquiéter . Par contre il ne faut pas que ces diarrhées perdurent car elles finiront pas provoquer des carences. _________________ Richard Posté le: Dim 23 Oct, 2005 12:44 -------------------------------------------------------------------------------- peut être l'eau ? _________________ henny Posté le: Dim 23 Oct, 2005 13:10 -------------------------------------------------------------------------------- Coucou, Merci christine pour ta réponse, elle me rassure un peu déjà si tu me dis que le stress n'est pas forcément decelable :) En ce qui concerne ses repas, pour le moment ils sont divisés en 3x100 grammes de croquettes puppy euro prénium. ça a l'air de lui convenir de cette facon, car apparement il ne mange pas énormément en une prise, et ce matin par exemple il n'a pas mangé la moitié de sa ration. Sinon en ce qui concerne l'eau, je pense qu'a prioris il n'y a pas de soucis, car lorsque nous sommes arrivés dans l'appart l'eau avait un petit arrière goût et nous avions des soucis de pression. Du coup, le propriétaire a fait changer notre ballon d'eau pour un neuf, depuis tout est nickel. Le chat n'a jamais eu de soucis avec (alors qu'avant ce changement on devait lui donner de l'eau minéral car l'eau du robinet la fesait vomir). _________________ Christine again Posté le: Dim 23 Oct, 2005 13:18 -------------------------------------------------------------------------------- Chez le chien de traineau, le stress est un paramêtre important à ne jamais négliger, tant pour une vie harmonieuse en meute que pour les performances à l'attelage. Une simple modification dans leur quotidien engendre des stress imperceptibles dans le comportement des chiens mais qui auront des répercussions au niveau de l'assimilation, du rendement et même à moyen terme sur la cohésion de la meute. Le stress, c'est un truc qu'on connait chez nous _________________ chantal Posté le: Dim 23 Oct, 2005 14:13 -------------------------------------------------------------------------------- vais faire mon ignarde là : le vermifugeage ou l'absence de, ça ne joue pas sur la densité de la m.... ? _________________ ligia soemba Posté le: Dim 23 Oct, 2005 20:17 -------------------------------------------------------------------------------- il est normal d'observer des selles molles après un vermifugeage, oui madame !

henny Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 9:20 -------------------------------------------------------------------------------- Bonjour à tous, Voici un petit sujet pour savoir ce que vous pensez du vaccin contre la piroplasmose... j'entend souvent dire qu'il coûte cher (je ne connais pas du tout le prix) et qu'il n'est pas sur à 100% mais selon vous est ce que ça vaut la peine de vacciner nos loups contre cette fichue maladie? Sinon je voulais savoir si vous connaissiez des produits vraiment efficaces contre les tiques, car j'habite dans une région très boisée. Je compte promener Aïkyô au moins une fois par semaine en foret donc j'avoue que je stresse assez vis à vis de ces sales bêtes... C'est un sujet qui me préoccupe beaucoup car j'ai perdu mon colley il y a deux ans à cause de cette maladie... le pauvre est parti le matin même où nous devions l'amener chez le vétérinaire.. Il était traité une fois par mois avec du frontline combo puces et tiques mais ca n'a pas suffit.. et j'avoue que je ne suis pas prête du tout à revivre cela Enfin voilà, à part vérifier le pelage de nos chers compagnons, quels produits et traitements préconnisez vous? Merci d'avance pour vos conseils. _________________ Saby Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 12:19 -------------------------------------------------------------------------------- Moi, j'ai vacciné mon labrador car il va souvent à la campagne (malgré qu'on a remarqué qu'il en attrappe plus chez nous). Quincy, je ne voulais pas lui faire, vu qu'il n'y va pas souvent... et quand j'ai fait mon stage dans une clinique vétérinaire et que j'ai vu un colley qui venait pour une rechutte de la piro... le pauvre m'a fait beaucoup de peine... et je savais, et le véto me l'avait aussi dit, que c'était pas sur à 100 % mais j'ai preféré le faire quand même. Le prix du vaccin et certes cher (70 euros). Il y a un collier scalibor qui, parrait-il, est bien contre les tiques. _________________ Chris Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 12:27 -------------------------------------------------------------------------------- Ca fait deux ans que les tiques foisonnent chez moi (avant, presque rien) et MA solution : je ne vais plus en forêt...! J'ai plein d'autres endroits pour emmener Saku, alors plus de bois-forêt et voilà..... _________________ amandine.f Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 12:51 -------------------------------------------------------------------------------- Décidément les colley doivent être très sujets à la pyro, car une des choses qui m'a le plus marqué quand on avait notre colley chez mes parents, c'est qu'une fois il a failli y rester, mais en 2 jours de temps ! On a eu une chance énorme, on a réussi à le sauver, du coup il a eu droit au vaccin ensuite, et il n'a jamais eu ce problème à nouveau... Bon, c'était en Champagne, et il passait son temps à se balader dans le village tout seul, dans les vignes avec les bois à côté, et même avec le tas de bois dans le garage, qui est un vrai nid à tique! Perso j'en ai même attrapé 3 ou 4 dans mon enfance, avec un jour un truc énorme dans le cuir chevelu, ils étaient à 4 pour m'enlever ça, moi j'étais scotchée sur ma chaise, je peux vous dire que ça marque! Je crois qu'il était traité au frontline. Depuis que j'ai Naé, évidemment, c'est ma (une de mes) hantise. Elle est traitée avec du Advantix, qui repousse tiques, puces et phlébotomes (des sortes de moustiques de bord de mer qui transmettent la lechmaniose, encore un truc sympa et mortel). Donc elle a sa pipette toutes les 3 à 4 semaines, et jusqu'à présent aucun soucis! Pourtant à Font-Romeu Naé a été lachée quelques fois dans les bois cet été (des pins et du bois sec bien mousseux), et je ne lui ai jamais rien trouvé ! Même quand on