Pascale23

Nous avons vermifugé nos chevaux "naturellement" pendant trois ans. C'était un protocole d'huile à l'ail à donner 5 jours autour des jours de pleine lune + un vermifuge naturel (poudre à donner qq jours aussi autour de la pleine lune). Ca a super bien fonctionné. Mais nous avions 3 chevaux sur 2 ha 1/2 de prairie, donc aucun surpâturage. Maintenant, nous avons 4 chevaux sur 1 ha, même beaucoup moins en hiver, donc je n'ose plus trop... même si on ramasse les crottins partout tous les jours... J'ai peut-être tort hein...

Ah oui ça les seaux, je n'ai pas intérêt à les laisser traîner, sinon on ne dort pas non plus . Et alors les portes des boxes, c'est l'expert aussi pour les ouvrir, à force de chipoter.... Et il ouvre le sien, mais après, il va ouvrir les autres boxes aussi et zou, tout le monde dehors . En fait, ce sont des chevaux très intelligents.....

Le mien est un peu comme ça aussi. Plus avec les vêtements qu'on porte sur nous parce que je l'en ai tout de suite empêché et que ça, je crois qu'il l'a bien compris. Par contre, il chipote à tout.... Donc s'il y a des choses à sa portée, il les attrape. Au tout début, il nous a cassé un appareil photo comme ça parce que mon mari l'avait laissé traîner à sa portée et qu'il l'a attrapé et fait tomber par terre. Il chipote les cordes, les bacs à brosse, les vêtements si on les dépose quelque part. Moralité : ne rien laisser à sa portée s'il ne peut pas jouer avec. Par contre, l'avantage d'un tel comportement, c'est que tu peux lui apprendre plein de tours marrants. Il chipotait bien sûr toujours avec son seau après l'avoir vidé, et bien je lui ai appris à ramasser tous les seaux et à me les donner..... Ce sont des jouettes, des curieux, ce n'est pas méchant, il faut juste faire un peu attention aux affaires "précieuses"....

Tu sais, au départ, n'importe quel objet qui fait du bruit peut fonctionner..... Tu peux commencer avec une brosse à dents électrique : ça fait du bruit et ça vibre.... Et bravo pour ton projet, et je suis sûre que tu vas y arriver. On arrive à tout avec de la patience et du calme....

Je crois aussi que certains chevaux ne savent pas rester pieds nus je dirais. Mais il y a toujours l'alternative des hipposandales.... Après chacun son choix bien sûr, certains ne veulent pas entendre parler de chaussures, moi je trouve ça bien plus pratique que des fers..... Mais dans ce cas-ci, je trouve que si des pieds sont en si mauvais état, y mettre encore des clous en plus ne va pas arranger les choses bien au contraire.....

Si tu l'as bien laissée faire son poil d'hiver, si elle n'est pas rasée et si elle a accès à un abri quand il pleut ou vente trop fort, pour moi il n'y a pas besoin de couverture..... Mais il faut être sûr qu'elle peut bien rentrer dans l'abri quand elle le souhaite (faut pas que le restant du troupeau la chasse quoi). En hiver, nos chevaux sont dans un grand paddock-piste avec accès à un grand abri avec des boxes. Tout est ouvert en permanence. Je n'ai jamais dû leur mettre une couverture. Quand ils en ont marre de la pluie et du vent, ils rentrent d'eux-mêmes... Par contre, l'année dernière, nous avons récupéré une jument supplémentaire juste au début de l'hiver. Donc pour l'hiver, elle n'était pas encore vraiment bien intégrée au troupeau, ils avaient tendance à la chasser. Elle n'avait donc pas accès à l'abri autant qu'elle le voulait au départ. J'ai surveillé, et quand il faisait très mouillé et venteux, j'allais voir si tout allait bien et si je la voyais trembler, je la rentrais et je lui mettais une séchante le temps qu'elle se réchauffe. Mais ça n'a pas duré très longtemps parce qu'après quelques semaines, les autres la laissaient rentrer dans l'abri et je ne l'ai plus vue trembler.... Par contre, je n'oserais jamais laisser une couverture en permanence à un cheval en prairie. Quand je vois à quel point ils peuvent être dégoûtants quand il fait boueux, je me dis que la couverture va être dégoûtante après 1 jour et en permanence humide s'il fait mauvais. De plus, j'aurais trop peur que quelque chose se coince quelque part et qu'ils paniquent. Je ne laisse rien sur mes chevaux en prairie, pas même un licol...

