Chantelouve

tu es encore a l'argentique pour les photos???? il faut vivre avec son temps , felicitation a la maman et au naisseur !! Merci du conseil!!!! J'en ai effectivement bien besoin! Va voir quand même, avant de parler , mon site, il est rempli de photos et de vidéos numériques.... L'adresse est dans ma signature.... Je viens encore de mettre une vidéo numérique hier sur daylimotion où j'en ai plus de 80... Quand aux photos de la portée ce n'est pas moi, vu que les chiots ne sont pas chez moi, qui les prends, mais l'éleveur qui est à 300 km de chez moi.....

Pas encore de photos Mais erreur de comptage ( ça m'est arrivé aussi...) C'est finalement 4 mâles et 4 femelles. Bien réparti. Paraît qu'ils sont superbes; c'est la deuxième portée que Bonnie et Antonin ont ensemble... Elevage des Lions du Val de Saire dans la Manche ( voir sur Chiens de France).... J'espère égalemnt d'autres bébés d'Antonin chez une très ancienne éleveuse ( 30 ans de léos comme moi) qui l'a choisi pour l'orginalité de son pedigree côté père, à cause du grand père et de sa belle tête et de son ossature et de sa vitalié( mon Robin) et bien sûr de l'excellence de son carcatère,.. mais là j'attends l'écho avant de dire....

On a eu beaucoup de chance et les deux en enfilade, c'est quand mêm fou. Mireille se demandait si ce n'était pas saisonnier... Bonne question qui mériterait d'être creusée...Printemps , automne....

Oui Michèle ça correspond bien ta radio aux miennes.. La hernie c'était sûrement le pylore.. Amélie va beaucoup mieux ce matin, mal sûrement à sa cicatrice puis c'est une douillette très rantanplan en dehors, très stressée en dedans.. Mais elle était à côté de mon petit déjeuner avec un grand sourire ce matin. Ya bon!!! Trop loin d'Argentan, Juju, surtout pour une urgence J'ai aussi vite fait d'aller chez B...t Il me faut 50 mn jusqu'à Evreux et ensuite 45 à 60 minutes d'autoroute, si c'est en pleine nuit. Si tout va très bien je peux y e^tre en une heure et demie; et là je sais que j'ai le must..... Contente pour Scarlett... Bon je vais bosser; Bonne journée...

Oh non je ne les cumule pas... Uppeline ce n'était qu'un quart de torsion... J'en ai eu quatre en 30 ans de leonberg et 17 chiens, toutes sauvées.... Je ne comprends pas ton explication de radio.? Michèle ... Scarlett n'était pas très dilatée alors?. Car là c'était taille d'un gros ballon de foot, puis oesophage dilatée et une petite poche qui était le pylore juste en dessous de l'oesophage alors qu'elle aurait dû être de l'autre côté... Sur Uppeline le pylore était aussi passé de l"autre côté mais beaucoup plus bas, la pioche d'aire n'était pas énorme, car elle devait vidanger partielklement par le pylore pas tout à fait noué et elle s'est beaucoup couchée sur le dos ce qui a dû éviter la bascule torale de l'estomac. uppeline se contrôle énomémemnt pas amélie qui est stressée...Chienne replacée à 15 mois je le rappelle. Chez gavroche rien de gonflé, mais les choses étaient inversées . C'est vieux ça remonte à plus de 14 ans, je me souviens plus bien... Mais c'était une torsion intégrale;... Quant à Jourdaine il n'y avait pas de torsion, elle avait juste un estomac énorme , taille de plus d'un ballon de basket mais ce n'était pas l'air, ce n'était pas une vraie dilatation. C'était trois kilos de croquettes gonflées d'eau qu'elle avait bu pour faire passer tout ça et auxqlles avit ajoutée la gamelle des chats...ON aurait pas glissé une aiguille au milieu... ON l'a ouverte mais je ne suis pas certaine que c'était vraiment nécesssaire car la rate était quand même encore e, place et depuis j'ai MImi Siku la digne arrière petite fille de Jourdaine, qui s'est retrouvée gonflée trois fois cet été. Elle a profité de la mobilisation autour des chiots pour s'ouvr des sacs de croquettes...Elle était aussi grosse qu'une chienne prête à mettre bas de 12 chiots mais n'a jamais dilaté...Ca a toujours fini par passer tout seul.... Amélie est la seule qui m'ait vraiment fait ça....Elle est très stressée et puis il y avait plein d'herbe dans ce qu'on a sorti de l'estomac... J'étais à l'expo d'Alençon samedi et mon mari n'a pas dû pouvoir trop la surveiller dans le terrain avec lui... Il est possible que l'herbe ait fait bouchon, C'est arrivé à la chienne d'une copine...

Non Michèle tu ne m'as pas porté la poisse.. C'était une boutade...

