Poussinette1111

Le tout est de prévoir des installations "safe" au cas où elles (ou l'une d'elle) ferait des difficultés (boxe fermé, qu'elle ne puisse pas sauter par la porte) et de les y habituer (d'abord une heure plusieurs fois, puis deux puis une demi-journée...). Car pour des poulains qui grandissent ensemble, la "séparation" revient parfois presque au "sevrage" d'avec la maman.

Tant mieux qu'elle aille mieux!!! T'ont-ils dit d'où cela venait?

Savoir se séparer

Lol, faut bien payer la nourriture du repas! A une époque, les néérlandophones avaient mis en place un truc similaire basé sur des cliniques je crois. Je ne sais pas si ça a vraiment fonctionné mais cela existe peut-être toujours. C'était indépendant de la Fédération il me semble. + Lol, Ptiteblue, c'est pour leur payer les cours qu'ils prennent déjà avec Wittages (pas taper, c'est de l'humour! )

Merci pour cette explication très complète et intéressante! :cheers:

Peut-être le mettre en Post-it?

C'est tout à fait ce à quoi j'ai pensé! 40 Euros, tu peux faire beaucoup de choses équestres "personnelles" qui te feront avancer "toi" donc pourquoi faire partir cela chez X, Y ou Z qui ne te dira pas merci et que tu ne connais même pas, sauf de nom? Et puis, quitte à les donner à une "bonne action", je les trouverais cela plus intéressant et utile chez animaux en péril que pour participer au payement d'un boxe à la Coupe du Monde ou d'un stage préparatoire. 10 Euros, ce serait différent mais bon.

Et qu'elle doit peser entre 70 ou 100 kilos selon la morphologie (os+tête+muscles et ligaments). Un poids pareil déroulé vers le bas charge automatiquement plus les épaules que les postérieurs vu que les épaules vont porter tête+encolure+avant-main+une partie du tronc alors que les postérieurs vont porter une partie du tronc+arrière-main+queue. Ce n'est que dans l'attitude rassemblée que la plus grande partie du poids se retrouve sur les postérieurs. L'intérêt de faire descendre est de permettre au cheval d'étirer tous ses muscles, de se "stretcher" vers le bas et de décoller toutes ses vertèbres les unes des autres, là où se met le poids (épaules ou hanches) n'a pas d'intérêt (sauf si on abuse ou que le cheval est faible au niveau de ses membres antérieurs). Il est plus bête de finir une bonne séance de travail sur un galop olé olé creux et ressemblant à rien que sur une descente d'encolure. + Il faut distinguer le cheval qui s'étire vers le bas et qui est sur les épaules suite à cet étirement de celui qui ne sait pas se porter et pèse sur les rênes tout en étant sur les épaules car, même si tous deux chargent leurs épaules, dans le premier cas, le dos est rond, pas dans le second (et il y a en prime opposition et défense au cavalier et ce, sans pour autant que l'encolure soit basse ou déroulée).

Pour moi, ce que tu décris est un travail "intermédiaire", une sorte de début de rassembler. C'est ce qui fait la transition entre la descente d'encolure (nez dans le sable, sur les épaules) avec le rassembler effectif (cheval assis). C'est cette phase intermédiaire qui va évoluer et se changer en rassembler par le biais d'exercices tels que notamment l'épaule en dedans et l'appuyer. Donc non, un cheval qui engage n'est pas forcément assis ou rassemblé mais il est en voie de l'être et à nouveau, à condition qu'il ne se creuse pas car si ce que j'appelle "travail intermédiaire" est fait avec un cheval qui engage (par des capacités naturelles, par des "trucs et astuces") mais creux et/ou coincé entre main et jambes, cela est loin d'être bon et agréable pour le cheval. Donc l'engagement n'est ni mauvais ni bon car ce qui prime sur celui-ci, selon moi, c'est l'attitude du cheval. L'engagement n'est qu'une conséquence soit de la position prise par le cheval selon son attitude ou son travail soit de ses dispositions naturelles. L'engagement des postérieurs loin sous la masse (ex: allongement) s'obtient suite à une gymnastique approfondie de tout le corps aussi bien de côté (épaule en dedans, appuyers, pirouettes) qu'en ligne droite (reculer, piaffer). Dans le rassembler, cet engagement va être dirigé vers une plus grande suspension des membres jointe à une flexion prononcée des hanches qui feront que le cheval s'assied mais "engage" (= couvre moins de terrain) moins que dans l'allongement ou les allures de travail. L'engagement en liberté va également dépendre 1) de la dynamique utilisée par le corps du cheval (engage fort s'il allonge, peu s'il passage ou trotte en suspension) et encore, du cheval SEUL (sans cavaliers dessus qui le déséquilibre) et 2) de ses capacités naturelles, un poney qui n'engage pas n'engagera pas plus en liberté si sa morphologie ne le lui permet pas. L'engagement est donc nécessaire mais doit être a propos en fonction de ce qui est demandé.

