jmfr34

Bonjour pour abréger les termes je remplacerai source lumineuse par lumière Cette semaine j'ai essayé de savoir ce qui permet à une lumière d'éclairer plus ou moins en profondeur et pourquoi on dit souvent par exemple qu'une ampoule HQI permet justement d'éclairer plus profond qu'un tube T5. Premier constat, sans réflecteur une grande partie du flux lumineux émis par une lumière n'est pas dirigé vers la surface que l'on souhaite éclairer. Ensuite, ce que j'ai principalement retenu justement c'est que la qualité d'un éclairage, pour nous aquariophiles qui souhaitons éclairer une surface définie, dépend tout autant voir plus de la qualité de réflexion du flux lumineux que du nombre de lumens. On s'aperçoit facilement par exemple qu'en enlevant un réflecteur le bac est bien moins lumineux. IL est tout de même évident que plus il y a de lumens plus le flux lumineux est important mais ce n'est pas pour autant que l'aquarium est mieux éclairé. le gros point fort, au delà de sa puissance, d'un HQI réside bien souvent dans son spot qui est constitué de surfaces réfléchissantes bien mieux directives qu'un réflecteur de T5. d'ou le fait que l'on pense que le HQI éclaire plus profond alors que c'est seulement le fait que le flux lumineux est mieux dirigé. En outre, comme on me l'a fait remarquer, les meilleurs réflecteurs actuels de T5, (en "W" retourné bien sûr ), sur la partie supérieure sont quasiment collé au tube et sur leur partie inférieure, arrivent au ras du tube alors que le spot d'un HQI (comme celui d'un HQL d'ailleurs) laisse plus d'espace à l'ampoule tout en l'enveloppant plus . Après, les dimensions de la surface à éclairer sont à bien prendre en considération, car un spot HQI par exemple, même s'il a une meilleur qualité de réflexion, sera bien moins adapté pour éclairer un long bac du fait de l'angle de diffusion de la lumière resserré. On peut ainsi en déduire par exemple qu'un bac de 120cm aura un éclairage de moins bonne qualité avec 1x150w en HQI qu'avec 3x54w (115 cm de long) en T5 + réflecteurs ou encore (pour ceux qui ont suivis la discussion sur les ampoules éco ) qu'avec 2x85w en ampoules éco + bons réflecteurs. pour conclure je dirais que maintenant, il reste à bricoler de "bons réflecteurs" et je vous inviterais, après vos commentaires et en ouvrant un nouveau post, à proposer ou qu'on essaye de travailler ensemble sur des bricolages potentiels (j'ai déjà ma petit idée en utilisant des surfaces réfléchissantes de haute qualité comme du mylar) à bientôt jean michel

je reviens de Auchan et j'ai regardé à tout hasard les ampoules éco philips et il y en avait une sympa. il me semble que c'était une 24w 865, soit pour ceux qui ne connaissent pas, IRC 80-90, spectre 6500 k avec un rendement de 1450 lumens au prix de 10 euros. tout à fait adapté à nos bacs . j'ai lancé cette semaine un sujet sur aquagora quant à la profondeur d'éclairage des sources lumineuses et il s'avère au final que tout est une question de réflexion de la lumière. je vais vous en faire un résumé pour qu'on puisse réfléchir ensemble à la fabrication de réflecteurs plus efficace que ceux du commerce bye

je vais te faire part de mon expérience avec cette espèce que j'ai maintenue pendant quelque temps et sur laquelle je m'étais bien renseigné, notamment sur le forum spécialisé en poissons rouges fancygoldifsh que je te conseille si tu veux des renseignements plus précis vu le peu de plantes que tu pourras maintenir ou faire pousser dans de bonnes conditions avec ce type de poissons je te déconseille de mettre une surface réfléchissante qui risquent de n'avoir pour seule conséquence que d'apporter des algues. une chose à savoir est que le poisson rouge au vu de son anatomie (pas d'estomac) fait partie des poissons d'eau douce les plus pollueurs car ce qu'il mange il le rejette, par ou tu sais , sous forme de gros excréments. aussi, je suis au regret de te dire au vu de ton enthousiasme que de tes 1000l/h tu peux enlever facile 20 à 30% de perte soit on peut dire que ton débit avoisinera les 700-800l/h net. Ce qui représente aux alentours de 3.5x le volume du bac et est très limite. en effet, j'avais à peu près le même débit que celui-ci à l'époque, quelques plantes, dont de la cératophyllum réputée gourmande en nitrates, 3 poissons rouges (2 oranda+1 ranchu de moins de 10cm chacun) et après quelques semaines, malgré des changements d'eau importants chaque semaine, mon bac n'était pas terrible à voir. tu pourras le constater dans le post ci-dessous où il y a une photo au début et après quelques semaines, avec un éclairage de 2x39w + réflecteurs (après les photos du bac planté ) /70-a-260-litres-f97/diverses-evolutions-de-mon-bac-t2768.htm voilà ce qui ressort de mon vécu bye