Ca va tout doucement. elle est sonnée.. I ls ne sont pas capables de la voir à la radio. C'est pour ça qu'ils n'avaient pas vu celle d'Uppeline...( ceci dit on a bien regardé le jeune véto et moi après les radios et lui cherchait un pli et se fixait là dessus, car on a dû lui appredre comme ça, mais le pylore était bel et bien passé du mauvais côté, c'est moi qui lui ai expliqué que chez le Dr Bardet, c'était ce qu'ils m'avaient montré sur la radio d'Uppeline en avril dernier, je crois qu'il en tirera les leçons.) Car depuis Uppeline, le jeune ça l'a tracassé, il a potassé le sujet Et quand je suis arrivée, il m'a dit qu'il avait lu récemment que l'on pouvait vidanger même si l'estomac était en torsion sauf intégrale... Et que pour lui, même si cela pouvait sembler juste une dilatation, ce pouvait être en réalité une tosrion. Comme Amélie n'était pas en état de choc et qu'elle est récidiviste, il m'a proposé de suite de la vidanger autant qu'on pourrait pour décomprimer puis d'opérer pour vérifier et fixer. Vous pensez si j'ai été d'accord à 100% Il a donc appelé son vieux collègue pour l'assister. Et là ça s'est gâté car le vieux n'étant pas de garde et n'ayant peut-être pas envie de s'embêter a estimé que la vidange suffisait. Moi je trouvais qu'Amélie était encore un peu gonflée, le jeune véto aussi mais il n'a pas osé contredire le vieux, je le voyais bien... Alors moi, vous pensez, je ne suis qu'une pauvre cloche de cliente...Donc ils allaient me rendre Amélie et au moment de récupérer la sonde, plus de sonde.. Là il a fallu se rendre à l'évidence , elle l'avait avalée. On la voyait bien à la radio dans l'oesophage.... Le véto le plus ancien ne voulait décidément pas opérer, il a tout essayé pour récuperer la sonde, massage de la trachée, doigts enfoncés à fond dans le gosier, avec l'écarteur qui tombait à tout bout de champ... L'horreur, j'étais flippée mais dès que je l'ouvrais ( ma grande g...) je sentais bien qie je l'agaçais... Plus il essayait plus la sonde s'enfonçait. je vous dis pas le sourire du jeune quand il a enfin admis qu'il fallait ouvrir pour récupérer la sonde....Et mon soulagement!!!! Maid je crois que le jeune savait que plus il ferait ça moins il y arriverait et que ça se terminerait par l'opé... C'est le jeune qui a tout fait, récup de la sonde par le cardia et là bingo, l'estomac était bien en cours de torsion, pas 360 degrés mais plus de 200; Il l'a remis en place, et fixé... L'ancien bougonnait que les fixations ça sert à rien, ça n'évite pas les dilatations ( ce qui est vrai)... Puis il a filé, on est restés seuls le jeune et moi.. Et là on a potassé ensemble les radios d'Amélie et ses bouquins...pendant qu"Amélie se réveillait doucement.. J'ai laissé Amélie hospitalisée la mort dans lâme mais j'ai eu peur au stress n la ramenant à la maison avec les aboiements de tous les autres. Il était deux heures du matin quand je suis rentrée on y était depuis 22 heures...J'avais aussi peur qu'elle regonfle chez le véto où, bien sûr, elle est restée sans surveillance Mais le jeune lui a fait une piqûre de primpéran. je n'étais pas plus rassurée que ça... Et dans la nuit, elle a réusssi à ouvrir sa cage, s'est balladée avec sa perf dans la clinique et.. ne riez pas.., a déclenché l'alarme de la clinique.. L'alarme au lieu de sonner chez le jeune qui était de garde a sonné chez le vieux véto ( ils sont trois, mon préféré est celui du milieu). Du coup il a été obligé de venir voir... Puis le lendemain, vers 11 h, j'ai récupéré Amélie que le jeune avait vue le matin tôt. Voilà, elle revient de TRES TRES TRES LOIN!!!!!!! Sans cette histoire de sonde c'est sûr qu'elle y passait mais que faire quand le véto s'obstine . Heureusement que le jeune était de mon côté.... Mais ça fait rager, des vétos come ça. depuis le décès du Dr Texte, je galère de véto en véto...Cette fois cependant le jeune a assuré... mais il ne faisait pas le poids face au vieux et n'osait pas insister alors qu'il savait qu'il avait raison. C'est terrible, ça fait peur....

Dans la nuit de samedi à dimanche Amélie a fait une torsion d'estomac. elle est de retour à la maison mais assez patraque Je vous raconterai la " chose" plus tard.. Sachez juste que si elle n'avait pas avalé la sonde qui avait servi à la vidanger, le véto ne l'aurait pas opérée ( pour récupérer la sonde bloquée dans l'oesophage au niveau du cardia, et n'aurait pas découvert que même si on avait réussi à la sonder, l'estomac était déjà en torsion...et elle serait sûrement morte aujourd'hui... Ca confirme ce qu'on a déjà dit plus haut.....C'est Michèle et Scarlette qui m'ont porté la poisse..... Week-end noir charbon.....

Mon Antonin est papa depuis hier soir de 8 jolis bébés léos aux Lions du Val de Saire près de Cherbourg. C'est la deuxième fois qu'il fait cette portée avec la maman Bonnie....cette fois 5 mâles et 3 femelles.... Photos pour bientôt...

