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Galinette, permets-moi de te poser une question : de quelle chienne parles-tu, quand tu dis "ma chienne", de ta chienne espagnole ? Dans ce cas, il faudrait bien spécifier qu' elle n' est pas française, mais appartient à une éleveuse française qui a pris la peine de faire des milliers de KM pour la montrer. C' est bien, mais pas facile pour tout le monde, les contraintes étant ce qu' elles sont: temps, argent, disponibilité et bien entendu le chien "pour". Virus

Merci Dgine d' avoir compris le message que je voulais faire passer. Malgré la triste situation dans laquelle tu te retrouves avec ton Aron. Tu fais preuve de beaucoup de courage. Je serais bien entendu partante pour une charte. Aucun problème en ce qui me concerne. Virus

Je suis intervenue déjà une fois sur ce sujet et j' ai attendu les réactions diverses. J' avais dit: attention au catastrophisme, l' excès en toute chose n' étant pas bon, même si je suis sur le fond d' accord avec ce qui s' est dit. Je suis d' avis que les problèmes rencontrés dans notre race sont aussi ceux rencontrés dans d' autres races comme le dit Marilou. Ce n' est pas une spécificité du boxer. Quant à dire que l' ensemble du cheptel français est pourri, c' est sans doute exagéré. Il y a de bons et de mauvais chiens, comme il y a de bons et mauvais éleveurs et ce dans toutes les races et les pays. Croyez-vous sincèrement que la majorité des éleveurs présents sur ce Forum soient des éleveurs inconscients ? Non, je pense qu' ils cherchent à faire de leur mieux, même si ce n' est pas facile. Quant à l' omniprésence de certains étalons dans les pedigree des étalons potentiellement intêressants, elle est évidente et très dérangeante. Je commence à chercher un père potentiel pour les futurs bébés de Briséis, je m' y prends à l' avance, certe, mais je me rends compte que je n' ai pas tord, car pour le moment je tourne en rond et retombe toujours sur un certain chien français, mais dont la mère est italienne ce qui ne l' a pas empêchée d' être D en dysplasie, soit dit au passage... Alors, c' est aussi normal que l' on se tourne vers l' étranger, ce que je suis en train de faire et pas parce que les chiens français sont pourris, je suis sure qu' il y a chez nous des étalons valables, mais barrés ou inconnus... A nous de les dénicher, tâche pas facile, je le concède. Mais je n' ai pas dit mon dernier mot. En résumé, une charte, oui , mais pas d' extrêmisme, ça rappelle trop de mauvais souvenirs... Et je ne crois pas qu' à l' étranger, " tout soit pour le mieux dans le meilleur des mondes ", je ne suis pas Candide ! Bonne journée Virus

Je pense Codine que beaucoup d' éleveurs font des facilités de paiement, moi la première. Virus

Gaby, je t' envoie un MP... Je ne cherche pas de querelle, je voulais juste donner cet exemple qui illustre bien qu' il ne faut pas être trop exigeant au départ, sinon, ça relève de l' utopie. Qui trop embrasse, mal étreint... Virus

Tout ça n' est malheureusemant que pure utopie. Qui va piano, va sano... ne soyons pas trop exigeants ! Les cahiers de doléances, ça me rappelle quelque chose... Je pense que dans un premiers temps, le club de race devrait exiger la radio de dysplasie pour la confirmation, comme ça se fait depuis longtemps dans d' autres races. Ca aurait le mérite d' enlever le droit de reproduire à des chiens non dépistés... ce qui est encore le cas actuellement. J' ai toujours à l' esprit le nom d' un élevage ayant pignon sur rue depuis presque trente ans et dont la propriétaire était déléguée de l' ancien club, dont la majorité des reproducteurs n' est pas radiographiée. Mais chut, il ne faut pas en parler, bizarre, non ? Virus