je ne veux pas paraitre extrême mais un poisson rouge (les amateurs de cet espèce les appels les goldfish ) de cette taille nécessite au moins 50 l par individu et ton pleco bien plus avec ces 25 cm qui sont en plus loin d'être définitifs si j'en crois celui d'au moins 50 cm que j'ai aperçu à jardiland . je dirais que si tu ne penses pas pouvoir faire un entretien régulier (chaque semaine) je te conseillerais d'ajouter au moins un poisson rouge, déjà de bonne taille sinon il va se faire enquiquiner, mais pas plus. Ce sont des poissons grégaires et à trois ils seront plus épanouis. je ne compte pas le pleco qui de toute façon est un solitaire. une méthode, que j'ai décrite sur le site et qui est très adaptée à ce type de population est l'aquaponie. deux avantages pour ce bac, amélioration de la filtration et une touche de verdure sur le bac. on pourra en discuter si tu le souhaites et les bricolages à mettre en oeuvre ne sont pas bien compliqués bye

salut kiki tu peux nous dire le nombre de poissons qu'il y a dans ce bac car il est vraiment difficile d'y voir

je suis allé demander quelques infos chez culture indoor auprès d'un vendeur très sympa avec qui j'ai déjà discuté quelques fois. il ne savait pas si le kit est étanche mais il m'a informé que ce dernier tout comme des kit HPS de 200 voir plus de watts, qui ne sont pas totalement entièrement étanche, sont régulièrement installés dans des chambres de culture même fermées où il y a même un voir plusieurs brumisateurs et où donc l'humidité est très présente. et on ne lui a jamais remonté de problèmes de surtension, de court-circuit ou de maisons en feu voilà pour l'nfo sécurité, même si cette dernière n'est pas plus sécurisante que ça

c'est sûr ça aide

c'est des débuts bien prometteurs, tu as bien du t'informer pour faire un bac comme celui-ci

bien représentatif du biotope amazonien (juste un petit intrus rasbora au premier abord) ton bac j'aime bien. une toute petite remarque au niveau esthétique, affaire de goût , décaler une des deux extrémités de la racine un peu vers l'avant donnerait un effet un peu moins linéaire. à bientôt

salut fanny difficile de donner un avis pour l'instant mais je t'en donne un quand même comme le bac est un peu vide, si j'étais toi, mais je ne le suis pas , je créerai un ilot plus ou moins centrale. pour ça, sans mettre non plus tout au centre, je décalerais légèrement la racine vers la droite, mettrais les pierres devant, la petite plante du milieu sur le côté droite, gauche ou carrément devant les pierres et les plantes longues autour de la racine. et la mousse de java fera du plus bel effet sur le dessus de la racine. par contre, je ne sais pas si c'est un effet d'optique mais ton éclairage semble puissant par rapport au nombre de plantes et déjà si tu as des réflecteurs tu devrais les retirer en attendant d'en mettre plus sous peine de voir des algues coloniser le sable. c'est quoi la puissance de ton éclairage et le volume du bac ? bon plaisir quoi que tu fasses jean michel

décors et plantation bien à mon goût. les formes et les couleurs sont agréables à l'oeil

bon quelques nouvelles, pas de photos tant que les cyanos freinent le bon développement des plantes, mais quelques constatations. les myrio ont perdu un peu de leurs couleurs mais restent bien colorées quand même et atteignent déjà la surface malgré la lutte avec les cyanos. les hygro rosa. ont les têtes bien rouges maintenant et comme les myrio atteignent aussi la surface. je les trouve vraiment jolie ces rosa et vu qu'elles poussent bien elles vont sûrement remplacer une partie des polysperma au fur et à mesure dont je n'aime pas trop les nombreuses racines aériennes. qu'est ce que ça va être quand les cyanos auront disparu

j'aime beaucoup aussi, l'amazone même à l'extérieur du bac

dès que j'ai un petit budget à y consacrer je testerai, uniquement avec du matériel étanche , sur mon petit 20l

moi non plus je n'en suis pas convaincu c'est pour ça que j'en discute je ne voudrais pas faire bruler mon appartement ou mettre en périle ma santé ou celle de la faune et la flore de mon bac. la sécurité avant tout. au niveau compatibilité pour les plantes j'en suis plus ou moins convaincu pour le reste ???