Et puius prends patience. J'ai envoyé celles de mes bébés fin août avec les 3 euros x le nombre de cartes. Les proprios n'ont toujours pas reçu les nouvelles. J'ai encore appelé la SCC hier. elles ne seront peut-être pas prète pour fin décembre. Blocage général sur les cartes dû à un problème informatique...(nouveau logiciel..;) Faites passer le mot, ce n'est pas la peine de les appeler...

Extra Michèle, Scarlette est solide mais toi, tu es une excellente maîtresse aussi...C'est génial.... Suis super contente pour toi et j'espère qu'on aura l'occasion de se rencontrer... Bises à ta fifille, chouchoute la bien.. Uppe:line aussi est sortie 48 heures après. elle avait zappé qu'elle avait été opérée et voulait reprendre les choses où elle les avait laissées, à savoir sa saillie avec Antonin.. Ah les chipies. mais ça fait plaisir...une telle vitalité

Et moi je suis à 200% d'accord avec ce que tu dis Pincemaille; dilatation, ,gastropexie d'office.....de toutes façons on doit avoir le mêm vécu on est toujours d'accord... C'est vai Mireille qu'on ne l'a pas fait avec Alias et amélie mais parce que mes vétos ne me l'ont pas proposé et je n'ai pas osé demandé. Mais gavroche m'avait une dilatation avec vidange , six mois plus tard, la torsion est arrivée.. Je reste persuadée aussi, quitte à contredire les habituels écrits qui disent qu'on en connaît pas les mécanismes de la DTE, qi'il ya souvent: des gastrites sous-jacentes, bien sûr Mimi, tu as raison, la morphologie du chien (oesophage long, chien long; Je n'ai eu ça que sur des chiens longs. J'ai eu des gastrites sur des chiens bâtis courts mais jamais de DTE)), sa musculature ( Uppeline est hyper-musclée, je pense que ça a fait une sangle qui a tenu tout le reste) sa petite enfance ( chien qui fait du pica ou chien stressé) Les gastrites passent souvenbt inaperçu auprès des gens d'où la conclusion on ne sait pas comment la DTE arrive".. J'ai souvenir d'une cdhienne que tu as dû connaître, Michèle, Plume, la chienen d'une ralation commune du leonberg. Je reverrai toujousr cette chienne en train de se gaver d'herbes très dures et coupantes ( ce sont toujours celles-là qu'ils choisissent quand ils ont mal) lors d'une rencontre leonberg en bord de mer, dans un coin éloigné de tout. Il a fallu dire à sa propriétaire ( que tu connais et que je ne nommerai pas) que c'était pas normal que la chienne se gave comme ça. les gens pensent que c'est normal de bouffer de l'herbe. elle a commencé à gonfler, j'avais du primpéran comme toujours sur moi. Ca a stoppé tout... mais j'ai découvert quelques mois plus tard dans le bulletin du club, que cette chienne était décédée due Torsion d"estomac... En général on dit que la dilatation précède la torsion; dans le cas de Gavroche ce n'était pas exact, il était en torsion totale et n'a jamais à aucn moment dilaté.... Mais c'est peut-être parce que cette torsion était due à de l'énervement et était d'origine purement mécanique. Sinon je pense qu'effectivement c'est la dilatation qui ouvre la porte à la torsion. Le Dr Texte disait : dilatation signifie gaz ( sauf dans le cas de Jourdaine où ce n'étaient que des croquettes qui lui remplissaient le ventre) et si il ya gaz c'est qu'ila prolifération bactérienne CQFD.. Quand Jourdaine a été opérée, à chaque fois que la véto voulait la recoudre, ça regonflait et cette fois ce n'étaient plus les croquettes... la quatrième fois, elle a appelé le Dr Texte ( c'éiat un dimanche), car elle ne savait plus que faire.... Ila immédiatement envoyé par la sonde un anti-bactérien dans le système digestif de Jourdaine ( en l'occurrence de la Kaomycine) pour tuer les bac téries et il a pu recoudre sans que ça regonfle; C'est d'une logique imparable ; J'entends encore sa collègue me murmurer " C'était tellement simple et ça ne m'est même pas venu à l'idée... Ca on ne nous ml'apprend pas); C'est pour ça que je parlais d'anti infectieux plus haut ( Flagyl ou Stomorgyl).. Allez Michèle, donne vite des nouvelles.... Moi non plus si mon chien est hospitalisé pour une chir grave ( ce qui n'arrive plus jamais ou presque je suis comme Pincemaille, ils sont sous perf chez moi maintenant... Mais par exemple chez le D B quand je fais opéréer Orwen de son carcinome, elle y reste deux jours), je préfère ne pas aller le voir; Car il s'excite et en plus il prend espoir de renter et si tu repars sans lui, alors là j'imagine que tout s'effondre dans sa tête.... et ça ce n'est pas bon du tout pour sa convalescence....