est allé chez mes parents pendant les vendanges, elle n'en a pas eu, alors peut-être que l'advantix est très efficace ou alors peut-être que ma louloute n'attire pas les tiques? Où elle est trop rapide pour elles ?? _________________ henny Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 13:05 -------------------------------------------------------------------------------- En ce qui concerne le prix du vaccin, si c'est dans les 70€, mais que ça t'offre une sécurité supplémentaire, ça va ! J’avoue que vu ce que j'ai pu lire avant, je m'attendais à un vaccin d'au moins 150€ En ce qui concerne les colley, je pense qu'ils attrapent plus facilement des tiques à cause de leurs longs poils, c'est plus facile pour ces sales bestioles de s'accrocher à eux pendant une ballade du coup En tout cas, quand nous avons récupéré notre Colley en SPA, 3 jours après il était chez le vétérinaire, résultat: piroplasmose .. Vraisemblablement un an après il en avait encore attapé une (ou l'autre avait mal soignée).. et la troisième fois lui a été malheureusement fatale, pourtant nous avons pris rendez vous chez le vétérinaire des les premiers symptômes... Mais selon ce dernier il ne fallait pas s'inquiéter vu que ça n'était que le début et il nous avait donné rendez vous que deux jours plus tard.. Nous lui avons téléphoné deux fois la vieille du décès de mon petit bout mais pour lui ça pouvait attendre le lendemain sans soucis… Mais bon, je voyais bien que mon doudou n'allait pas bien et j'ai passé la nuit a le veiller.. et le pauvre est partit quand j'étais partie me débarbouiller pour l'amener chez le vétérinaire .. Enfin que de sales souvenirs, ça fait 2 ans et presque 3 mois aujourd'hui mais j'en ai toujours les larmes aux yeux et le coeur gros quand j'y pense.... Enfin bref, il va sans dire que pour Aïkyô je vais changer de vétérinaire, en espérant tomber sur une personne un peu plus responsable… Pour ce qui est de l'advantix je me renseignerais dessus, je n'en ai jamais entendu parler, et j'ai vraiment l'impression que le frontline n'est pas top comme produit (ma minoute est traitée a ce produit là aussi mais ça ne l'empêche pas de ramener des puces qui festoient sur moi ) _________________ ligia soemba Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 15:20 -------------------------------------------------------------------------------- tu peux essayer effectivement autre chose que le frontline, le plus pratique à mes yeux est...............d'avoir un chien blanc, c'est peut êtr con mais à chaque retour de ballade avec Soemba je vois les tiques qui se promenent, cela n'empeche pas que certaines s'accrochent mais je vois les 3/4, sur kimiko c'est impossible à dÃtecter _________________ aruno Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 16:48 -------------------------------------------------------------------------------- moi en region parisienne je vais en foret avec hachiko 2 fois par semaine il est traiter au pipette frontline et depuis que je l'ai jamais aucun tique. je croise les doight pour qu'il en attrape pas . _________________ Richard Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 16:56 -------------------------------------------------------------------------------- Même si le vaccin nâ€est pas fiable à 100%, Umisan est vaccinÃe. Et après chaque ballade, des papouilles pour contrôler et retirer la tique si nÃcessaire. Mon ancien chien a Ãtà sauvà grâce au vaccin (dixit le vÃto). Il faut mieux une protection à 70% que rien du tout. _________________ Christine again Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 17:02 -------------------------------------------------------------------------------- je me posais la même question au sujet des colleys : le seul chien que j'ai connu ayant attrapà une piro Ãtait un colley ... et qui l'a attrapà quand même trois fois !!! _________________ Snoopy Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 17:06 -------------------------------------------------------------------------------- Chris a écrit: Ca fait deux ans que les tiques foisonnent chez moi (avant, presque rien) et MA solution : je ne vais plus en forêt...! J'ai plein d'autres endroits pour emmener Saku, alors plus de bois-forêt et voilà ..... Pareil... Sinon en plus du frontline je donne un complÃment alimentaire avec de l'ail (DOGAIL) et il parrait qu'un des effets est entre autre de repousser les insectes par une odeur cutanÃe d'ail qu'ils n'aiment pas... (je vous rassure c'est imperceptible par l'homme cette odeur) Pour l'instant je touche du bois pas de puce pas de tique... ______________ nasko Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 17:07 -------------------------------------------------------------------------------- Oui mais quand on a un chien dont l'immunità est trÃs fragile (je pense à la mienne en particulier) est ce qu'il n'est pas prÃfÃrable de ne pas lui innoculer trop de vaccin? et notamment la piro? ca pourrait la fragiliser encore plus non? _________________ henny Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 17:43 -------------------------------------------------------------------------------- Snoopy a écrit: Pareil... Sinon en plus du frontline je donne un complÃment alimentaire avec de l'ail (DOGAIL) et il parrait qu'un des effets est entre autre de repousser les insectes par une odeur cutanÃe d'ail qu'ils n'aiment pas... (je vous rassure c'est imperceptible par l'homme cette odeur) Pour l'instant je touche du bois pas de puce pas de tique... Tiens je n'ai vraiment jamais entendu parler de ce genre de complÃment alimentaire ou meme rÃpulsifs, je me renseignerait car c'est toujours bon à savoir :) apres le truc c'est de savoir si je peux en trouver par chez moi si ca a une efficacità avÃrÃe =^_^= _________________ Snoopy Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 18:04 -------------------------------------------------------------------------------- alors efficatità avÃrÃe... là je ne sais pas mon Ãleveur m'avais conseillà ça (c'est effectivement ecrit dessus pour les parasites mais quand à savoir si c'est vrai et à quelle dose...) Pour le