J'ai du mal à comprendre quand on dit que les pieds sont bien trop fragiles pour être nus.... Si les pieds sont à ce point en mauvais état, mettre des fers et donc des clous en plus dans les pieds, ça va les abîmer encore plus non ? Je comprendrais mieux qu'on dise que les pieds sont bien trop abîmés que pour faire quoi que ce soit avec un cheval (à part la prairie) jusqu'à ce que les pieds aillent mieux....Et qu'on recommande un traitement pour améliorer la qualité des pieds justement (mais ça visiblement on t'a donné). Le cheval de mon mari avait des pieds en très mauvais état quand on l'a acheté. On a fait venir une pareuse qualifiée qui a détecté des bactéries dans les pieds (ce que ni le maréchal ni le véto n'avaient vu). Les sabots s'effritaient complètement en fait, rien ne tenait.... On a fait un traitement, toujours recommandé par la pareuse pendant quelque temps, on l'a paré régulièrement et il a vite eu de super bons pieds... Le maréchal et le véto, eux, recommandaient de ferrer car ils disaient aussi que les pieds étaient en trop mauvais état pour rester pieds nus......mais ils n'avaient pas vu l'origine du problème.....

Alors là..... j'ai pleine confiance aux éthologues pour beaucoup de choses mais franchement, je ne vois pas comment ils pourraient solutionner ça..... La jument ne supporte visiblement absolument pas le box, c'est tout. Pour moi, la solution est simple : lui trouver une écurie qui fait des pensions prairies hiver comme été... Je ne sais pas dans quel coin tu es, mais je suis sûre qu'en cherchant un peu, il y a moyen de trouver...

Je te donne notre expérience. Le poney de ma fille était devenu absolument immontable. Il avait déjà du mal à survivre, il respirait difficilement même sans bouger.... Tout ce que j'espérais, c'était qu'il se remette et qu'un jour, elle puisse de nouveau aller faire une balade au pas avec lui..... Et puis on est passés au préfané et on a supprimé la paille. Maintenant, ma fille fait des concours de TREC avec lui en T2. Avec tous les entraînements que ça implique. Donc voilà, à partir du moment où il sort de sa crise et n'en fait plus de nouvelles, tu peux faire tout ce que tu veux avec lui. S'il est jeune, que ce sont ses premières crises, il y a beaucoup de chances qu'il s'en remettre très bien. J'en veux énormément aux deux vétos, un classique et une acupunctrice, qui sont venus soi-disant pour le soigner et m'ont garanti que ça ne venait pas du foin..... On a perdu tellement de temps à essayer plein de traitements coûteux pour rien....

Avec un peu de chance, si tu le passes au préfané, il n'aura plus rien.... Le nôtre n'a quasi plus rien. Il tousse de temps en temps très rarement en été quand il fait fort sec et fort poussiéreux... Mais ça n'a plus rien de comparable à avant où il était passé du sirop pour la toux (equiresp) au ventipulmin et à la cortisone...... Depuis qu'il n'a plus ni foin ni paille (et attention, les autres n'en ont plus non plus, il n'y a plus un brin de foin ou de paille qui traîne chez nous), on est tranquilles....

Il faut se méfier des vétos aussi. J'en ai eu un complètement lunatique qui nous a certifié que le préfané, c'était du poison, et que les chevaux n'étaient pas allergiques au foin..... Grâce à lui, notre poney a presque passé l'arme à gauche...... Heureusement qu'on a changé de véto et qu'on a suivi ses conseils pour le préfané........ Un cheval emphysémateux tousse sans être enrhumé, il pompe (tu vois ses flancs pomper plus que les autres chevaux), il a les naseaux dilatés. C'est très reconnaissable....

Oui ça peut être un problème d'emphysème.... Qu'a dit la véto la dernière fois ? Le nôtre a ça aussi s'il mange du foin. Il ne peut manger que du préfané. Pourtant, il vit aussi tout le temps dehors et le foin qu'on avait n'était pas poussiéreux non plus. Mais rien à faire. Quelques poignées de foin ou de paille, et c'est reparti..... Donc depuis 3 ans, il ne reçoit plus que du préfané, et on ne met pas de paille dans l'abri, et comme ça, il est en pleine forme tout le temps (on en était arrivés au point que même faire quelques pas l'épuisait......). Et quand tu dis qu'il a ses quintes de toux sans présence de foin, s'il l'a mangé le matin son foin, ça peut tout à fait être dû à ça....

Nous, ils sont en prairie tout le temps. Pas tondus, pas de couverture. Quand on travaille, oui, ils sont mouillés, mais ils n'ont jamais attrapé froid pour autant.... D'après ce que j'ai lu, ils y a des petits muscles à la base des poils, quand le cheval est mouillé, pour autant qu'il n'ait pas de couverture justement, les petits muscles font se redresser les poils et le cheval sèche alors "au vent". Maintenant, si vraiment ça gêne, on peut toujours mettre une couverture séchante une petite demi-heure pour enlever le plus gros de la transpiration...... Mais nous, on ne le fait jamais, et en 5 ans, on n'a jamais eu même un rhume.......