Si je me souviens bien d'une stat parue dans la Lettre du chien (unr revue vacheùent intéressante), les récidives avec gastropexie sont seulement de 3% et encore je pense que cela dépende de la méthode ( ça date quand mêm de presuqe 20 ans ce que je vous dis là). Avec une gastropexie par fixtion dans la paroi de l'estomac bien faite, je pense que les récidives sont rarissimes.... Sans gastropexie, récidive presque à coup sûr.... Par contre je suis opposée pour ma part aux gastropexies préventives comme cela semble être la mode en ce moment.... J'en entends beaucoup parler dans le monde du leonberg, avec des conseils hallucinanants : stérilisation précoce ( on sait ce que j'en pense en voyant l'étude sur l'ostéosarcome) et pexie en même temps. C'est abherrant.. On peut aussi leur faire couper les pattes pour éviter l'ostéosarcome .....etc....... Une alimentation de qualité, une bonne vigilance et une bonne connaissance de tous les divers symptômes, le numéro de téléphone d'un véto bien informé et disponible même de nuit sous la main, ( moi je flippe quand je pars à l'étranger en expo...) sont déjà une bonne prévention. Il faut savoir aussi que les risques s'accroissent avec l'âge...mais je pense Michèle qu'il faut déjà lui faire un traitement pour gastrite, car même si il n'y avait pas de gastrite à l'origine, come le dit Pincemaille, la dilatation ça laisse des traces dans l'estomac qui n'en sort pas indemne à mon avis....et la passer au traditionnel....

Si ça se trouve on s'est déjà rencontrées Juju, dans sa salle d'attente...

Je crois que je peux donner son nom, sans me faire épingler, puisque il s'agit hélas, de quelqu'un de décédé, à qui vraiment on peut rendre un très grand hommage : c'était le Dr Texte, Bertrand Texte... C'est une grosse perte pour nous tous. J'ai souvent l'impression que c'est un membre de ma famille que j'ai perdu avec lui. On s'est alpagués plus d'une fois, lui et moi, entre 1990 et 2002 ; quand j'avais un chien hospitalisé, j'avais le droit d'amener mon matelas et je dormais à côté dans une pièce exprès pour moi...Un matin on s'est disputés, car on n'était pas d'accord ( ça nous arrivait).; Il est parti en claquant la porte et en me disant que je n'avais qu'à rentrer chez moi Puis dans les cinq minutes qui ont suivi, il est revenu avec un plateau café/croissants .... C'était plus qu'un véto, c'était un véritable ami, un confident... Il me manque beaucoup et pas qu'à moi, à tous les gens du leonberg qui l'ont connu aussi. Souvent quand j'ai un souci j'essaie de me dire "il aurait fait quoi, lui???". On avait diagnostiqué chez mon vieux Fantin un ostéosarcome, tous ses collègues le pensaient et même à la biopsie c'était revenu "ostéosarcome". Ni lui, ni moi on était d'accord avec ce diagnostic pour diverses raisons ( radios, état clinique, pas de boiterie ni de douleur, juste une protubérance entre le radius et le cubitus). Mais moi après les résultats de la biopsie j'étais en pleurs. Je le reverrai toujours, lui.. Il a téléphoné au labo et a exigé des éclaircissements... Au final,ils ont fini par dire qu'ils n'étaient pas sûrs du diagnostic, et que "peut-être il s'agissait d'un fibrosarcome " à évolution très très lente et sans risque de métastases...". Alors là il a explosé, il a exigé une nouvelle analyse des fragments d'os et une seconde conclusion. Ca a été fait On nous a ressorti la conclusion à un ostéosarcome, puis un rajout sous forme de commentaire disant qu'il" pouvait aussi s'agir d'un fibrosarcome..." à corréler avec l'état clinique du chien. On a donc évité l'amputation conseillée en première réponse, ça n'a jamais plus évolué, et bilan de l'affaire ce n'était peut-être même pas un fibrosarcome, juste une dégénérescence, une calcification des tendons et tissus mous, car après Fantin a développé une déformation analogue et parfaitement symétrique à l'autre patte et est décédé 5 ans plus tard de sa belle mort à presque 13 ans... Avec n'importe quel autre de ses collègues, Fantin était amputé et on aurait dit qu'il avait survécu 5 ans à un ostéosarcome!!!!! Pour toi, tu es près de Paris, le DR B, chez qui je vais à Neuilly ( chirrurgien très très connu et très très compétent) ce n'est pas loin Michèle. Il a un scanner et beaucoup de matériel. C'est chez lui qu'Uppeline a été opérée... De chez moi, qui suis à l'autre bout du département, il faut deux heures dans le meilleur des cas ( A13, puis A14, facile en dehors des heures d'entrée dans Paris), donc pour toi une heure maxi..... Présence permanente d'un véto, véritable hospitalisation analogue à l'humaine, chère mais effective. Par contre 2500 euros la torsion.. ( moi j'ai eu un prix..). Mireille confirmera l'excellence du Monsieur, ce n'est pas un spécialiste, mais tout ce qui est chir osseuse et tissus mous, c'est pour moi le meilleur dans toute la France... Scarlette, elle a 8 ans, c'est ça? Moi je donnerai 400 à 500g de viande par jour, plus 1/4 riz très très cuit ( ou plutôt des pâtes, le riz ça contient beaucoup d'amidon) et 1/4 de légumes verts ( haricots, courgettes)... Essaie le locox pour l'arthrose c'est pas mal mais bon une fois que c'est installé...il n'y a pas de remède miracle... Allez zouh, je retourne au boulot....