Cela se comprend!

Je parlais d'herbe uniquement pour donner un exemple où le cheval peut manger des heures sans problème. Déjà, il crottine.Qu'en dit ton véto? L'as-tu mis à la diète ou reçoit-il de la paraffine?

Et tu as assez de force pour le maintenir debout??? Tu habites à côté d'une base militaire? Peut-être le mettre dans une autre prairie, moins "exposée" aux manoeuvres? Depuis combien de temps a-t-il cela?

En effet, c'est une attitude qui ne doit pas être abusive mais préparatoire (débuts d'un poulain ou, plus tard l'échauffement). Elle doit plus être comprise comme une sorte d'étirement, de "stretching" préparatoire ou lors du retour au calme. Charger et solliciter directement les postérieurs d'un cheval peut aussi faire des dégats, le tout est de ne jamais exagérer ni forcer, dans un cas comme dans l'autre. Les trots très rassemblés ne peuvent être soutenus une heure de suite tous les jours sans risquer d'occasionner des dommages locomoteurs. L'engagement est, pour moi, essentiel mais il se prépare. Mais dans cette attitude, il est effectivement sur les épaules => prudence avec des chevaux possédant des faiblesses aux antérieurs.

Oui, si la nourriture est riche (granulés) car un cheval au pré (si le pré n'est pas trop haut avec une herbe trop riche) pourra manger 16 H sur la journée sans avoir aucun problème. Par contre, de la nourriture en grain possède une autre consistance et si c'était de la nourriture sport, attention aux risques de fourbure quand ses coliques vont se stabiliser!

Quand un cheval ou un homme boite, toute l'attitude de son corps en est modifiée (il se tord à gauche, à droite... bref, il compense). Ajouter la selle, c'est ajouter un nouvel élément au système, de même que modifier ses chaussures/fers/sabots. Aussi, il est possible qu'une combinaison selle/fers l'empêche de solutionner sa boiterie Je ne sais pas, c'est une piste qui me semble possible. Quelqu'un qui a un problème physique qui l'a fait boité peut par la suite, ne rien montré s'il porte des chaussures à talon ou s'il porte pieds nus un sac à dos mais se remettre à avoir difficile s'il porte des chaussures à talon ET un sac à dos??? Maintenant, cela se situe peut-être ailleurs? Il faut peut-être qu'elle s'y habitue tout simplement.

Les chaussures doivent lui compenser le fait d'avoir la selle sur le dos, ce que ne feraient pas les fers???? Si ton ostéo est passé et que tout est ok, c'est déjà un point de réglé.

J'ajouterais que la première musculation des postérieurs se fait par l'extension d'encolure (le poids sur les épaules, les postérieurs pas vraiment "engagés") car elle libère les postérieurs de la masse et leur permet d'agir librement et de se préparer à engager et à recevoir la masse. Mais le point de départ reste l'attitude générale : il ne faut pas que le dos se creuse, que les postérieurs soient en-dessous ou non.

La marque et une photo du modèle serait bien car il ne restera probablement pas longtemps de cette couleur!

1° un manège mais qui a une partie écurie privée (écurie et piste pour les proprios) 2° Piste intérieure mais "ouverte", il y a un pare-botte et un toit mais pas de murs. Assez chouette sauf quand il gèle.

Vu qu'elle a connu une boiterie assez longue, il se peut qu'elle se soit un peu "tordue" pour compenser et que du coup, elle se soit un peu coincée (et que la selle peut appuyer à cet endroit). Soit attendre un peu qu'elle s'habitue à remarcher convenablement et voir si cela se règle tout seul soit faire une visite de ton ostéopathe ou d'un ostéopathe compétent qui la décoincera.