trouver je pourrai te donner 2 endroits pour commander (livrà chez toi) mais ça pas donnÃ-donnà Moi maintenant je prends 2 kilos pour environ 60 euros, 2 cuillères à cafà par jour dans la gamelle tu en as pour environ 5-6 mois (en plus les chiens aiment ça apparemment) Autres effets prÃsumà : purification du sang et de la peau... Encore une fois je ne sais pas si ça marche VRAIMENT _________________ henny Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 18:07 -------------------------------------------------------------------------------- quand j'amènerais mon loup faire ses rappel de vaccin à trois mois j'en parlerais au vÃtÃrinaire, je verrais ce qu'il me dira, et selon, je t'enverrais un petit MP si tu me le permet pour avoir les dites coordonnÃes ;) _________________ ligia soemba Posté le: Jeu 20 Oct, 2005 21:22 -------------------------------------------------------------------------------- Nasko a écrit: Oui mais quand on a un chien dont l'immunità est trÃs fragile (je pense à la mienne en particulier) est ce qu'il n'est pas prÃfÃrable de ne pas lui innoculer trop de vaccin? et notamment la piro? ca pourrait la fragiliser encore plus non? exact !! à discuter avec les vÃtos mais c'est vrai aussi pour le "rage" il me semble voire même les autres si ça se trouve, à voir au cas par cas et selon l'Ãtat des dÃfenses immunitaires

gnoute Posté le: Sam 11 Juin, 2005 11:30 -------------------------------------------------------------------------------- et voilà, la nouvelle vient de tomber… Uji c'est fait une rupture du ligament croisé au genou, patte arrière gauche. Il boitait depuis trois jours, notre veto a fait des radios mais n'a rien trouvé, et au palpé Uji ne réagissait pas. Le veto nous a donc donné l'adresse d'un spécialiste, qui lui a su manipuler là ou ça fait mal (pauvre loulou) et a diagnostiqué une rupture des ligaments croisés. Il doit être opéré jeudi. Nous avons super les boules. Apparemment l'opération marche bien pour 85% des cas, croisons les doigts. Le problème après, c'est l'arthrose qui s'installe à tous les coups mais aussi l'après opération où il faut que le chien bouge le moins possible, donc enfermer dans une petite pièce et besoin à l'extérieur en laisse pendant un bon bout de temps. Je vais aller me renseigner sur le net. Si de votre coté vous avez plus d'info, elles seront les bienvenues!! _________________ Elenwe Posté le: Sam 11 Juin, 2005 11:40 -------------------------------------------------------------------------------- Wahou vraiment pas de chance ..... C'est vraiment le moment des catastrophes .... Bon j'espere que ca va aller! _________________ ligia soemba Posté le: Sam 11 Juin, 2005 12:15 -------------------------------------------------------------------------------- Ha ben zut alors, pauvre titi dis donc, c'est une blessure classique pour les deux pattes ça... pas pour les 4 pattes, si ? Comment il a fait ça ? _________________ carololo Posté le: Sam 11 Juin, 2005 12:25 -------------------------------------------------------------------------------- Bon courage, on peu se serrer les coudes. ---------------------------- Christine again Posté le: Sam 11 Juin, 2005 13:20 -------------------------------------------------------------------------------- Une amie a fait opérer un vieux pèpère de 15 ans des ligaments croisés du genou qui s'étaient aussi rompus. L'opération a été une réussite totale, surtout en considérant l'âge du chien. Il s'en est très vite remis et a vécu jusqu' à trois mois de ses 18 ans ! _________________ gnoute Posté le: Sam 11 Juin, 2005 17:35 -------------------------------------------------------------------------------- Bon, et bien voila qui fait plaisir à lire ! Effectivement, l'opération en elle même est bien rodée, mais c'est le mois après qui est crucial. Car le chien pense qu'il est guéri, il a plus mal, y fait le con et pouf ça répète ! il faut un bon mois pour que cela soit bien reconsolidé. Connaissant le caractère frétillant de mon chien, ça va pas être du gâteau de l'empêcher de courir ou de faire la gazelle bondissante quant il est heureux! Sinon, pour répondre à Ligia soemba (zut c'est quoi déjà ton prénom?), la rupture des ligaments est effectivement beaucoup plus fréquente sur les pattes antérieur. Mais ça arrive aussi pour les postérieurs, la preuve! Nous ne savons pas quand ni comment il a pu se faire mal, le veto nous disait que pour les postérieurs, cela arrive plus au chien de chasse, adepte des brusques voltes face et demi tour. Et c'est vrai qu'après réflexion, Uji en fait très souvent, et pas vraiment en douceur! voili voilou, je vous donnerais des nouvelles jeudi après l'opération. _________________ Chris Posté le: Sam 11 Juin, 2005 22:21 -------------------------------------------------------------------------------- Dans mon boulot, j'ai vu pas mal de chiens de petites races auxquels ça arrivait, mais je n'ai jamais entendu dire que l'opération avait loupé...! _________________ Najing68 Posté le: Sam 11 Juin, 2005 22:51 -------------------------------------------------------------------------------- Bon rétablissement à Uji et bon courage je ne savais pas non plus qu' il pouvait arriver telle chose à un 4 pattes. oui, dis nous comment cela est arrivé ? _________________ FREDO LE FOU Posté le: Dim 12 Juin, 2005 5:52 -------------------------------------------------------------------------------- là est la question... Je me casse la tete pour savoir où et quand Mais bon uji est du genre plutôt dure à cuire ! Il ne se plaint jamais, du coup, pas évident de capter quelque chose qui va pas ! la rupture semble courante chez les chiens sportifs comme chez les sportifs humains Nous avons plus d’info et du coup plus d’espoirs de voir notre uji refaire les 400 coups Pas évident de se sortir le moral des chaussettes… surtout quand tu es légèrement expédié par un super pro qui fait que ça toute la journée ........ _________________ Chris Posté le: Dim 12 Juin, 2005 10:49 -------------------------------------------------------------------------------- FREDO LE FOU a écrit: pas evident de se sortir le morale des chaussettes surtout quand tu est legerement expedié par un super pro qui fait que ça toute la journée ........ Le super pro en question, il est pas là pour vous "chouchouter" , il est là pour faire son job et le faire bien... S'il fait ce genre d'opérations toute la journée comme tu dis, pour lui ça doit être facile de réparer ça et de vous rendre un chien tout neuf..! Le plus dur sera la convalescence, s'il faut empêcher Uji de trop bouger... Mais bon, Ukyio qui a été opéré de la hanche (dysplasie) s'en est super bien sorti et ça a été plus long si je me souviens bien... Qulq'un a de ses nouvelles au fait..??? _________________ Guillie Posté le: Dim 12 Juin, 2005 10:55 -------------------------------------------------------------------------------- Si ma mémoire est bonne, l'opération est pour jeudi, c'est ça J'espère que tout va bien se passer et surtout y'a pas de raison pour qu'il ne fasse pas parti des 85 % de réussite _________________ Aude Posté le: Mar 14 Juin, 2005 12:44 -------------------------------------------------------------------------------- Bon courage a vous ! et a toutou ! Je penserais a vous jeudi ! _________________

gnoute Posté le: Sam 18 Juin, 2005 20:52 -------------------------------------------------------------------------------- Voila les nouvelles du p’tit loup qui a été opéré jeudi. La première nuit a été très dure, il couinait beaucoup, malgré les anti-douleurs… du coup j’ai téléphoné à ses veto pour savoir si je pouvais augmenter les doses, réponse positive. La fin de nuit a donc été moins difficile. Le veto est optimiste pour la guérison, mais il y a déjà des traces d'arthrose autour de l'articulation Maintenant, tout va dépandre d'Uji, il faut qu'il soit calme et c'est pas gagné ! le veto nous avait dit que normalement le chien ne posait pas la patte avant 5 jours… bah nous dés le lendemain soir, il l'a posé !!! Ce soir, il retrouve du tonus, les sorties en laisse dans le jardin, ça le gave et il ne rêve que d'une chose, qu'on l'oublie!!! C’est vrai qu'on est toujours après lui mais si on le surveille pas, il fait le couillon du genre hop j'me barre en sautillant sur trois pattes! Le veto nous a prescrit des comprimés "calmivet"qui est quand même un neuroleptique, pour "au cas ou"… mais je suis pas super fan ! Mais si vraiment cela devient ingérable, je pense qu'on y aura recours, ça serait couillon que ça lâche quand même voilà les news! _________________ ligia soemba Posté le: Sam 18 Juin, 2005 21:15 -------------------------------------------------------------------------------- Ben dis donc pauvre 'tit loup ! Vous risquez de passer un sale moment mais après il roulera comme un sou neuf tu sais, si Uji doit rester vraiment très calme et qu'il n'y arrive pas, mieux vaut lui donner le calmivet que le laisser se casser un peu plus _________________ Chris Posté le: Sam 18 Juin, 2005 21:33 -------------------------------------------------------------------------------- Oui, mais attention au Calmivet..!! La réaction d'un chien à un autre peut être totalement disproportionnée... et nos chiens ont la réputaion d'être très sensibles.... Tant qu'à avoir un "calmant", mieux vaudrait en avoir un moins costaud et commencer comme ça... _________________ ligia soemba Posté le: Sam 18 Juin, 2005 21:36 -------------------------------------------------------------------------------- je ne savais pas que le calmivet était un "vrai" calmant costaud je l'ai juste vu utiliser une fois sur une chienne malade je crois, et un chameau pour un spectacle qui présentait une certaine incompatibilité d'humeur avec son cavalier sans expérience âgé de 70 ans _________________ Elenwe Posté le: Sam 18 Juin, 2005 22:17 -------------------------------------------------------------------------------- Grosse caresse de ma part et de sa tata _________________ Chris Posté le: Dim 19 Juin, 2005 0:35 -------------------------------------------------------------------------------- J'ai dû en utiliser une fois sur Pom' ma tite cocker, et j'ai vraiment cru qu'elle allait y passer... Il faut dire qu'il s'est avéré qu'il fallait diminuer par 2 les doses de médicaments pour elle, car très sensible (mais je ne l'ai su qu'après) Et c'est "grâce" à du calmivet que Flèche s'est laissée faire la piqûre d'anesthésie pour l'opération de son oeil... si ça n'avait pas été assez costaud mine de rien, la véto n'aurait même pas pu la toucher..... Et j'ai eu des chiens au toilettage sous calmivet, prescrit par le véto et donné par le maître, qui étaient bien "endormis" et complètement avachis, au point que je ne voulais pas les laver (surtout pour le séchage) et que je les rendais vite fait...! Alors c'est pour ça que je dis attention ! Ce qui ne veut pas dire que c'est un mauvais truc, mais pour nos chiens qui ont déjà une certaine sensibilité aux médocs..... Mieux vaudrait peut-être quelque chose de moins fort... _________________ gnoute Posté le: Lun 20 Juin, 2005 7:41 -------------------------------------------------------------------------------- hello! Pour l'instant,on arrive à gerer le ptit loup sans calmant et puis avec la chaleur qu'il fait, il écrase! j'avais pensé essayer l'homeopathie étant donné que ca a pas mal marché pour ses allergies, mais j'y connais que dalle ! Alors comme il me semble qu'il y en a ici qui maîtrise le sujet... Je veux bien des tuyaux si vous en avez!!! Par contre, il a du mal à faire ses caca, rien depuis deux jours... il était habitué à faire ça pendant les promenades, alors en laisse dans le jardin.... Donc, si vous connaissait le nom d'un bon laxatif naturel, je suis également preneuse!!! _________________ Christine again Posté le: Lun 20 Juin, 2005 9:55 -------------------------------------------------------------------------------- Il faut faire très attention avec le Calmivet car les réactions sont très dépendantes de l'individu. Certains chiens ne réagiront pas avant 2 ou 3 comprimés, d'autres seront complètement "cassés" avec un demi comprimé, le poids du chien n'ayant aucun influence. D'autre part, il faut être prudent car c'est un pré anesthésiant, il a la faculté de ralentir le métabolisme et de mettre