Je vous trouve tous bien pessimistes... même si sur le fond vous avez tous et toutes raison. Attention tout de même de ne pas faire peur aux futurs acquéreurs de chiens LOF, là, je parle pour toutes les races, acquéreurs qui sont déjà bien peu nombreux... quel est le pourcentage de chiens LOF en France ??? Il est si faible que si vous continuez à agiter vos épouvantails, il chutera encore. Les gens vont se demander à quoi sert de payer un chiot en moyenne 1000/ 1200 € voire bien plus pour se retrouver avec un chiot dont on ne connait pas les parents, qui sont affublés de toutes sortes de tares ... etc. Mieux vaut prendre un chiot de type... au moins on en aura pour son argent Gardez-vous des généralisations et du catastrophisme, ce dont vous parlez concerne certains éleveurs, certainement pas la majorité. Quant aux étalons, on est libre de choisir, non ? Personne ne m' a jamais mis le couteau sous la gorge, encore heureux. Je déplore l' utilisation excessive de quelques étalons, on s'achemine vers une consanguinité dangereuse... En ce moment , j' étudie beaucoup de pedigrees et suis effarée de voir que l' on retombe toujours sur les mêmes. Alors on est forcément tenté de se tourner vers l' étranger, en cela bb King n' a pas tort. A nous de ne pas tomber dans ce piège. virus

Maat du Grand Renon est la mère de mon O'Horus du Grand Renon par mon Joe et la grand-mère de V'Wirbel. Donc, O'Horus était un demi-frère de Raia... Si tu veux des renseignements ou photos ... Virus

Oui, c' est tout à fait ça. Ma chienne Briséis a eu les mêmes symptômes, juste après ses premières chaleurs en Décembre y compris les petites croûtes blanches. Pour Briséis, tout est redevenu normal en quelques semaines. Tu ne dois pas t 'affoler, juste surveiller. Virus

Rien d' anormal, si c' était ses premières chaleurs, ça arrive souvent. Comme le dit ton véto, le système hormonal de ta chienne s' est mis en marche.sa vulve doit être également légèrement tuméfiée... Tout devrait rentrer dans l' ordre d' ici quelques semaine. Il faut juste surveiller qu' elle n' ait pas une montée de lait deux mois après ses chaleurs ( grossesse nerveuse ) et éviter que l' autre la tète. Véfifie aussi qu' elle n' ait pas déjà du lait, sinon, administre un antilaiteux, genre ou autre. A demander à ton véto. Tiens-nous au courant. Virus

Oh, ils ne me blessent pas, car là vous êtes en train de vous ridiculiser. En plus, vous avez du mal à comprendre ce que l' on écrit, je viens justement de vous expliquer que je n' avais pas la science infuse Mais je ne perdrai plus de temps avec vous... Au fait, vous avez quelque chose contre les enseignants ? Sinon, cessez vos provocations gratuites hors sujet. Virus

Rassurez-vous, je n' ai pas la science infuse, simplement, je lis, je me renseigne... pas comme vous apparemment... L' éthologie, vous connaissez ? Non, sinon, vous n' auriez pas écrit ces lignes. Mon texte, vous dérange, tant mieux, il vous invite à lire et apprendre...sur nos amis les canidés, loups, chiens sauvages et chiens domestiqués, puisque vous avez l' esprit large, selon vous. Je n' aime pas le ton ironique sur lequel vous écrivez, vous n' avez jamais fait d' études sur le comportement des canidés, soyez donc plus modeste... Comme beaucoup de personnes, dès qu' on ne va pas dans votre sens, vous vous sentez attaqué, dommage. Faites donc, comme vous voulez, mais d' après vos réflexions, on comprend que vous n'y connaissez rien et ne me faites pas dire ce que je n' ai pas dit, vous ne faites qu' interpréter de travers mes écrits basés sur des études d' émiments éthologistes. Virus

