alain12

Sais une pine au R+" renforcement positif" Chicané ou punir pour moi donne rien de bon car a se moment on est pas en mode éducation Mon expérience personnelle qui parle pas un livre ou approche

Nunavick.....CHICANÉ.....pour moi ce n'est pas un mode d'éducation..........mais une satisfaction humaine POURQUOI ? tu est en confrontation et le chien se place en mode défensif....jappe, claque des dents ,ect. Je profite pour ouvrir une parenthèse........qui ne s'adresse pas a toi.......MAIS l'occasion se présente ceux qui travaille et prones le R+ et chicane et punisse leur chien............on est R+ et quand on dit que l'on est R+ mais sais jusqu'au bout Car en agissant de la sorte l'effet secondaire va donné le même problème que tu as.....pipi énervement et soumission............AH OUI......pourrais donné

Effectivement il y a beaucoup d'école de pensée "jeux de mots " :P Une chose qui na pas été mensionné et qui est prémordiale pour ne pas être la source de la négativité est une laisse"intérieur" et une longe de 15 Pied et + pour l'extérieur Pour le reste tout le monde a touché aux points primaires....propreté..cage...jeux..socialisation...urbanisation"bruit extérieur" ET SURTOUT il n'est jamais trop jeune. A l'instant que le chien demeure chez vous cela doit etre etablie et claire Ne confier jamais a ceux qui écoute pas vos régles votre chien en disant qu'il connaisse cela.........parfois il on jamais eu de chien Ceux qui ne vous écoutes pas quand vous leur dites de ne pas le flatté mais JE ne laisse pas le flatté........que cela ne leur déplaise ou pas :suspect: Mon chien et le votre doit étre une chose précieuse et unique............ce n'est pas une bebelle..........il en vende en pluche chez Wall Mart et il vont dans la laveuse et sécheuse Je doit "famille "devenir le point stratégique dans la vie du chiot et a lui apprendre a etre autonome et non dépendant de moi

Je comprend la peine et la fustration et un rêve s'envolé en un instant..........Le choix que nous avons choisi de partagé notre vie avec les chiens est parfois pas toujours évidente J,accompagne mes chiens de la même facon que toi Yvon...........et c'est moi qui la sereinge dans la main en compagnie tu vet. Je ne croit pas et je pense que tu doit pensée de la nême facon Yvon..........cela fait partie du deuil "pour moi "ce sport ou vivre du domaine du chien et quand nous en croisons un qui fit et de prendre la décision un jour car il est temps de partir "peut importe la raison "il faut le faire comme on veut le vivre et se respecté dans sa décision Moi....je me dit je demande tellement au chien qui est a côté de moi soit pour la compétition ou faire des démonstrations............ mais pour la vie c'est jusqu'a la fin de la fin SNIFF.......je te remercie car tu as laissé un héritage a Yvon qui lui servira dans le futur :study: salutation.......Yvon et Hélene je n'aie plus de mots

De un pour ma part le premier critère deverai etre..........rendre l'achat d'un chien plus sérieuse et compliqué Pour découragé les personnes qui parte faire l'épicerie et qui revienne avec un chien qui on acheté ou qui leur ont été donné parceque il était beau ou fesait pitié .

Pour ma part et une opinion trés personnel,comme réference Jacynthe Bouchard ouuuuuuuffffff........quand tu as fait le tour de la province et j'en passe et que tu te promènes d'une job a l'autre et etre dans le domaine depuis aussi longtemps ??????? Dans ma tête le clicker aurait beaucoup plus de crédibilité sans elle ..........et je ne vait pas au fond de ma pensé par respect pour le forum et les membres qui croit en elle il y a une différence entre un chien avec du caractère et agréssif et une patologie agressive...........pour avoir croisé de ses evaluations.............le chien vie encore aujourd'hui

Il y a des charlatans même diplomés,je ne croit pas que nous sommes prés de voir un standard du moin ce que je pense. Pour avoir assisté a un chienposium et d'entendre des spécialistes en comportement canin et éthologue , OUI j'ai apprie et je croit qu'il aura toujours de quoi de nouveau.........je l'espère :D :D Mais on change pas un chien .... A la base ........pour valorisé une méthode en écoutant certain invités(e) une idée mais passé par la tête......je dit a l'oreille avec la personne qui était avec moi...............il connait ca un chien "théorique" tu penses qu'il est capable de faire marché un chien au pied :) :) Oui l'étude des comportements nous et m'aide a mieux comprendre le monde canin ...........mais une chose a laquelle je suis ammené a tout les jours.........que chaque personne a sa perception que l'on soit a son premier chien ou un professionnel canin

Je voulait savoir si tu avait saisie le fondement quand on doit utilisé les gateries. C'est ton chien qui est moin stressé avec cette approche..............le fait que tu corrigeait avant ou que tu utilisais un choke ne veut pas dire que cette approche est désuette et négative. Une approche qui est négative.......... c'est celle que le maitre essaie d'utilisé et persévère a gardé en se disant que l'autre est pas bonne............le problème est pas l'approche mais lui SMOUC_girl tu as fait preuve d'ouverture et cela ne veut pas dire qu'il vont tous se faire de cette facon même avec la même race bravo Alain