mon souhait n'est pas nécessairement de te convaincre de changer d'éclairage jean luc mais dans le descriptif de l'ampoule, il est stipulé "Ses composants électroniques sont protégés par une fine couche d'époxy permettant à votre ampoule de fonctionner dans des milieux les plus humides" après je suppose que le kit aussi mais ce n'est pas précisé et j'aimerais en avoir le coeur net aussi, je leur demanderai par mail. pour la différence entre durée vie et efficacité lumineuse, je me suis aussi posé la question car dans le descriptif à quoi bon dire qu'un tube à son spectre qui ne perdra que 25% au bout de 15 000 h si sa durée de vie n'est que de 8000 h j'en profiterai aussi pour le leur demander

une info de dernière minute je suis allé chez culture indoor pour voir. rappelez moi le coût d'un kit HQI 150W car regardez le prix du kit suivant; http://www.cultureindoor.com/eclairage-lampes-kit/kits-85-125-250-300w-eco/kit-125-w-2700k-easy-lighting-13051.html juste pour info l'ampoule 125w fait 12 500 lm soit quasiment l'équivalent de la puissance d'un HQI Osram de 150w http://www.cultureindoor.com/eclairage-lampes-kit/ampoule-de-rechange-23-a-1000w/eco-85-125-250-300-w/cfl-125w-4u-easy-lighting-2700k-13026.html jean luc tu verras qu'on y parle entre autres de la qualité du spectre sur la durée certes, cet exemple est peut être un peu puissant pour bon nombre de bac et la déperdition est sûrement plus importante qu'un HQI mais ne croyez vous pas que ça mérite qu'on s'y intéresse ???

salut à tous mes petits commentaires du jour c'est déjà démontré il me semble, car 6400k est le spectre préconisé pour les plantes ? je n'ai pas fait de recherches dans ce sens pour l'instant qu'elles soient toxiques en elles mêmes je ne pense pas, que le mercure qu'elles contiennent le soit sûrement. mais les tubes actuels contiennent aussi divers gaz plus ou moins toxiques. de toute façon dans quelque temps on aura plus le choix quant à leur utilisation puisque qu'elles remplacent les lampes à incandescence. si le spot est étanche en quoi ce serait un problème ? ni osram ni philips ne fabriquent de produits destinés spécifiquement à l'aquariophilie il me semble. On utilise leurs produits en aquariophilie car leurs caractéristiques se rapprochent justement de celles des marques aquariophiles. c'est ce que je tente de savoir au travers de ce post, si ces ampoules peuvent elles aussi être un produit de substitution je pense que la déperdition est plus une question de réflecteur non ? quand tu dis qu'un tube à 2/3 de surface utile c'est grâce à un réflecteur sinon c'est plus 1/3 il est sûr qu'un tube permet d'éclairer une plus longue surface. après je ne dis pas que ce type d'éclairage est adapté à toutes les configurations de bacs il existe tout de même des ampoules éco bien plus puissantes que celles que j'ai citées en exemple car je suis passé chez Cultureindoor (spécialisé dans la culture de plantes en intérieur) à côté de mon boulot et il y avait des 100w, ou plus je ne sais plus, qui étaient fort éblouissantes et dont j'aimerais bien connaitre les lumens bye

est ce que de l'acide c'est pas trop puissant ?

salut les pierres je les ai trouvées juste dans le terrain vague à côté de chez moi. il en reste pas mal entre 5 et 10 cm de la même couleur que les miennes ou d'autres couleur ardoise. j'ai testé avec du vinaigre et elles n'ont pas l'air calcaire car ça n'a pas moussé ça a l'air d'être des pierres assez courantes sinon, si tu as la chance d'avoir une rivière pas loin tu devrais pouvoir en trouver sur les bords. à propos des cyanos j'ai lancé le traitement hier midi alors on verra d'ici quelques jours. j'ai aussi reçu mon test nitrates api et les couleurs sont bien tranchées, et la lecture me donne 20 ppm. Ce qui est apparemment une bonne fourchette pour un bac planté mais devrait bien descendre quand les plantes auront repris le dessus. bye