le chien (ou le chat) en hypothermie, ce qui pourrait avoir des conséquences graves sur un chien déjà affaibli, entrainant même de graves troubles cérébraux. _________________ Christine again Posté le: Lun 20 Juin, 2005 9:56 -------------------------------------------------------------------------------- gnoute a écrit: hello! Pour l'instant,on arrive à gerer le ptit loup sans calmant et puis avec la chaleur qu'il fait,il ecrase! j'avais pensà essayer l'homeopathie Ãtant donnà que ca à pas mal marchà pour ces allergies,mais j'y connais que dalle!Alors comme il me semble qu'il y en a ici qui maitrise le sujet...Je veux bien des tuyaux si vous en avez!!! Par contre,il a du mal à faire ces caca,rien depuis deux jours,il Ãtait habituà à faire ca pendant les promenades,alors en laisse dans le jardin.... Donc,si vous connaissait le nom d'un bon laxatif naturel,je suis egalement preneuse!!! La parafine est assez efficace en gÃnÃral .... ou une bonne purÃe de pruneaux ! mais il est normal qu'il y ait une constipation après une intervention chirurgicale, le mÃtabolisme a Ãtà très ralenti durant plusieurs heures, il faut le temps que tout se remette en place . _________________ Chris Posté le: Lun 20 Juin, 2005 9:58 -------------------------------------------------------------------------------- Je ne suis pas spÃcialiste du tout, mais que penses-tu du bon vieux remède de bonne femme : la cuillÃrÃe d'huile de parafine..??? Sinon, pour le calmant si besoin est, tu as le choix avec les fleurs de Bach, qui auront je pense un effet plus rapide que l'homÃopathie..! Hein..?? qu'en dites-vous..?? _________________ ligia soemba Posté le: Lun 20 Juin, 2005 10:34 -------------------------------------------------------------------------------- Hà ben contente de lire ça sur le calmivet ! Moi qui pensait que c'Ãtait un mÃdicament pas trop fort, j'en ai jamais eu en main donc j'ai pas lu la notice mais bon comme quoi l'image qu'on a des mÃdocs faut faire gaffe L'huile de paraffine est un "remède" que l'on donne aux enfants en bas âge aussi en cas de besoin et puis si Uji est comme beaucoup d'akitas, va lui falloir du temps le pauvre pour faire son caca va falloir trouver la position malgrÃs la laisse, puis l'herbe idÃale qui dÃpasse jsute comme il faut ou encore l'arbre contre lequel s'appuyer _________________ Chris Posté le: Lun 20 Juin, 2005 11:08 -------------------------------------------------------------------------------- T'as aussi la solution que je suis en train d'adopter tout en Ãcrivant (mais moi c'est par gourmandise ) MANGER, voire même BOUFFER DES CERISES.... ou du raisin....! mais pour le calmivet, je n'avais que ma pauvre expÃrience, que tu as renforcÃe Christine _________________ Fabie Posté le: Lun 20 Juin, 2005 11:19 -------------------------------------------------------------------------------- Le calmivet c' est d' la mer.e, pour parler clairement. _________________ ligia soemba Posté le: Lun 20 Juin, 2005 11:58 -------------------------------------------------------------------------------- haà ben là c'est clair que c'est clair _________________ Snoopy Posté le: Lun 20 Juin, 2005 13:02 -------------------------------------------------------------------------------- ligia soemba a écrit: (...)et puis si Uji est comme beaucoup d'akitas, va lui falloir du temps le pauvre pour faire son caca va falloir trouver la position malgrÃs la laisse, puis l'herbe idÃale qui dÃpasse jsute comme il faut ou encore l'arbre contre lequel s'appuyer Ah ça aussi c'est une particularità de la race... Moi qui croyais que c'Ãtait juste le mien qui Ãtait complètement psychosà de ce côtà là , au point de se retenir pendant 20 min le temps de trouver un endroit à sa convenance pour finalement craquer à 20 mètres du but sous la pression trop forte... (ben oui mÔnsieur à plusieurs endroits favoris, mais ça tourne avec le vent...) Ils sont fous ces chiens parfois... ------------------------- Nasko Posté le: Lun 20 Juin, 2005 13:36 -------------------------------------------------------------------------------- Un peu d'huile d'olive dans la bouffe aussi, ça aidera le passage du col c'est vrai qu'ils sont un peu ouf ces kitas sur la question Ãvacuation des bouches d'aÃration : la mienne même sur un terrain de 1000m2 elle veut pas dÃboucher les canalisations je suis obligÃe de l'emmener en laisse en dehors de chez moi, et elle se retient super longtemps. C'est super quand il pleut (bah heureusement on habite pas en bretagne) _________________ Snoopy Posté le: Lun 20 Juin, 2005 13:57 -------------------------------------------------------------------------------- Nasko a écrit: c'est vrai qu'ils sont un peu ouf ces kitas sur la question Ãvacuation des bouches d'aÃration : la mienne même sur un terrain de 1000m2 elle veut pas dÃboucher les canalisations je suis obligÃe de l'emmener en laisse en dehors de chez moi, et elle se retient super longtemps. C'est super quand il pleut (bah heureusement on habite pas en bretagne) Mais là , à la limite, il y a l'explication chien propre qui refuse de salir son territoire immÃdiat (la maison, le jardin...). Mais moi, c'est dans les espaces vert de ma residence, dans la rue, dans le parc, le long de la rivière... Je l'ai dÃja vu marcher pendant 20 min, s'assoir à moitià plusieurs fois dans les endroits habituels pour finalement exploser le gazon avec une bombe de 10 kg qui visiblement devait le titiller depuis dÃjà un moment... Non, non, je crois que c'est clair... J'ai un chien qui est snob de l'arrière train... pour pas dire autrechose... ________________ ligia soemba Posté le: Lun 20 Juin, 2005 13:59 -------------------------------------------------------------------------------- Et il a un air très prÃoccupÃ, les oreilles en avion tant qu'il n'a pas fait? Et il trottine d'un air moitià affolà en regardant partout? Emmène le sur des touffes d'herbes plus hautes ou des petits bosquets pour voir _________________ Aude Posté le: Lun 20 Juin, 2005 15:13 -------------------------------------------------------------------------------- c'est tou a fait ca !!!! Y sont fous ses kitas _________________ Nasko