Loin de moi l' idée de te faire de la peine , mais là, bobox 66 , tu as tout FAUX ! l' idée de faire reproduire son chien ou sa chienne pour son bonheur, relève de l' antropomorphisme... De plus, tu risques ensuite, d' avoir des bagarres entre tes deux mâles, car tu auras donné un statut de dominant à ton boxer... Bonjour les dégats ! Voici un petit texte à ce sujet que j' avais rédigé et fait paraître sur un autre forum: " Sauf, si la chienne ou le chien a été acquis en vue de la reproduction, au sein d'un élevage . Ce qui est un autre cas de figure. Pour un particulier, il est même péférable de faire stériliser sa chienne pour lui éviter des complications ultérieures du genre, métrite, cancer de l'utérus et tumeurs mammaires qui sont le lot des chiennes vieillissantes qu'elles aient reproduit ou pas d'ailleurs. C'est une idée reçue qui perdure malheureusement. Quant à l'impact psychologique pour la chienne, il est absolument nul. Elle ne sera pas plus malheureuse qu'elle ait eu une portée ou non. Pitié ! Pas d'antropomorphisme... comme l' idée qu'un mâle doit absolument " saillir ", non. Le mâle " n'y pense pas ", sauf si on le met en présence d'une femelle en chaleur, le reste du temps, ça ne le préoccupe pas ... Quant au statut de dominant que l'on donne à son animal, si on lui laisse avoir accès à la reproduction, c'est tout à fait exact. Dans une meute de chiens sauvages ou de loups, seul le couple dominant a accès à la reproduction... Cessons de culpabiliser, et laissons nos " chiens de compagnie " vivre leur vie et si vous voulez la leur prolonger, faites-les stériliser. Mais n'oubiez pas, alors, d'adapter leur régime, car un chien castré a invariablement tendance à devenir obèse... Moyennant cette précaution, tout ira pour le mieux ! " Cordialement PS: lorsque ton mâle grimpe l' autre, ce n' est pas du tout un acte sexuel, c' est juste qu' il simule la saillie pour montrer sa dominance à l' autre. Alors , si tu le renforces dans cette position en le faisant saillir, je n' ose imaginer la suite... Virus

Tu as raison Lili. Soit la saillie est payante, soit on demande le choix de portée en s' engageant à garder le chiot pour soi, donc à ne pas le revendre... Ce qui est normal, sinon, ça ferait cher la saillie, aucun propriètaire de femelle n' acceptera. Dans le cas du choix de portée, il faut établir par écrit les conditions de remise du chiot signées par les deux parties en deux exemplaires. Virus

Oui, c' est ça... Tu dois absolument faire connaitre ton mâle en le sortant en expositions et s' il a de bons résultats, s' il a un bon pedigree, tu peux avoir la chance d' être un jour contacté par un éleveur pour une saillie. Mais c' est loin d' être gagné, le chemin est long. Ce n' est pas le propriétaire du mâle qui choisit, en effet... Difficile pour un jeune mâle de débuter, car souvent on préfère utiliser un étalon qui a déjà fait ses preuves, car ton chien peut avoir toutes les qualités, mais ne pas les transmettre, dans ce cas ce n' est pas un raceur. Prends contact avec l' éleveur de ton chien, il peut te conseiller et te trouver, qui sait une demoiselle... Pour une première saillie, il ne faut pas être gourmand au niveau du prix: 300€ me semble correct. Bonne chance Virus

Chez le Boxer, il suffit que le chien ait un orteil blanc, avec toutes les phalanges blanches pour qu' il soit porteur de blanc, comme le dit Mauricette. J' ai toujours entendu dire ça par les vieux éleveurs. Virus

En effet le professeur Courreau de L' école vétérinaire de Maisons-Alfort rapporte que: "Génétiquement, pour expliquer la présence de blanc, il suffit d'ajouter à l'action des gènes des séries précédentes celles des gènes de la série S. On en distingue quatre qui sont, par ordre de dominance décroissante "S" (absence de blanc), "si" (très peu de blanc), "sp" (équilibre des plages blanches et colorées), "sw" (blanc envahissant). Toutes les panachures intermédiaires entre ces quatre types sont possibles grâce à l'action de gènes modificateurs. En pratique cela veut dire que l'on peut sélectionner assez facilement une certaine proportion de blanc dans la robe, voire une certaine forme de tâches. À l'extrême, on peut sélectionner des chiens blancs à partir du génotype "sw. sw". "