Un petit passage éclair parmi vous... La cortisone ça donne en effet soif, Michèle.. Les problèmes de gastrite de Mireille, je les connais bien et pour cause.... c'est moi qui lui ai donné ces conseils... ( oups!!) parce que nous nous connaissons bien et re pour cause Arwen est ue fille de Robin et c'est moi l'éleveuse d'Alias ( Anaïs de son vrai nom) et qui ai confié Anaïs à ma Mireille quand elle avait 15 mois ( pas Mireille, Anaïs).... Anaïs était à replacer ainsi que sa soeur Amélie... Mises ensemble dans la même famille, quand elles étaient bébés, elles ont un jour cessé d'intéresser leuirs proprios et se sont donc chargées seules de leur éducation.... Ca a dû ^tre épique entre le pica ( elles auraient refait toute la déco du salon, bouffé les essuie glaces, déménagé le canapé dans le jardin;.. bref;... sais pas si c'est vrai car depuis ni l'une chez Mireille, ni l'autre restée chez moi n'ont jamais rien détruit.. Enfin tu sais ce que c'est, les gens on les étranglerait volontiers) et les engueulades qu'elles ont dû se prendre, en résumé entre les objets pas vraiments digestibles avalés au cours de leur solitude et le stress de la punition ( et pour Amélie elle devait ^tre plus sévère), leur pauvre estomac en a pris un sacré coup... Et l'une comme l'autre sont restées marquées. Amélie m'a fait plusieurs dilatations comme Anaïs et le protocole reste le même. Mireille a suivi mes conseils, à savoir une endoscopie gastrique chez un véto de Rouen dont je peux te donner le nom en PV si tu veux, biopsies et analyses puis traitement.... C'estv ce que j'ai fait assez souvent; Mon véto était à rouen mais ce n'est pas le même le mien était formidable et avait un matériel extra. Hélas il estbdécéd en 2002, à 44 ans d'un cancer du cerveau. depuis, le seul à avoir un endoscope c'est celui chez qui j'ai envoyé Mireille... Mais il n'est pas gastro-entérologue.. Je t'explique. fin 2002, j'avais Odile qui vomissait chaque repas et Rosine aussi ( le point commun outre qu'elles sont soeurs, enfin étaient puisque Rosine est morte, c'est qu'elles étaient chocolat toutes les deux)... Plus de véto à la taille de celui que je venais de perdre ( qui était également un ami de lycée). J'ai donc fait passer une endoscopie chez cet autre véto. Lui même, n'étant pas spécialiste a présenté tout le dossier ( gastrite follicullaire très sévère, à tendance allergène et papati et patatata.... au Dr L;;; gastro entérologue connu sur Lyon; Celui-ci a déclaré que pour Odile c'était inéluctablement le dévut d'un cancer de l'estomac. de mon côté je me suis adressée à l'autre spécialsiet connue dans ce domaine, le Dr Valerie F.. à la clinique Frégis... qioa été moins péremptoire et a soigné Odile... qui va fêter ses 12 ans dans deux mois... Tu vois j'ai de la bouteille;.. Je vous requitte...