Posté le: Lun 20 Juin, 2005 15:26 -------------------------------------------------------------------------------- voire même ils vont se planquer dans des buissons : dans ma ville on a la "chance" d'avoir des grands espaces toilettes canins et depuis que j'y amène ma fille elle va tout au fond se planquer dans les arbustes pour le dÃchargement du 38Tonnes alors que dans la nature elle s'en fout, du moment qu'elle a trouvà l'endroit qui lui convient mais elle a tendance à aller dans les hautes herbes. Surement pour dissuader les voyeurs _________________ Snoopy Posté le: Lun 20 Juin, 2005 16:49 -------------------------------------------------------------------------------- Moi le mien il a même plusieurs fois Ãtà faire ça sur une souche d'arbre (toujours la même) avec un trou au millieu... et hop dans le trou ! ! ! Vais finir par lui apprendre le pot ou les toilettes, comme ça il pourra se soulager même quand on est pas là .... _________________ Aude Posté le: Lun 20 Juin, 2005 17:32 -------------------------------------------------------------------------------- Snoopy a écrit: Moi le mien il a même plusieurs fois Ãtà faire ça sur une souche d'arbre (toujours la même) avec un trou au millieu... et hop dans le trou ! ! ! Vais finir par lui apprendre le pot ou les toilettes, comme ça il pourra se soulager même quand on est pas là .... Ah ! elle est pas mal celle la ! Ba la prochainbe fois tu nous prend une pitite photo hein ! J'avoue franchement ils nous Ãtonnerons toujours ... _________________ Chris Posté le: Lun 20 Juin, 2005 17:41 -------------------------------------------------------------------------------- On ne va tout de même pas se plaindre d'avoir des chiens trop propres..!!!? Au moins ce n'est pas eux qui auraient fichu le souk qu'il ya eu au TrocadÃro il y a qlqs jours....! _________________ Aude Posté le: Lun 20 Juin, 2005 17:49 -------------------------------------------------------------------------------- ah ! je n'ai pas suivi de près les infos ...tu me fait une brève chris stp ! _________________ Chris Posté le: Lun 20 Juin, 2005 18:03 -------------------------------------------------------------------------------- Pique-niques libres sur les pelouses du Troca samedi ou dimanche chÃplus, et rÃsultat : une dÃcharge à ciel ouvert, car ces "porcs" (et c'est pas gentil pour ces pauvres bêtes) avaient laissà leurs dÃchets partout, c'Ãtait une horreur...! no comments............. _________________ gnoute Posté le: Lun 20 Juin, 2005 18:42 -------------------------------------------------------------------------------- Merci pour vos rÃponses au sujet du calmivet,dÃjà que j'Ãtait pas à fond,là je suis sur que je vais essayer de trouver autre chose,mais pour le momment,son calmant,c'est la chaleur! Pour le caca,bah oui c'est sur qu'ils sont particulier nos kita!Uji il lui faut une pente,sinon niet Là il fait dodo sagement,c'est cool il essaie plus trop de bouffer son pansement,la collerette à du etre disuasive!mais je ne relache pas la surveillance car j'imagine que les points vont pas tardà à le demangÃ!d'ailleur hier je l'ai surpris a essayer de se frotter la jambe sur le crÃpi de la maison!!!petit chameau va! _________________ FREDO LE FOU Posté le: Mar 21 Juin, 2005 0:12 -------------------------------------------------------------------------------- l a mange le pansement, pas bon ........ de plus en plus en forme..... et fait des betises....

Scylla Comme je crise comme une folle avec Ariaké et ses problèmes cutanés et digestifs, qu'il ne supporte plus aucune croquette (même hypo-allergénique), j'ai acheté un livre sur la nutrition animale. Il est pas top top, mais quelques idées pas mal. En fait j'attendais plus de théorie sur les besoins en vitamines, minéraux, oligo, etc.... Je fais donc la "tambouille" au poilu tous les jours en attendant des jours meilleurs. Pour l'instant, sa peau étant tellement à nue et abîmée, il a chopé un staphylocoque, donc rebelote pour 3 semaines d'antibiotiques (gaffe aux intestins, bref que du bonheur). Je vais donc lui faire suivre ce régime d'éviction dont il est question dans le bouquin (le cheval et les patates sont mentionnés). Les vétérinaires n'ayant pas mieux à me proposer, faut bien que je fasse quelque chose.... Et puis on verra bien. Comme il ne supporte absolument aucun shampoing anti-infection (Etiderm, Pyoderm, Paxcutol) qui le décapent et le laisse avec une peau archi-sêche et des démangeaisons terribles après chaque bain, je le badigeonne aux endroits les plus touchés, d'un mélange de Calendula teinture mère + Huile d'amande douce et quelques gouttes d'huile essentielle de Tea Tree Oil. Cela le calme et la peau est moins rèche. Allez, bon courage et bonne lecture............ ------------------------------------------------------------------------------------ Extrait du livre « Mon chien : 100 recettes diététiques et 1001 conseils» - Mars 2004. Editions Minerva. Les auteurs : - Marina d’Arezzo est spécialiste de nutrition animale. Elle a fait ses études à l’Ecole Supérieure de Neuchâtel (Suisse), à Briarcliff College (New York), à la Sorbonne et au Royal College of Art (Londres). - Géraldine Blanchard est docteur vétérinaire, diplômée de l’Ecole Nationale Vétérinaire d’Alfort (ENVA). Elle est agrégée en alimentation animale des Ecoles Nationales Vétérinaires et docteur en nutrition à l’Institut agronomique de Paris-Grignon. Elle est aujourd’hui professeur de nutrition clinique à ENVA et consultante en nutrition animale. - Maxime Rebière est illustrateur. LES ALLERGIES ALIMENTAIRES Une allergie est une réaction immunitaire d’hypersensibilité, provoquée par l’exposition à un allergène que le système immunitaire a déjà rencontré. Un allergène est une substance qui provoque une réaction immédiate ou différée. Les allergènes peuvent être de nature très variée. On distingue les allergies alimentaire, un chien pouvant potentiellement devenir allergique à n’importe quel aliment : l’atopie, due à des aéroallergènes, qui sont les allergènes inhalés comme le pollen, la poussière, les moisissures, et les allergies plus spécifiques à des produits chimiques