J' ai attendu pour mettre mon grain de sel ... Bien entendu on peut éviter de faire naitre des blancs en ne mariant pas deux porteurs de blancs... C' est tout bête, mais ça demande beaucoup de travail de recherche pour trouver un bon mâle unicolore qui aille avec sa chienne quand on a une chienne porteuse de blanc. Alors beaucoup d' éleveurs choisissent la facilité en se disant, s' il y a des blancs, je les vendrai moitié prix ( 500 €) (voire 800 € , si, si j' en connais...) puisqu' il y a de la demande... Régulièrement, je reçois des appels pour des chiots blancs Nous sommes en train de scier la branche sur laquelle nous nous trouvons... Avant, la question ne se posait pas, les éleveurs consciencieux, les euthanasiaient...ou ne les faisaient pas naître pour éviter les problèmes dont parle Mauricette. Il y a un standard, alors respectons-le. Mon intervention ne plaira sans doute pas à tout le monde, mais je m' en moque. Virus

Voici le pedigree d' Ibsen: http://www.deutscheboxer.de/ahn2.htm Le père et la mère d' Ibsen étaient demi-frère et soeur par Athos de l' Enfer Vert. Tout dépend de ce que tu recherches... Perso je l' ai dans le pedigree de mes chiennes et je n' en suis pas mécontente . Ce qui fait que j' ai Athos des deux côtés plusieurs fois. Virus

Voici les coordonnées que j' ai: Sonnen Aufgang Boxer kennel Hungary Contact Ilyés László & Krisztina Website: www.sonnenaufgang.hu E-mail: sonnenaufgang@nanaskabel.hu Phone/SMS/MMS: +36-70-38-961-38

Il s' agit d' un éleveur connu ... Il a peut-être attendu d' avoir plusieurs portées pour demander l' inscription groupée au livre des origines d' où le retard... Pour ma dernière portée née le 13 Octobre 2007, j' ai eu les certificats de naissance en trois semaines. Bizarre qu' il ne réponde pas... Comment êtes-vous entré en contact avec lui pour le chiot ? Virus

Combien de portées en tout, ce serait bien de la savoir... ? A mon avis, ça ne vaut pas le coup, la chienne ne sera jamais à vous. Y avez-vous réfléchi ? C' est cher payé, pour ne pas avoir à débourser environ 1000€ maintenant. L' éleveur y a tous les avantages et vous les inconvénients. Il a une chienne qui ne lui coûte rien en frais d' entretien, nourriture, vaccins, maladies éventuelles... pendant toute sa vie et il récupère le prix de vente des chiots à chaque portée. C' est un bon placement pour lui. Savez-vous aussi que beaucoup d' éleveurs désirent reprendre la chienne avant la mise-bas et élever la portée chez eux ? Il vous faudra accepter de vous séparer de la chienne à chaque portée. C' est mon avis, à vous de vous renseigner un peu plus sur les conditions du contrat. N' oubliez pas que vous vous engagez à long terme. Virus

Ca doit être un boxer noir ? Virus

Moi aussi lol Serait-ce un bouledogue français ? Superbe portée en tout cas Virus

Je ne vous serai d' aucune aide pour le bobinage, je connais la technique au cas où ... Mais sans doute ai-je eu de la chance, mes trois fifilles n' en ont jamais eu besoin. Juste de temps en temps un petit massage et le tour était joué. Y-a-t-il des lignées qui portent mieux leurs oreilles que d' autres ? Le port d' oreille a -t-il une composante génétique ? J' ai lu quelque part que c' était le cas, mais je ne retrouve plus ma source... Pour le bobinage, utiliser de l' élastoplaste, comme lorsqu' on faisait lpour es bobinettes sur les oreilles taillées et l' enlever tous les trois, quatre jours en utilisant un anti-adhésif, sinon vous allez arracher les poils. Mais, comme dit Coco, pas de chatterton !!! Bon courage virus