Et Dondon, je ne critique pas les chevaux en box..... Les chevaux peuvent même parfois trouver un certain confort à passer un peu de temps en box... Je dis juste pas 24h/24 avec uniquement sortie quand le proprio vient pour faire quelque chose avec... c'est ça que je n'admets pas... . Mais une pension où on les rentre pour la nuit par exemple, je n'ai pas de problème avec ça.....

Alors fonce Margaux ! Vous y trouverez votre compte tous les deux. Et je peux te dire par expérience que ça t'enlèvera un gros souci, parce qu'on se tracasse quand on sent que son cheval n'est pas bien.... En plus si ils comptent faire une piste par la suite, c'est parfait si tu veux faire du travail en piste plus tard. Sinon, tu es comme moi je crois, tu aimes autant passer du temps avec ton cheval, le gratouiller, travailler un peu à pied que vraiment monter.... Moi, ça doit bien faire 3 semaines que je n'ai pas monté.... par contre, je passe beaucoup de temps avec eux tous les jours....

Il est magnifique ! Il a dû bien en profiter

Je crois que certains expriment leur mal-être plus que d'autres. Mais pour moi aucun ne peut être heureux comme ça. C'est un peu comme si nous étions enfermés toute la journée et toute la nuit dans un espace minuscule (en fait les chevaux n'ont souvent rien de plus que la place pour tourner sur eux-mêmes) avec juste de quoi dormir, manger et boire (même si c'est propre et éclairé), et qu'on ne pouvait sortir que quand une personne venait nous chercher pour faire ce qu'ELLE a décidé qu'on allait faire ce jour-là..... Moi, après deux jours, je pète un cable lol. Pourquoi dis-tu "ça dépend des objectifs des cavaliers" ? Il y a des cavaliers qui font de la compétition et ont leur cheval dans une écurie où les chevaux sortent . Ca dépend surtout des exigences de rentabilité des propriétaires des écuries. Il est bien sûr plus rentable d'avoir 50 chevaux dans des boxes avec 3 ha de prairie sauvegardées pour l'été que d'en avoir 10 pour la même superficie et de leur garder un espace où ils peuvent sortir l'hiver. Mais soit, à chacun ses convictions. Je ne te ferai pas changer d'avis (sauf si un jour tu as un souci avec un de tes chevaux) et tu ne me feras pas changer d'avis non plus . Ici de toute façon, Margaux indique clairement qu'elle a vu que le système de détention de son cheval ne lui convenait pas, donc même s'il était vrai que certains chevaux pouvaient s'en accommoder, ce n'est pas le cas de celui de Margaux. Donc , s'il continue à rester en box non-stop, elle court à la catastrophe... Je trouve ça super qu'elle y soit attentive, qu'elle s'en inquiète et qu'elle soit prête à tout changer pour le bien-être de son cheval. Parce qu'il y en a beaucoup qui ne le feraient pas ....

Pour moi franchement.... non.... Et je dis ça sans animosité, c'est juste ma conviction profonde. Il faut au minimum qu'ils puissent sortir quelques heures tous les jours, qu'ils puissent avoir des contacts de troupeau les uns avec les autres, se groomer, jouer ensemble.... Quand je vais dans les manèges où les chevaux ne sortent peu ou pas, je vois des chevaux qui tiquent, des chevaux qui tapent dans la porte de leur box, des chevaux qui embarquent leurs cavaliers dès qu'ils sont en piste (et on donne comme excuse que c'est l'hiver, qu'il fait froid, alors que pour moi, c'est juste qu'ils ont BESOIN de se défouler). Pour moi, tout ça, ce sont des signes de mal-être..... Parfois, il y a aussi des signes physiques comme des engorgements, des coliques etc. Maintenant, si un jour ou deux ils ne sortent pas, ce n'est pas une catastrophe, mais je ne mettrais jamais mes chevaux dans une écurie où je sais pertinemment qu'ils ne sortiront pas de tout l'hiver sauf si j'y vais pour les lâcher ou les monter. Je trouve que c'est plus grave pour les chevaux de ne pas sortir que de ne pas avoir d'abri l'hiver en prairie, or l'un est interdit par la loi et pas l'autre.