ou de la salive d’insecte, en particulier l’hypersensibilité aux piqûres de puces. Les allergies peuvent être à l’origine de très nombreux symptômes, même si les plus courants sont les réactions cutanées avec des rougeurs (érythème), des papules, des démangeaisons qui provoquent grattage et léchage, parfois jusqu’au sang, et les réactions digestives, diarrhées et vomissement le plus souvent. Lorsque les humains allergiques toussent, reniflent et se mouchent, les chiens allergiques se grattent et se lèchent à l’excès. Les démangeaisons se concentrent généralement sur les côtés de la gueule, autour du museau, sur et dans les oreilles, sous les aisselles, sur le ventre et entre les pattes arrière. La peau est gonflée, rouge, enflammée. Coupure et croûtes peuvent apparaître. Des oreilles enflammées ont tendance à s’infecter. Les allergies peuvent être déclenchées par une substance, voire plusieurs. Le stress est également un facteur favorisant. Il est difficile de connaître la fréquence réelle des allergies, car elles sont délicates à diagnostiquer. En effet, si les démangeaisons en sont les manifestations les plus courantes, les allergies peuvent se traduire par n’importe quel symptôme. Si votre chien révèle des troubles que le vétérinaire ne parvient pas à expliquer ou à soigner, interrogez-vous sur de possibles allergies. Les sensibilités se développent généralement chez le chien adulte, mais les vétérinaires ont pu diagnostiquer des allergies chez des chiots âgés de 6 mois. Le vétérinaire pourra pratiquer des tests cutanés sur votre chien pour rechercher un aéro-allergène auquel le chien réagie. En revanche, ces tests se révèlent inefficaces pour déceler une allergie alimentaire. Lorsque cette dernière est suspectée, le seul moyen de diagnostic de certitude est ce que l’on appelle un régime d’éviction avec tests de provocation. Un régime d’éviction est toujours déséquilibré, puisqu’il est basé sur la distribution d(une ration extrêmement simplifiée composée au maximum de 3 ingrédients : une source de protéines, une source lipidique d’énergie et d’acides gras essentiels et une source d’énergie sous forme d’amidon. Ce déséquilibre fait que même si ce régime est bien toléré et fait disparaître tous les symptômes, il ne peut être distribué à long terme. Un régime d’éviction doit être composé d’ingrédients que le chien a peu de chances d’avoir déjà consommé et distribué seul, sans médicaments pendant plusieurs semaines. On préconise souvent de la viande de cheval et des pommes de terre cuites à l’eau avec la peau et de l’huile de colza. Mais le choix d’autres denrées est possible, si le chien ne les a encore jamais consommées. Le fromage blanc par exemple peut être utilisé en remplacement de la viande mais il contient beaucoup de lactose que certains chiens digèrent mal, ce qui produit des diarrhées, compliquant encore le tableau clinique. Si la ration est bien acceptée et bien tolérée après 4 à 6 semaines, vous pouvez passer aux tests de provocation. Si le chien réagit à ce régime d’éviction, essayez d’autres ingrédients a priori inconnus du chien, par exemple viande d’agneau ou filet de porc + manioc (tapioca) + huile de colza, pendant encore quelques semaines. Tout problème éventuel devrait se manifester au bout d’une semaine. Lorsque vous introduisez un nouvel aliment provenant de votre table, veillez à ce que des produits comme les légumes, les pâtes et la salade ne soient pas assaisonnés. Si vous l’achetez dans le commerce, l’aliment doit être frais ou congelé sans assaisonnement. Attention, si cet aliment en a touché d’autres sur l’étal par exemple, il peut provoquer une réaction, alors qu’il n’est pas réellement en cause. N’oubliez pas que votre chien peut être allergique à n’importe quel aliment, même le plus simple comme le riz, qu’il soit complet, blanc ou basmati. Une fois trouvés les aliments de base qui conviennent à votre chien vous pouvez ajouter les autres élément de la ration. Si vous suspectez une allergie alimentaire, votre vétérinaire peut vous proposer soit un régime d’éviction ménager, soit un régime tout prêt, contenant des ingrédients connus et en nombre limité. Si les signes disparaissent alors qu’aucun traitement médical n’est administré, vous ne pouvez affirmer pour autant que votre chien était allergique, car il pouvait s’agir seulement d’une intolérance alimentaire. Pour savoir si votre chien est réellement allergique, que vous utilisiez un régime d’éviction préparé par vous-même ou un aliment dit « hypoallergique » acheté chez le vétérinaire, il vous faudra réintroduire l’ancien aliment ou un ingrédient suspect : c’est ce qu’on appelle un test de provocation. Si vous suspectez une allergie au bœuf par exemple, il vous faudra remplacer la viande du régime d’éviction de base par du bœuf ou ajouter une petite quantité de viande de bœuf par jour à la ration tout prête. Si les signes réapparaissent et disparaissent à nouveau avec la suppression de cet ajout de bœuf, l’allergie est alors confirmée. Vous pouvez réaliser plusieurs tests de provocation successivement avec des aliments différents, pour savoir si votre chien y est allergique. Quelques règles doivent cependant être respectées : durant toute la période de test, qu’il s’agisse du régime simple ou des périodes de test de provocation, aucun autre aliment, aucun à côté, aucun jouet consommable tel que les os, ne doit être distribué, sous peine de fausser l’expérience ; chaque période de test doit durer environ 6 semaines sans aucune interruption ni aucun écart, avec les mêmes ingrédients, sauf si une réaction se produit, auquel cas vous devez revenir au régime antérieurement toléré ; enfin, durant chaque période de test, un seul ingrédient doit être testé à la fois (ne changez pas 2 ingrédients en même temps). Une fois découverts les aliments auxquels votre chien est allergique, passez à une ration qui ne les contient pas, en commençant par 2 ou 3 ingrédients (viande, haricots verts, riz ou pommes de terre). Si tout se passe bien, ajoutez les autres ingrédients de la ration un à un, y compris le CMV (Compléments Minéraux et