Pincemaille

a mourrir de rire certes, mais hélas, surtout a pleurer....qd les vétos cesseront de casser les éleveurs en prétendant savoir "mieux" qu'eux, alors qu'on ne leur demande pas de commentaires sur le standard de la race, mais de connaitre déja leur métier...ce serait déja pas mal...!

pour ma part, je ne reviendrais pas sur le débat "leboncoin", "prix de saillies" etc...ni sur le fait que bien entendu, cette personne se met gravement dans l'illégalité en te critiquant ouvertement et en citant ton nom sur facebook... MAIS : canicats (et les autres..) je tiens juste a vous signaler, et là, c'est la modo qui parle...que la même chose a été faite, ici, sur ce forum... Canicats, tu dis que tu ne citeras personne etc...mais ensuite, tu critique clairement la production de cette éleveuse, en disant qu'elle a des chiens a manque de dents etc...et tu la critique elle même sur son comportement...Or, nul n'est besoin de mentionner un nom, il suffit d'aller voir qui est ton chien pour savoir de qui tu parles !!!!!!!!!!!!!!! par conséquent, tu diffames ouvertement sur le net et sur "notre" forum... par conséquent, je te demande (gentiment) de retirer TOUTE critique a l'encontre de cette personne, dans tout tes posts...sinon, c'est moi qui le ferais...

interessant ce qu'a tenté de faire ce véto, mais hélas, sans aucun "interet" scientifique : trop peu de chiens et de portées...on ne peut hélas en tirer aucune conclusion...

un examen gyneco ne sert qu'a vérifier qu'il n'y ait pas de bride par exemple ou autre...sinon, ça ne sert strictement a rien...d'autant que la plupart des chiennes qui refusent ne le font pas pour cause de douleur ou de difficulté (liées a un prob gynéco) puisqu'elles refusent carrément de se laisser approcher...c'est purement comportemental...et ça c'est un probleme de caractere, de perversion de l'instinct de repro, ce n'est donc pas un examen gynéco qui va le deceler... ....l'interet etant de savoir a quel point elles peuvent "transmettre" cette baisse de la libido a leur progéniture et donc créer de toute piece des lignées qui se reproduisent difficilement... je parle évidement des chiennes qui ne se laissent pas du tout saillir, quelle que soit la date, le lieu, le mâle...apres, il est évident que certains chiens ont juste besoin d'un peu plus de temps ou de conditions plus favorables a leurs yeux...evidement, l'insem reste une excellente solution, surement meilleure que le viol...

Ma carte ne passant pas le telechargement Servimg, c'est donc sans elle que je vous souhaite a tous une excellente année 2012...qu'elle apporte santé, bonheur et réussite...bises a tous...

a tout ceux qui disent que je ne dois pas vous oublier...nan, nan, je ne vous oublie pas...suis seulement overbookée, encore et toujours, comme depuis qlq mois...

très très amusant cette ditirambe, si elle n'etait aussi stupide sur certains points !!!! ...en effet, est il encore et toujours necessaire d'en revenir a l'eternelle comparaison entre le chien et le loup ? nos chiens n'ont plus rien a voir avec l'animal sauvage vivant en meute et chassant...ça, c'est le 1er point... ...ensuite, je suis particulièrement choquée par ses références a l'humain !!! non mais il se croit ou celui la ??? et en effet, il a juste 30 ans de retard mais bon...comparer un accouchement avec une mise bas : LOL ...et comparer un ptit préma et un chiot, re LOL !!!!!!! comment ose t'il ??? de plus, faudrait savoir : on considere nos chiens comme des loups et donc on ne s'en occupe pas du tout, on laisse faire la mere, tant pis pour la casse au passage et surtout tant pis pour la socialisation, on vend des chiots totalement inaptes aux rapports a l'humain, ou alors on parle ptit préma qui a froid et on met des manteaux a nos chiots...il a bien dit : adapter les vêtements plutôt que monter le chauffage non ??? c'est un ramassis de foutaises et de partis pris, qui ne tiennent pas compte des spécificités de chaque race...il est EVIDENT qu'on ne va pas traiter de la même façon une portée de beaucerons qu'une portée de chiens nus chinois !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! et surtout, c'est une insulte a l'intelligence des éleveurs...passablement arrogant le charmant monsieur... elever, c'est faire de l'eugénisme, c'est comme ça...rien a voir avec des loups en meute...ça n'empêche en rien de préserver atavisme et qualités originelles de la race concernée...