LOL j'ai posté en même temps qu'Equibus et on dit exactement la même chose

Je ne suis pas non plus tout à fait d'accord avec Orev..... D'abord, un cheval dans une écurie "convenable", ç.à.d. pour moi une écurie où ils sort en prairie ou paddock tous les jours, est aussi sale quand on va s'en occuper qu'un cheval qui vit en prairie, il faut donc de toute façon le décrasser. Il faut savoir qu'on n'est pas obligé non plus d'avoir un cheval complètement propre pour le monter... Du moment que l'emplacement de la selle est décrassé, et la tête là où on met le licol ou le bridon, c'est bon...... Ensuite, comme dit Cyberdidine, je n'ai JAMAIS longé un de mes chevaux avant de le monter...... Ils vivent en prairie et sont donc bien dans leur tête et dans leur peau et n'ont pas de feu à "lâcher" avant qu'on puisse leur monter dessus. Je travaille bien sûr régulièrement à pied, mais ce n'est absolument pas un truc que je dois absolument faire avant de monter, c'est juste un "autre" travail que de leur monter dessus. Comme je dis, nous avons eu nos chevaux en prairie sans infrastructures tout un temps, et je "travaillais" en balade, ou simplement, je me baladais . En hiver comme en été. Dans la prairie, c'était plus dur en hiver car le sol était souvent détrempé, alors j'allais dans les petits chemins ou les petites routes de campagne ou sur les chemins de halage.... On peut toujours faire des trucs même sans infrastructure. MAIS c'est sûr qu'à présent que nous les avons chez nous et que nous disposons d'une piste à nous, nous pouvons faire d'autres choses que nous ne pouvions pas faire quand ils étaient en prairie sans infrastructure (dressage, obstacle). Perso, je trouve très bien aussi que Margaux fasse passer le bien être de son cheval avant son propre confort. J'ai juste du mal à imaginer qu'il n'y ait aucune écurie convenable dans son coin avec au moins une piste extérieure.... Il faut parfois aller faire du porte à porte, sonner chez les gens où on voit des chevaux en prairie, parfois ils font des pensions et ont une piste derrière... Ici, si j'allais voir juste dans les écuries ayant pignon sur rue, rien ne me conviendrait, mais il y a plusieurs écuries privées (ou même pas écuries, juste particuliers) où je pourrais mettre mes chevaux sans souci s'ils n'étaient pas chez moi....

Bon alors, je ne veux surtout pas te décourager mais...... Nous avons une jument arabe en sorte de "pension" chez nous. Quelqu'un de notre famille l'avait mise chez nous pour que ma fille puisse la travailler. Elle avait le boulet antérieur droit légèrement gonflé. On l'a traitée avec des cataplasmes d'argile, des douches etc.... Mais ça ne dégonflait pas. Elle ne boitait pas non plus, mais l'ostéo nous avait quand même conseillé de voir avec un véto ce que c'était.. On a donc fait des radios. Bilan : boulet explosé, il avait été cassé des années plus tôt et s'était mal remis, de l'arthrose s'est mise dedans aussi. Ca s'était très probablement passé avant que la personne de notre famille ne l'achète car elle ne se souvient pas que son cheval a été sur trois jambes depuis qu'elle l'a.... Bref, on peut juste faire des petites balades cools avec elle de temps en temps pour son moral, rien de plus. J'espère que ce n'est pas ce qu'a ton cheval, mais fais venir un véto quand même et s'il le faut fais faire une radio...... parce que si il a ça en permanence, ce n'est pas normal....

Bon et bien alors dans ton cas je choisirais la prairie pour le bonheur de mon cheval qui vient en premier lieu pour moi. Mais ne pas avoir du tout d'endroit pour travailler un peu, ce n'est pas facile non plus. Je l'ai vécu quand on a mis nos chevaux en prairie dans une ferme. On avait fini par faire un rond de longe en sable, mais même ça, ce n'était pas très agréable pour travailler..... Maintenant il y a peut-être une piste dans les environs de la prairie où tu pourrais prendre un droit de piste ? Là, tu aurais tout ce qu'il te faut....

A choisir entre les deux, moi je choisis directement la prairie..... Dans l'écurie, il n'y a donc aucune sortie en prairie, et même aucune sortie en paddock de tout l'hiver ? Donc les chevaux sont en box tout l'hiver sauf quand leur proprio vient faire quelque chose avec eux ? Si c'est ça, pour moi c'est juste un concept d'écurie impensable...... Un cheval ne peut pas être bien dans sa tête s'il est enfermé non stop. Ca ne m'étonne pas qu'après une semaine ton cheval pète un cable.... Entre les deux, tu peux aussi trouver une autre écurie familiale où les chevaux sont sortis en prairie-paddock au moins toute la journée et où tu disposerais d'une piste ne fût-ce que extérieure..... Moi j'en ai toujours trouvé près de chez moi en cherchant un peu.....

Tu vois, alors moi, je fais exactement l'inverse :-). J'ouvre tout et j'aère le tout dans un grand bac en palettes de bois.... Dans un hangar à l'abri de la pluie bien entendu.... Nala, je suppose que tu parles de vrai préfané bien mouillé, celui-là ne se conserve en effet pas longtemps.

Avec mon licol en corde et une corde de 3,70 m ou 7 m selon les cas. Mais je ne longe pas "juste" en rond. J'inclus plein d'autres exercices (jeux de Parelli) ...