Désolée de ne pas voir pu vous mettre un mot hier... pas eu le temps. Me suis pris la tête avec des emm...euses pour des histoires d'expo ( bref j'expliquerai ça ailleurs...) Suis contente pour Scarlett, Michèle... Le metacam fais lui une injection de temps en temps quand elle a trop mal, mais surtout pas sur du long terme ni en, buvable; Et puis là ce n'est surtout pas à l'ordre du jour... Le Dr F à Gaillon, hélas en retraite, faisait aussi des piqûres d'adequan, c'est cher mais drôlement efficace... Moi j'ai "tué" Gavroche avec le metacam ; alors avec Jourdaine,et Orwen j'ai préféré les voir avec de l'arthrose , sommes toutes c'est pas mortel....plutôt que de risquer des soucis d'estomac.... Un bon truc c'est de lui chauffer le dos au sèche cheveux ou avec ue bouillotte.... C'est bien qu'elle dorme dans la maison. Ton véto a raison. Sois vigilante et à la moindre dilatation fais opérer à chaud et fixer. C'est vrai que ça n'empêche pas les dilatations mais les dilatations si on fait bien attention on les sent arriver et on peut les résoudre juste avec une intubation... Je pense surtout qu'il faut que tu lui donnes sa nourriture en plusieurs fois par jour surtout dans les semaines qui vont venir. Passe au sensitive puisque tu es chez Eukanuba... Et demande à ton véto s'il ne serait pas souhaitable un traitement pour gastrite pour quand elle sera remise de son choc.. - anti-acide(type tagamet ou mopral) --pansement ( phosphalugel - anti infectieux ( flagyl) - quelque chose pour accélérer la vidange gastrique ( avant il y avait le prepulsid mais aujourd'hui c'est interdit... Même les gastro en humaine doivent avoir une autorisation pour le prescrire... Dommage car c'était super). N'hésite pas non plus à la faire marcher doucement au pas, après manger. Ca aide à "dégazer et à stimuler la digestion.... Avec Gavroche on s'était demandé si l'arthrose et les becs de perroquet ne jouaient pas un rôle dans le ralentissement du transit ( blocage de certains nerfs). moi je pense que les dilatations au moins, elles, sont liées à un transit trop lent, qui génère les gaz : mon premier léo qui avait tendance à de diarrhées chroniques, cinq ou six fois par jour et qui avait un transit très rapide, n'a jamais eu de problème d'estomac... A l'occasion d'endoscopies faites sur Rosine et plusieurs de mes chiens, le Dr Fr... qui était la gastro entérologue de la Clinique Frégis, une vétérinaire remarquable, avait noté que le pylore fermait mal. Je me demande si ce pylore qui reste ouvert ne laisse pas parfois remonter des gaz qui viennent en réalité de l'intestin....Il y a ça.. et puis il ya aussi le muscle gastrique qui, en viiellissant fatigue et fait moins bien son boulot. D'où la nécessité de donner la nourriture la plus digeste possible.. Il y a le sensitive de chez Eukanuba, le ID de chez Hills et l'hypo allergénique de chez RC ( ID et hypo allergénique uniquement chez le véto)... J'ai testé les trois longuement. de loin mon préféré c'est l'hypo allergénique. mais je crois que la meilleure solution reste encore viande et légumes!!!! Moins de problème avec l'agneau que le boeuf.... Voilà j'espère ne pas avoir dérogé aux règles du forum, en citant quelques noms de bouffe, mais je voulais vous faire part de mon expérience ( longue en matière de gastrites.. et je ne suis pas la seule dans le léo...).. pour Guigui, moi perso, j'éviterai le gros sel, ça brûle sacrément l'estomac et l'oesophage, et c'est sûrement efficace sur le coup mais j'aurais peur des gastrites après... Ca m'est arrivé plusieurs fois avec Jourdaine et une jeune "pétasse" que j'ai à la maison, un ouragan qui s'engloutit cinq kilos de croquettes et semble attendre une portée de 20 chiots, tellement elle est énorme ensuite ( ce qui ne l'empêche pas de continuer à courir après les chats d'ailleurs); J'ai à chaque fois consulter et le véto l'a fait vomir mais moi je n'oserai pas;. Enfin c'est mon point de vue... Et puis on n'a pas la même race.. Les chiens de chasse c'est plus robuste...c'est certain.... Bon je pars bosser...

L'étude sur la Torsion-Dilatation chez le Leonberg a montré que dans la plupart des cas, ça arrive de nuit et pratiquement jamais après manger. Les causes prédominanntes sont liées à la prise de boisson excessive et surtout rapide et au stress ( qui nous échappe souvent d'ailleurs, car nos léos ils ont un drôle de bocal et on ne sait pas toujours ce qui se trafique dans leur tête, tellement ils sont sensibles). C'est pour ça que les vétos ont dû mal à nous écouter, ça ne correspond pas au schéma classique. Moi je trouve vraiment qu'il faut informer les acquéreuers de nos chiots; Et puis j'insiste aussi pour que les gens puissent les entendre la nuit si il leur arrive qqchose... Les miens peuvent venir me trouver dans mon lit... Il y a aussi des signes de gastrite qui doivent interpeller : chien qui se gave d'herbe par exemple, qui régurgite souvent ce qu'il boit. Je pense que leonberg est un chien très sensible aux gastrites... et certains sont des vrais loulous prédisposés aux torsions.... Gare au metacam, Michèle... Mauvais pour l'estomac de nos léos....!!! Je sais de quoi je parle, c'est en grande partie la cause de la mort de mon Gavroche....Le seuil de tolérance des AINS est très bas chez les leonbergs.....

Tu vois Michèle tout l'intérêt d'être bien au courant et d'insister auprès du véto.. en réalité mon véto me disait, que, en général, on a le temps d'intervenir si on y pense avant que le chien ne gonfle trop... Mais les vétos eux ils se fient au descriptif classique : chien énorme, tentatives de vomissements, état de choc...Mais souvent il y a des prémices qui nous alertent et il faut tenir bon face au vétérinaire. Les piqûres de primpéran ça aide à vidanger l'estomac côté pylore et ça calme les spasmes... Moi chez le Dr B.., on m'a dit qu'Uppeline n'aurait jamais tenu jusque là sans mes piqûres de primpéran... Et maintenant j'analyse aussi qu'elle a en partie limité la torsion, en se couchant intuitivement sur le dos, ce qui a dû éviter la bascule totale.... C'est important d'informer les gens et de faire part de son vécu, ça peut aider d'autres à penser que c'est ça.... Il y a trois ans, un copain belge m'écrit le mardi qu'il trouve sa chienne bizarre; elle gratte comme si elle allait mettre bas, il ne comprenait pas ce qui lui arrivait. Je n'ai lu le mail que le mercredi matin... Comme ça je l'ai vu aussi dans mes cas ( Jourdaine saccagheait tout quand elle commençaist une dilatation), j'ai immédiatement pensé que ce pouvait être un signe de torsion.. Je lui ai répondu le plus vite que j'ai pu de consulter sans attendre et lui ai fait part de mes craintes... Entre temps, les choses s'étant gâtées rapidement, la chienne avait été hospitalisée en urgence à Bruxelles, transfusée car éclatement de la rate et bien sûr c'était bien une torsion...qui avait fini par faire éclater la rate. elle a été sauvée et a eu deux portées depuis ( moi j'aurais pas osé. enfin, bref!!!).. Et elle va très bien.... Mais je pense qu'il va falloir que tu surveilles Scarlett... Régime , et peut-être pansements gastriques.. Le spasfon peut aussi aider.... Desseigne a sauvé une de ses chiennes comme ça, temps hivernal, impossible de se déplacer, la chienne a dégonflé avec du spasfon sur conseil du véto au téléphone.... Bien sûr ça n'est valable que s'il ya seulement dilatation...; En cas de torsion totale, il faut opérer... Les filles, ne m'appelez pas Chantelouve, ça me fait tout drôle ; mon nom c'est Dominique, mais je crois que ce pseudo était déjà pris....