Chimere, bruits de couloir et incompréhension quand tu nous tiens...!!! le systeme français de tenue du LOF n'est absolument pas remis en cause pour le moment...loin de tendre a affaiblir la SCC, les dispositions en question créent une filiere dérogatoire aux principes généalogiques européens en faveur des especes canines et félines dont en France les organismes de selection restent ceux qu'ils etaient...il n'est absolument pas question de possibilité de création de clubs bis voire ter repetita !!!! c'est une interpretation totalement erronée des bruits qui courent de ci de là... ...explication de cette méprise ? d'apres l'article L653-3, les filieres canines et félines auraient du mettre en place des "organismes de selection" au mm titre que les populations animales et selectionnées(...) des especes equines, asines, bovines, ovines, caprines et porcines...afin de définir des objectifs de selection ou des plans de croisement et d'assurer la tenue des livres généalogiques etc... or, en retirant le "canin et felin" apres les autres especes, la modification en question opte pour une rédaction excluant ces 2 especes des obligations europeennes dont on parle... de plus, le code rural dans sa rédaction de septembre 2011 est inchangé de ce point de vue depuis sa plus ancienne version (2006) et aucune rédaction future ne prévoit la moindre modification dans ce domaine... donc selon l'article D214-8 (dern modif du 11/09/11) : " il est tenu pour les animaux des especes canines et félines un livre généalogique unique divisé en autant de sections que des races. le livre est tenu par unefédération nationale AGREEE ouverte aux associations spécialisées par race. l'association spécialisée la plus représentative pour chq race ou groupe derace, sous reserve qu'elle adhere a la fédération tenant le livre généalogique, peut etre agréee...l'agrément est accordé en tenant compte de la régularité de la constitution et du fonctionnement de l'association, de la définition de ses objectifs, de l'importance des effectifs concernés et de l'organisation générale de l'élevage canin et félin. L'association agréee est alors chargée de définir les standards de la race ainsi que les r_gles techniques de qualification des anmaux au livre généalogique en accord avec la fédération tenant le livre. les agréments prévus et les retraits d'agrément sont prononcés par arreté du ministre chargé de l'agriculture apres avis du conseil supérieur de l'élevage. plusieurs associations spécialisées par race peuvent être invitées par l'autorité chargée de l'agrément a se regrouper pour constituer des unités suffisament importantes et des ensembles autant que possible homogenes des races présentant entre elles des affinités." il est donc complement erroné de penser que l'agrément par l'état des organismes de selection des especes canines et félines seraient supprimées puisque le code rural prévoit que les agréments en question sont prononcés par "arret du ministre de l'agriculture"...

ça dérape...danger... j'ai vraiment bcp ri par contre en apprenant ici que le génotype femelle est XY et le génotype mâle XX...là, c'est grave tout de même de dire cela... ...et petit détail, juste en passant : les testicules sont bien des organes sexuels, donc, en ce qui concerne l'aspect génétique, c'ets bien evidmt lié aux gametes sexuels...et j'oubliais de dire : il n'est en aucun démontré que la femelle n'a aucune incidence dans la production de mâles monorchydes...une femelle d'une lignée a forte tendance mono ou cryptorchidie peut fort bien produire des chiots a testicules migrants...

ma très chere Laurence, Mazamé est "juste" un tout petit peu vétérinaire...mais tu as raison, tu sais bien mieux qu'elle comment traiter tes multiples infestations..

seul le veto a la compétence pour te donner l'antibio adapté a la flore bacterienne de TA chienne...

Le CERCA a quand même une "toute petite" expérience en la matière ! oui, je crois aussi !!! sincèrement, remettre en doute les qualifications du Cerca en la matiere est un peu...heu... ...Bayoune, j'ai moi même régulièrement mis l'une de mes chiennes sous atb au début des chaleurs et jsq a qlq jours apres la saillie, car elle etait porteuse asymptomatique d'un Streptocoque G (streptococcus Caniis)...donc, a titre préventif, je l'a traitait, mais pas durant toute la gestation, ça non...apres, évidmt, selon le germe retrouvé chez ta chienne, peut être plus résistant ou plus virulent, il est peut être necessaire d'être plus agressif, ou alors parce qu'elle avait des germes intra-utérins, ce qui n'etait pas le cas de la mienne, chez laquelle seul le vagin etait porteur... ...mais en tout état de cause, dans la mesure ou on va forcément te donner un atb compatible avec la gestation et non teratogene, j'avoue qu'en cas de necessité je ne verrais pas d'inconvénient a donner le ttt tout le tps necessaire...apres, on pourrait evidmt discuter du risque inhérent a toute antibiothérapie, que ce soit chez l'animal ou chez l'humain, c'est a dire de selectionner encore plus les germes et de les rendre encore plus résistants, mais clairement,cela ne te poserait pas probleme pour la portée en question...alors s'il te parait important d'avoir des chiots de cette chienne, et éviter enfin d'avoir une telle déconvenue de derniere minute, ce qui est tout de même vachement déprimant, et avoir enfin une portée a terme et vivante, ben oui, je pense que je n'hésiterais pas...apres tout, si c'est le Cerca qui le dit, y a pas de raison...