Pfiou, y a plein de schémas, faudrait voir, je ne sais pas expliquer sinon :s C'est dur, l'équitation.. J'ai l'impression de ne jamais savoir si je vais dans le bon sens, et s'il y a un bon sens, vu que pas mal de pros se contredisent L'idéal est peut-être de les prendre par le début. J'y vois nettement plus clair depuis que je suis un peu remontée aux points de départ car je n'arrivais pas à démêler qui disait quoi et s'opposait à qui et pourquoi. J'ai donc commencé par Xénophon puis La Guérinière et ensuite Baucher, cela offre une bonne base pour aborder les autres et permet d'y voir plus clair car tous se réfèrent à eux. Lire Steinbrecht ou Oliveira, voire même plus récent, Racinet, sans avoir eu La Guérinière ou Baucher entre les mains, c'est risquer de comprendre de travers ou de passer à côté de points intéressants car on ne voit pas trop à quoi ils se réfèrent. Le problème, c'est que les ouvrages de Bauchers sont épuisés aujourd'hui et que, si tu ne sais pas les avoir, tu dois lire ses élèves (Kebrecht, Decarpentry, Beudant) pour pouvoir approcher sa vision du cheval (ce qui, même avec les ouvrages de Baucher en main est assez nécessaire car son texte n'a pu être retouché alors que son équitation évoluait!), le problème c'est qu'ils ont un peu personnalisé, donc tu n'accèdes pas tout à fait à Baucher mais c'est loin d'être dénué d'intérêt! A partir de là, il y a moyen de lire les auteurs contemporains en comprenant mieux leurs propos quand il parlent de tel ou tel principe. Si tu veux aller plus vite, il y a le livre de Silvia Loch (si tu vas à Paris, il est à -70% au magasin des éditions Vigot-Maloine) ou "A la recherche de l'équitation" de Henriquet qui brossent toute l'histoire de l'équitation (Loch) ou présentent les principales traditions en les comparant (Henriquet). Tous deux introduisent assez bien aux thèmes récurents et points de polémiques entre les différentes écoles. Pour ce qui est des questions que tu te poses en ce moment, je te conseillerait "équitation et mécanique équestre" de Pradier, il approche le travail du cheval par le point de vue médico-bio-mécanique. J'ai adoré ce livre, il est très enrichissant et, cerise sur le gâteau, il explique le rassembler de Baucher (il est véto et trèèèès bien documenté sur l'art équestre)

Totalement d'accord! En ce qui me concerne, je n'emploie pas vraiment le terme "placer" car il convient aussi bien à un cheval creux mais qui montre une encolure arrondie et un chanfrein à la verticale qu'à un cheval qui se rassemble correctement et se met sur les hanches. Je préfère parler de relèvement d'encolure et de ramené (comme Zzz) tout en sachant qu'ils sont tous les deux relatifs à chaque cheval ou plutôt parler d'"attitude" car un cheval est loin de se limiter à son avant-main. Pour ce qui est de monter en licol, cela aide justement à éviter les blocages de main. Comme je te l'avais dit dans un post précédent, il suffit d'avoir débuté avec des profs qui nous obsédaient avec le bout du nez de notre cheval pour que l'on continue à avoir ce vilain défaut de ne regarder que la position de la tête en oubliant parfois le reste, malheureusement. Le licol peut aider à laisser ta jument s'équilibrer elle-même en fonction de ta présence sur son dos (sans être gênée dans la bouche) tout en gardant un certain contrôle. Pour ce qui est des cessions de nuque, je vois deux voies assez complémentaires : le travail à pied (à l'arrêt en flexions bauchéristes ou en mouvement à la manière d'Oliveira) et le travail monté sur des épaules en dedans, contre-épaules... bref, des exercices qui permettent au cheval de s'assouplir et de trouver son équilibre. J'ai déjà remarqué lors du travail à pied que mon cheval cédait très vite, trouvait rapidement une bonne attitude et... qu'il était bavard! alors qu'en selle, il me faut plus de temps pour arriver à ce résultat et encore, il reste totalement muet. Mes bonnes séances ont lieu quand j'ai débuté par un peu de travail à pied et qu'ensuite je redemande les même exercices montés tout en essayant - le plus dur! - de le gêner le moins possible. Sorry pour l'orthographe mais je suis très fatiguée en ce moment.

Au vu des photos de Lana, le manque d'engagement me paraît logique car le cheval est en étirement. Il n'est pas tout à fait en extension d'encolure mais c'est assez proche. En extension d'encolure, le dos monte, les épaules reçoivent la majorité du poids et les postérieurs sont plus légers mais... engagent moins voire peu or si l'on en croit des professionels de la locomotion comme Pradier et/ou bon nombre d'ostéopathes qui préconisent le chambon ou le gogue à la longe, l'extension d'encolure est plus que nécessaire au travail du cheval. Actuellement, il y a beaucoup de discussion sur l'engagement ou non notamment chez les lecteurs de D. Ollivier ou de Karl (bien que je n'ai lu ni l'un ni l'autre au niveau de leurs livres récents, c'est un constat), cela vient sans doute qu'ils distinguent l'engagement du ploiement des hanches qui du coup, pour eux se traduit par plus le cheval se rassemble, moins il engage mais plus il ploie les hanches. Personnellement, ne connaissant pas leur théorie, je ne me prononce pas. Que dit-il sur l'engagement dans ton livre (en gros)?

Rentre-le le temps que les manoeuvres militaires cessent.