Super!!!

Michèle dans ces cas là, primpéran en injection. Ca aide à la vidange gastrique et te permet de gagner du temps. Il m'en m'est arrivé plusieurs, je les ai toutes sauvées. il faut vraiment insister auprès des vétérinaires car quand c'est en début, ils refusent souvent de penser SDTE. Pour beaucoup le SDTE , c'est le chien hyper gonflé. mais à ce niveau il est alors beaucoup plus difficile de les sauver... Je suis optimiste pour Scarlett. Par contre si ça récidive ( cet qui est fort possible, oserai je dire probable), demande une opé et une gastro-pexie ( fixation); mon véto(celui que j'aime bien) me racontait qu'il y peu il a sondé une chienne comme ça le matin. mais dans la nuit récidive et la chienne est morte. Il s'en voulait de ne pas l'avoir opérée le matin et de ne pas avoir fixé l'estomac. et m'a dit qu'à l'avenir c'est ce qu'il ferait.... Mes témoignages à ce sujet. Gavroche dilatation due à une grande prise de boisson ( classique c'est le leonberg, eau plus le stress, il y a eu une étude dans le club à ce sujet il ya quelques années. ) et chiennes en chaleurs; On sonde ; tout va bien; six mois plus tard, il vient me réveiller en pleine nuit, visiblement patraque mais pas gonflé ( je pressentais qu'il allait me faire un sale coup car j'avais fait saillir sa fille adorée par son pote Fantin!!) Je lui fais avaler une cuillérée de primpéran qu'il me régurgite immédiatement sans un hoquet. Le liquide a fait l'aller et retour. Alors j'ai eu le sentiment que ça n'avait jamais atteint l'estomac.Il était minuit, j'appelle le véto de l'époque( présence à la clinique 24h/24) et lui dis que j'arrive avec un syndrôme dilatation et plus sûrement torsion... Mais j'avais l'impression de déranger pour rien, car le chien n'était pas gonflé, n'essayait pas de vomir, juste un peu arc que bouté et geignant, mais attentif à ce qui se passait et aboyant même sans problème.. A mon arrivée chez le véto, 30 mn de trajet, il vient le voir, le palpe dans la salle d'attente, pense à un simple dérangement gastrique ( moi aussi d'ailleurs) puis repart avec un client précédent dont le chien venait de mourir. Une deuxième demie heure passe, le client s'en va.. On s'occupe de Gavroche.... Par acquis de conscience le véto fait une radio et là le verdict tombe. Aucne dilatation, pas d'air, mais les choses ne sont plus à leur place; il est en torsion intégrale sans dilatation. IL a été opéré vers 2 heures du matin. sans cette radio il aurait fini par dilater et serait sûrement mort... ,Merci au véto qui a su m'écouter;... Deuxième cas. Jourdaine sa fille; là c'est un peu spécial. elle vient me trouver, plein midi, geignante, énorme. Elle s'est ouvert un sac de croquettes et en a liquidé 3 kgs en quelques minutes. Elle n'en est pas à son coup d'essai. Hospitalisation et piqûres de primpéran . il est 13 heures. A 17 heures, la vidange ne se faisant pas et la rate commençant à se modifier à la radio, la véto décide d'opérer. Il faut dire que l'estomac ne contenait que des croquettes bien gonflées , mais pas de gaz ni d'air. deux heures d'opé où nous l'avons assistée car c'était en plus un dimanche et elle était seule.... Ca se termine bien, estomac fixé.. Mais par la suite, elle me refaisiat régulièrement des dilatations; La plus terrible et la dernière, elle avait dix ans; je rentre de chez le véto avec ma Rosine qui avait un ostéosarcome et je trouve ma Jourdaine gonflée comme une vache prête à véler, la langue bleue. Je la mets dans la voiture, elle hurlait tellement de douleur que j'ai su que je n'avais plus le temps d'aller chez mon véto ( 65 km avec embouteillages d'un lundi de Pâques). J'ai donc filé chez le plus proche, la mort dans l'âme, m'attendant à ce qu'elle soit trocardée. L'horreur. Mais non! comme elle était fixée, on l'a mise debout, avec les écarteurs et un tuyau de gazinière pour intuber. Ensuite elle a fini la nuit chez l'autre avec un lavage d'estomac complet.. Son coeur en a pris un sacré coup ce jour là... Et à partir ce moment nous ne l'avons plus nourrie qu'au steack haché et haricots verts; elle n'a plus jamais refait de dilatation et a vécu encore presque 3 ans. Ma dernière dilatation-torsion est toute récente. Cest une histoire édifiante à retenir. Il s'agit d'Uppeline, la maman de mes derniers chiots. Insémination en intra utérine à Alfort fort longue, car Uppeline a un utérus difficile, le dimanche puis le lundi de Pâques; Le stress des chaleurs, de l'insémination, voilà que dans la nuit lelle vient me trouver ( c'est toujours la nuit ou presque), mal et un peu gonflée, mais pas plus que ça... Comme il m'arrive de me faire dire par certains vétos de ma clinique que je dérange pour rien, j'ai préféré ne pas appeler et ai fait des piqûres de primpéran. Ca l'a un peu soulagée, elle n'était pas gonflée, mais prostrée ou cherchant à se coucher sur le dos... On sentait qu'elle était mal et voulait se soulager. Mais prète à aboyer et pas mourante non plus. Il était vers minuit quand ça a commencé. Au matin à la première heure je suis allée chez mon véto, c'était celui qui dit toujours que je me fais des idées ( pour résumer il meprend pour ue emm...). Uppeline n'était pas gonflée mais je sentais une masse protubérante dans son flanc gauche et comme j'ai eu aussi des torsions de la rate, j'avais peur que ce soit ça.. Le véto se fout de moi, me dit que "pour me faire plaisir" il va lui faire une injection de cortisone ( je venais de la faire saillir!!!!!!!) et la mettre en cage en observation et que "si dans deux ou trois heures, ça ne va pas mieux il l'ouvrira pour aller voir". Ppour une fois, j'ai eu le bon réflexe. Deux ou Trois heures c'était juste le temps qu'il me fallait pour aller chez le Dr B ..... à Paris ..... il était tellement gèné qu'il a même téléphoné là bas pour leur dire que j'arrivais. Uppeline est arrivée là bas vers midi ( donc depuis minuit!!!), sur ses quatre pattes et j'avais honte, car je pensais que je faisais toute une histoire sûrement pour rien. Là, radio et verdict, torsion partielle de l'estomac ( au niveau du pylore).....!! Et bingo, comme quoi faut parfois se battre poiur se faire écouter, et savoir faire confiance à nos intuitions. Elle a été opérée, et a développé une gestation normale et a eu 8 petits; si je l'avais laissée en observation chez moi elle serait peut-être morte... Comment ça va Scarlett ce matin?