franchement ton commentaire m'interpelant je viens de faire des recherches et j'aurais du commencer par bien comprendre ce qu'était la technologie des lampes à éco ça permet tout de même de lancer le sujet et d'en discuter En effet, il est dit sur wikipedia que c'est une adaptation du tube industriel et que la principale différence vient de leur forme. mais bon attention tout de même le terme néon est usuel mais si j'ai bien compris les tubes ne contiennent souvent pas de "gaz" néon mais du mercure http://fr.wikipedia.org/wiki/Lampe_fluorescente du coup j'ai de nouvelles interrogations déjà la première en regardant sur le site de notre partenaire Aqualight, si je prends un fluo compacte de 11w est ce que ça veut obligatoirement dire que c'est un éclairage à économie d'energie ? si tel n'est pas le cas pour couvrir un petit bac une ampoule éco de 11w serait bien plus puissante qu'un tel tube ! je vais essayer de demander à notre partenaire s'il veut bien intervenir sur ce sujet et nous apporter ses lumières bye

tu m'interloques là sans être un pro du luxmètre:D, autant je pense, après quelques années de lectures régulières sur l'aquariophilie, que deux sources de lumière exprimées en watts ne sont pas toujours comparables, autant je pense, après toutes les polémiques sur le sujet, qu'exprimées en lumens elles le sont. Comme j'ai réalisé ces premiers comparatifs sur la base des lumens je pense être affirmatif, mais puisque tu me mets le doute je vais pousser mes recherches Je t'accorde qu'il est peut être encore plus précis de faire des comparaisons sur la base des lux ?

je répète le commentaire que je t'avais fait il y a peu , effectivement personne pour l'instant n'utilise ce type de matériel mais pourquoi à température de couleur, puissance et irc égale, une ampoule à économie d'énergie ne serait pas autant adaptée à la pousse des plantes qu'un tube. il faut tout de même souligner que ce type de matériel est assez récent et ceci explique aussi peut-être cela. ce qu'on recherche de plus en plus de nos jours c'est à réaliser des économies en utilisant des produits de substitutions à ceux aquariophiles. bye

Bonjour Sur le post de joseph (Bzzzit) on avait commencé à discuter sur l'éclairage à base de lampe à économie d'énergie et comme je trouve que ce sujet mérite d'être approfondi, j'ai décidé d'ouvrir un nouveau post. C'est la dernière fois en visitant un site de vente de matériel d'éclairage que je suis tombé sur des ampoules à économie d'énergie dont le spectre, l'irc et le rendement me semblaient bien adaptés à l'aquariophilie. ex: ampoule en 23w équivalent à une lampe à incandescence de 125w en 6500k, irc >92, 1500lm ) http://www.econologie.com/shop/ampoule-fluocompacte-liliput-23w-couleur-naturelle-p-124.html ou encore celle là de 36w, malgré son irc un peu plus faible, 80, mais son rendement meilleur (pas en moyenne mais total ) avec 2200 lm et 6400 k http://www.econologie.com/shop/ampoule-spirale-e27-lumiere-solaire-36w-p-333.html et la durée de vie de ces ampoules semble assez bonne en plus surtout pour la première Ce type d'éclairage pourrait être intéressant par exemple pour un éclairage suspendu en remplacement (même si un peu moins puissant) de HQI qui est très couteux de part le matériel lui même mais aussi de part sa consommation. Après je ne dis pas que c'est l'équivalent mais que rapport qualité/prix ça peut être une piste intéressante. On avait abordé la question de l'étanchéité de spot ou de lampe pour ampoule à économie d'énergie et effectivement mon ami, s'y connaissant en électricité, m'a confirmé qu'il fallait que le système soit étanche surtout au dessus d'une source d'humidité et m'a informé que ce type de matériel existait. Du coup en cherchant rapidement j'ai trouvé par exemple un premier spot étanche (donné pour l'extérieur) pour lampe de max 20w (soit pour un éclairage équivalent à 75w) à 20 euros. Ce n'est qu'un premier aperçu de ce que peut offrir ce type d'éclairage. A vos avis, commentaires, compléments d'infos,... bye jean michel

bon alors, un ami s'y connaissant en électricité, je lui ai posé la question à propos de l'étanchéité des spots et il m'a apporté une réponse fort intéressante. pour ne pas trop dévier de ton sujet joseph et parceque je trouve que l'éclairage à base d'ampoule à économie d'énergie mérite qu'on en discute en particulier j'ouvre un nouveau sujet dans lequel je vous communiquerai les infos recueillis bye