chez nous aussi coupe-ongle pour humains, juste pour épointer...

idem, je n'ai jamais utilisé les mini-bibs soi disant prévus pour animaux...tjs les bibs normaux avec des tétines basiques souples, pas les tétines anatomiques qui ne correspondent pas a la forme de la mamelle de la chienne, et pas en silicone, trop dur pour des chiots...tétines souples 2è age a débit réglable

Il m'a clairement dit qu'il avait du toucher un vaisseau de la rate ce qui expliquait qu'elle était dans cet état( ratatinée). Moi non plus je ne suis pas véto, il manque des notions d'anatomie pour savoir si au cours d'une césarienne ce genre de mauvaise manipulation peut se produire. De même quand il a incisé la glande mammaire, est-il possible qu'il ne s'en soit pas rendu compte alors que ma fille avait beaucoup de lait avant même sa césarienne. alors, il est tout a fait courant d'inciser des canaux galactophores pdt une césarienne, mais pas la glande mammaire elle même...il n'a pas extériorisé l'utérus pour faire la césarienne ? il a travaillé en aveugle ou quoi ? bien entendu, le risque de donner un coup de bistouri dans un organe voisin peut arriver, c'est un être humain, mais très clairement, en faisant correctement une césarienne, en extériorisant l'utérus, je ne vois vraiment pas comment on peut inciser une glande mammaire et encore moins la rate !!!!!!!!!! en ce qui concerne le moment de l'incision a la peau puis de l'aponévrose, en suivant bien la ligne blanche, on n'est pas du tout en regard de la rate...puis, une fois l'utérus extériorisé, et posé sur l'abdomen sur un champ stérile, on n'a QUE l'utérus sous les yeux, les deux cornes, on ne travaille plus "a l'intérieur"...alors pour aller inciser la rate, désolée, mais là, a mes yeux, c'est de la boucherie pure et simple !!!!!!!!!!!ok, c'est une petite race, donc la rate n'est pas très très loin au dessus de l'utérus, mais nom d'une pipe, c'est vraiment pas le même secteur tout de même...

Orne, je suis en larmes en lisant ton récit...pour toi, pour ta chienne, et pour ce que cela évoque, ma propre histoire, ma dogue morte en cours de césarienne parce que le véto etait trop flemme pour doser correctmt l'anesthésie, qu'il n'y est pas allé de main morte pour être tranquille.. ...lui m'avait envoyé une facture de 3500 francs a l'époque...je lui ai très gentiment demandé de faire jouer son assurance, la chienne ne méritait pas ça, elle n'avait que 3 ans et c'etait une super chienne a tout point de vue... ...il a osé me dire qu'il n'avait pas d'assurance, et m'a même suivie un jour jsq chez le boucher, pour me réclamer le montant de sa facture ! ce jour là, j'ai cessé d'être gentille, et lui ai dit que dans ces conditions, il pouvait s'assoir sur sa facture, que très eventuellement j'accepterais de la payer le jour ou je serais dédommagée de la perte de ma chienne, en incluant dans la perte sa valeur vénale, chienne d'expo, prix d'achat + croissance + portées encore espérées + préjudice moral... ...curieusement, il n'a plus parlé facture...je l'ai également menacé de le dénoncer pour défaut d'assurance et de porter plainte contre lui... il ne savait pas que je n'etais de toute façon pas en état d'entreprendre quoi que ce soit a son encontre tellement j'etais mal moralement et épuisée par l'élevage de ma portée de 8 chiots dogues allemands...11 chiots réduits a 8 pour augmenter leurs chances, biberons toutes les 2 h jour et nuit pdt 3 semaines + tout els risques et le confinement pour les chiots n'ayant pas eu de colostrum...je les ai tous sauvés et c'etait une immense victoire, j'en reste très fiere a aujourd'hui, mais clairement, la perte de ma chienne est restée une plaie ouverte... alors je te dis vraiment : courage, et tu verras, ces chiots là auront tjs une place particuliere dans ton coeur et ta mémoire...