Vitaminés), afin de vous assurer que votre chien les tolère bien, et ceci jusqu’à atteindre une ration équilibrée. L’alimentation n’est pas toujours responsable. Ainsi lorsque plusieurs allergies se cumulent, les signes peuvent apparaître plus rapidement. Eliminer les puces de l’environnement est donc nettement conseillé. Quelques astuces permettent d’améliorer le confort de vie du chien allergique : vérifier avec le vétérinaire qu’il consomme un aliment équilibré contenant suffisamment d’acides gras essentiels de la série oméga 3 et de vitamines du groupe B, en particulier B6 ; éliminez au maximum la poussière de la maison ; shampooinez le chien régulièrement ; mais pas trop souvent ; avec un shampoing adapté que vous prescrira le vétérinaire (évitez les shampooings pour humains) ; pour la nourriture, utilisez des bols en porcelaine ou en inox, sans plomb. Evitez les bols en plastique qui se nettoient mal et peuvent provoquer des réactions allergiques. Lorsque le chien reçoit une alimentation de qualité médiocre, ou en très grande quantité, il n’est pas rare qu’il présente des troubles gastro-intestinaux comme des diarrhées, voire des éruptions cutanées (papules, rougeurs). Le simple fait de changer d’alimentation pour un aliment de bonne qualité, en quantité limitée, permet souvent de faire disparaître ces troubles. Il y a souvent confusion entre allergie et intolérance alimentaire. L’intolérance alimentaire est une incompatibilité entre les capacités digestives de l’animal et les caractéristiques de la ration. Elle peut aussi être due à un dysfonctionnement immunitaire endocrine ou à une réaction non immunitaire d’origine mal connue, comme d’idiosyncrasie (réaction provoquée par la consommation de fraises ou de kiwis chez certains individus). Cette confusion entre intolérance et allergie vient du fait que nombre de symptômes sont communs, en particulier les troubles digestifs et éventuellement cutanés. Tout aussi trompeur est le cas du blanc d’œuf cru. Il contient des molécules à rôle anti-trypsique, la trypsine étant une enzyme permettant de digérer les protéines. Une consommation fréquente de blanc d’œuf cru peut donc diminuer la capacité du chien à digérer les protéines de sa ration. Ces protéines transitent intactes dans l’intestin pour se retrouver dans le côlon, en présence de bactéries. Ces bactéries ont la faculté de putréfier ces protéines, d’où une diarrhée nauséabonde. Il suffit de cuire les œufs pour éviter cette intolérance alimentaire. Lorsqu’un chien souffre d’insuffisance pancréatique exocrine, son pancréas ne sécrète pas ou pas assez d’enzymes pour assurer la digestion de sa ration, fût-elle d’excellent qualité. Ces chiens reçoivent d’ailleurs souvent des quantités de nourriture bien supérieure à leur besoin théorique, ce qui ne fait qu’accentuer le problème. Le retour à une quantité adaptée au poids corporel recherché, associée à l’administration à chaque repas, d’enzymes pancréatiques exogènes prescrites par le vétérinaire, doit permettre de réduire puis éliminer les diarrhées et de faire reprendre du poids au chien amaigri. Un déséquilibre de la flore intestinale étant souvent constaté chez ces chiens, l’administration d’antibiotiques pendant une courte période peut être proposée par le vétérinaire. Cela permet de se débarrasser des bactéries pathogènes qui favorisent la diarrhée. Durant cette période, et même ensuite, un yaourt sera ajouté à la ration alimentaire. Les ferments qu’il contient créent un milieu légèrement acide dans le côlon et aident la flore intestinale normale du chien à reprendre le dessus sur la flore pathogène. Il existe un passage possible entre intolérance et allergie alimentaires. En effet, lors d’intolérances ou de tout autre cause à l’origine d’une diarrhée prolongée, la barrière intestinale peut être endommagée. Alors qu’en temps normal elle ne laisse pas passer de grosses molécules, dans ce cas, ce passage peut se faire et stimuler le système immunitaire. L’épisode de diarrhée traité, le chien reste malgré tout sensibilisé à cette molécule et peut y devenir allergique. C’est sans doute la raison pour laquelle on rencontre plus fréquemment des allergies à des aliments habituellement consommés par les chien et que ces aliments varient selon les pays ou les continents. Ainsi en France, les allergies au bœuf, au lait, à l’œuf sont les plus fréquentes, alors qu’en Australie, le kangourou est en bonne place dans cette liste ! LES RECETTES POUR ALLERGIES ALIMENTAIRES Toutes les recettes sont prévues pour 1 kilo. Les quantités indiquées sont des moyennes. A adapter en fonction d’une table indicative. (Extrait de la table : pour un chien adulte dont le poids corporel optimal en kilos est de 35 kilos : donner 1100 à 1500 grammes de ration. Pour 40 kilos : 1200 à 1600 grammes de ration). CHIEN ALLERGIQUE AU BŒUF : 300g de lieu noir, juste poché 3 cuil. à soupe rases d’huile de colza 300g de courgettes cuites 300g de semoule de blé cuite (100g avant cuisson) 4g de carbonate de calcium (1.52g Ca) 10 gouttes de CMV sans calcium. CHIEN ALLERGIQUE AU LAIT ET PRODUITS LAITIERS : 300g d’escalope de dinde 2 cuil. à soupe rases d’huile de colza 300g de courgettes cuites 370g de pommes de terre cuites à l’eau 12g de CMV Ca/P = 2 à 15.5% Ca CHIEN ALLERGIQUE A L’ŒUF : 300g de steak haché de bœuf à 5% de MG 2 cuil. à soupe rases d’huile de colza 400g de carottes cuites à l’eau 300g de riz blanc très cuit (100g avant cuisson) 12g de CMV Ca/P = 2 Ã 15.5% Ca CHIEN ALLERGIQUE AU POISSON : 400g de steak haché de cheval 3 cuil. à soupe rases d’huile de colza 2 cuil. A café rases de son de blé 400g de pommes de terre cuites à l’eau 15cl d’eau de source 16g de CMV Ca/P = 2 Ã 15.5% Ca CHIEN ALLERGIQUE AU PORC 200g de blanc de volaille 25g de foie de génisse cru, haché au couteau 2 cuil. A café (10g) de levure de bière 300g de courgettes cuites 200g de riz blanc très cuit (65g avant cuisson) 1 pincée de sel 1 cuil. A café (5g) de germes de blé 1 pot (125g) de yaourt entier nature 1 pot (125g) de yaourt nature à 0% de MG 1 cuil. à soupe rase d’huile de colza 4g de carbonate de calcium (1.52g Ca)[/u]