Te bile pas à l'avance Michèle... J'avais Gavroche dont le père était mort d'un ostéosarcome. A chaque boiterie je flippais grave puis finalement il est mort d'une fausse déglutition... Ca peut très bien être aussi de l'arthrose..... J'ai Odile qui est pareil et elle a le genou archi pris par l'arthrose; La semaine dernière Robin faisait ça aussi et c'est une dermatose de léchage entre les coussinets; tu vois ce peut être une foultitude de choses.... Je sais que, quand on y est passé, on a toute de suite ça en tête.... Si tu as un souci, une question, n'hésite pas à me téléphoner...Ca aide de savoir qu'on n'est pas tout seul mêm si ça ne change rien au pronostic... 02 32 43 61 72

Salut Suzy, voici ce que j'ai trouvé Va directement p 40. http://wwwbibli.vet-nantes.fr/theses/2008/Isra%EBl2008-053/p1.pdf

Pour info. Osteosarcome chez le Leonberg mais cela concerne aussi d'autres races et même des croisés...(les traductions en anglais et allemand sont en cours de rédaction) http://www.leonberg-passion.com/Leonberger-Osteosarcoma.htm

Une de mes chiennes âgées de 11 ans alors a été opérée en urgence d'une paralysie du larynx consécutive apparemment à une anesthésie ( pour scanner sur cancer de sinus en rémission depuis bientôt trois ans)... Elle est sortie deux jours après sans aucune complication post operatoire. un travail remarquable fait par un très grand chirutrgien dont je ne peux pas dire le nom, règlement oblige... C'était en janvier dernier, il lui arrive quelques fausses deg, mais sans grande conséquence. ayant eu par le passé d'autres paralysies du larynx sur des chiens âgés comme elle, on m'avait dit qu'une opé était illusoire. quand je vois le résultat sur elle, je regrette de ne pas avoir fait cette dmarche plus tôt... A ne pas faire chez un véto de base, c'est une chirurgie importante; je donnerai le nom en PV du chirurgien qui me l'a opérée et qui me l'a également opérée à six reprises de son carcinome des sinus, à ceux qui seraient confontés au problème... coût de l'opération, hospitalisation comprise 1800 euros prix spécial... Mais je suis très satisfaite... Sans cette intervention ma chienne ne survivait pas la journée car ça été brutal. Je l'entendais respirer alors que deux pièces fermées nous séparaient.... J'ai une relation que j'avais contactée car je savais qu'elle l'avait fait sur sa léo de 12 ans, chez un autre véto. Plus de complications post opératoires pendant une quinzaine de jours que pour la mienne, mais au final sa chienne est morte à 14 ans et demi alors qu'avant l'opé elle était arrivée comme la mienne au bout du bout...