la, c'est le post pour crufts 2010, mais pas grave, je te reponds tout de même...oui, il y a souvent des voyages qui s'organisent, et il fut un temps, Sylvie Martin-Hazebrouck (les sables du nord) l'organisait tout les ans, a vois si elle continue... ..et Bluelove, non, on n'engage pas un chien non qualifié a Crufts...il faut être Crufts qualified ou être qualifié a vie...mais sinon, ce n'est pas possible...pour ma part, me réjouis ++++, billet d'avion et hebergement deja reservé pour 2012 bien sûr....

ne t'inquietes pas, tes chiots ont têté la durée necessaire et suffisante le colostrum...de toute façon il n'est efficace qu'une 15aine d'heures environ...l'immunité de ces chiots là est donc la même que si la maman avait vécu (au passage, désolée pour toi, c'est l'horreur...) ...fais ton protocole habituel et stt ne vaccines pas trop tot, ça ne sert a rien puisqu'au contraire, l'immunité maternelle va empêcher le vaccin d'agir.. j'ai pour ma part élevé une portée orpheline dont seuls 2 chiots avaient eu le temps de têter...la mere est morte en cours de césarienne pour le reste de la portée, ces chiots là n'avaient donc pas eu de colostrum du tout... nous n'avons rien changé a nos habitudes, ils etaient simplement plus confinés que les autres, c'est tout...seule précaution, ils ont eu non pas un vaccin mais un sérum a l'age de 20 jours et cela pour une raison très simple : une amie etait venue nous voir et n'a constaté que le lendemain qu'elle avait une toux de chenil maousse chez elle, dc gros gros risque pour nos chiots...mais en dehors de cela, ils ont été vaccinés a la date habituelle et tout s'est très très bien passé...

globalement ok avec vous, pour avoir elevé des grandes races, en aucun cas je ne laisserais ma chienne en travail aussi longtemps ! bcp trop de risques... ...mais pour en revenir a la question de base : oui, même sur une durée longue, tout les chiots têtent du colostrum puisque sa production dure 48h MAIS : il faut savoir que le "capital" immunitaire de la mere n'est pas extensible par contre...pour schématiser, l'immunité maternelle qui passe dans le colostrum se "dilue" en fonction du nombre de chiots...par conséquent, 3 chiots recoivent plus d'anticorps globalement que 14 chiots...plus les chiots sont nombreux, plus c'est "dilué"...

enjoy : http://oec2011.wordpress.com/

Thierry Thomas CHAMPION D' EUROPE en freestyle !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

je vous mettrais les liens vers les videos lsq je serais a la maison...c'est clairement génial...

de mon côté, je vais tenter d'y aller...les rencontres AFVAC sont toujours passionnantes, et là, le theme de cette journée est juste plus qu'attirant... ...vais tout faire pour pouvoir m'y rendre...

pour ceux qui apprécient, ou pratiquent, ou tout simplement s'interessent un tantinet : ...a l'open europeen d'oberythmée qui se tient ce we au Danemark, la France est bien représentée, puisque notre champion de France et du Monde, Thierry Thomas se classe 2è en HTM (Heelwork to music) derriere Karen Sykes qui est l'une des grands maitres de la discipline !!!!! ...vu les forces en présence et la globalement faible et récente pratique de l'HTM en France, cette 2è place pour Thierry et son Border Ubac est une véritable magnifique performance !!!!!!!!!!!!!!!! les commentaires sur sa chorée d'HTM sont superbes, nous pouvons être fiers de notre Frenchy et de son chien.... demain, dès 8h, place aux chorégraphie de Freestyle...impatiente de découvrir ce que vont faire Thierry et Corinne, nos deux concurrents français...(tout les deux avec des Borders...)

primo, contente qu'il soit de retour chez toi et puisse se requinquer et redevenir un chien "bien" dans la tête... ...je ne connais pas l'histoire, ni comment ces gens s'occupaient de leurs chiens, mais j'ai envie de dire une chose, une seule : l'agressivité a son encontre d'une chienne malade n'explique en aucun cas son état général !!!!!!!!!!! que je sache, ce n'etait pas a la chienne malade de le brosser et de le nourrir....et de remédier a son état de maigreur...ni n'explique sa peur a l'encontre des humains... désolée si je suis sévère, mais je trouve un peu facile de tout mettre sur une mésentente entre deux chiens dont un gravement malade...ce chien n'a clairement pas été traité dignement, trop maigre, pas brossé (pour un cockinou, franchement !!!!!!!!!! ) ...et pour le reste, je rejoins totalement l'avis de Michele : laisser souffrir comme cela une pauvre chienne, ça me rend dingue de colere....