Aniexen vient de dire le point majeur: L'OLFACTIF............l'humain a le reflexe de sauter cette étape importante et naturelle chez le chien. Ce que Yvon a dit .....excellent des mises en situation pour amener ton chien au niveau d'apaisement . il est en visuel, il est mode réaction. Si tu travailles avec les récompenses............regardes si tu montres la récompense et si c'est le cas ou tu ???.............ça ne t'aide pas et ton chien non plus. NE JAMAIS MONTRER LA RÉCOMPENSE........JAMAIS. Ceux qui travaillent au clicker font cette erreur, ne travaillent pas ou n'ont rien saisi de la base. Et de plus, si vous ne la montrez pas ..............mais ne donnez pas la récompense dans la direction où est la distraction........si c'est le cas, vous encouragez le comportement.........oui il arrête là, mais vous ne pouvez pas enlever le symptôme au complet. Le clicker n'est pas mauvais et le principe non plus............ mais le problème est là. Avec le clicker ou la récompense, vous travaillez en visuel et non en olfactif. C'est pour ça que les chiens ne sont pas solides et que ça leur prend toujours de la bouffe. En schutzhund, on travaille avec un kong ou un boudin. Rendu en compétition je l'ai plus...........pourquoi ????? Le jouet fait partie de moi et j'ai toujours fait accroire à mon chien qu'il est caché sur moi.............et je ne l'ai pas.........mais quand je sors du terrain, la personne qui a le jouet me le donne sans que le chien voit rien ..........et up on joue..........je travaille avec des récompenses, au besoin. Comme dit Gopas, ton état d'esprit aussi compte pour beaucoup. Vous comprenez pourquoi je dis qu'il n'y a pas qu'une méthode....................il s'agit de comprendre ce que l'on fait et pourquoi. À partir de ça, n'importe quelle façon est bonne. alain

Non Sako a 9 ans je me cherche un chien.....je ne suis pas pressé........Mais ce sport est tellement exigent pour le maitre et le chien il faut avoir du temps et un bon chien. Je ne cherche pas un autre Sako,mais un chien que par son potentiel............me redonneras le désir que Sako a été dans le passé Il a beaucoup d'autre détail qui entre en ligne de conte........avoir un homme d'attacque "agitateur" qui habite proche et plein d'autre facteur Mais le schutzhund est a mon avis la discipline la plus complete qui peut existé dans le monde canin et cela sans enlevé ou abaissé les autres disciplines Mais en faire trois avec le même.............attache ta tuque.........pour mois ce sport a était une université de compréhension et de découverte sur le monde canin......ET ÉGALLEMENT SUR L'HUMAIN......en YVON

leolab tu as la qualité première pour travaillé avec les chiens........1-...d'allée jusqu'au bout de ses idées 2-......et l'humilité comme REJ a dit;si cette discusion et échange d'idée sans etre toujours d'accord a aidé certain membres le débats n'aura pas été pour rien. Ta sincérité et une qualité rare de nos jours....mais je suis heureux de l'avoir connue et échangé avec toi alain

leolab j'ai demandé si tu avait déja utilisé le collier a pointe ? je n'ai pas eu de réponse ou j'ai mal suivie le fil de discution Je croit que tu as demandé d'allé voir quelqu'un qui utilisais le collier a pointe.je l'utilise "au besoin" et fait travaillé certains élèves qui ont un chien trop fort pour eux. Je peux te dire quand il voit le collier...............oufffff il font la grimasse........je leur explique a quoi et l'information que cela va donné a leur chien et croit moi je ne cherche pas a les convainques Parfois ils ne veulent pas................je n'insiste même pas Mais parfois quand cela viens un non sens...............je leur dit...........tu as le gout de lâché tout ca ? il me répond.......ouin.......je lui dit tu est pas confortable.......non pantoute le collier vas envoyer cette information d'inconfort a ton chien...........et là c'est lui qui va lâché et vous allez devenir confortable tout les 2 Si je n'aurais pas de résultat avec je ne travaillerai pas avec .............sais tu le problème que j'ai avec le collier a pointe..........je ne suis parfois pas capable de les faire revenir au standard .........pourquoi le maitre ne fait pas d'effort pour mieux placé le chien...........Alain ytire pu là..........mais je lui fait enlevé dans le cours pour lui montré qu'il ne fait pas assez de changement de direction et d'assis il me répond...........yé correct il sens fou là le chien tire pu Mais au bout de tout ca le maitre est calme il ne parle plus de se défaire de son chien et le chien il ne se fait plus crier par la tête SI tu as d'autre thecnique je suis ouvert pour apprendre.........tu as peut etre compris quelques choses qui m'as échappé. salutation Alain

QUESTION POUR TOUS Les refuges son pleins................de bon chien euthanasier pcq mal compris ou diverse raisons et nous sommes seulement a la phase du propriètaire....??????????? Pourquoi met on la faute sur les outils disponibles............ Je trouve personnellement qu'il est trop facile de se procuré un chien la démarche et l'achat devrait responsabilisé les futur propriètaire Par expérience je me sert des outils dont le besoin auquel les maitres ou la situation me demande...........parfois je doit me réajusté car il ni a pas de réaction de la part du chien.......et cela peut être de la nouriture.pcq les maitres en donne a volonté ..... il on peur qu'il meurt de faim mais s'il faut que je travaille avec la bouffe............je fait quoi???? je leur demande seulement de donné de l'importance quand il donne le plat de nouriture a leur chien " assis , reste " et de diminué la quantité pour éveillée des instincts de base je suis juste a leur fair comprendre un chien sait cela...........point

Maudit que le sujet est facinant et d'intèrét de premier niveau............sa part du choke a pine pour nous amené a la réalité quotidienne Je suis enchanté de discuter et d'échangé avec des personnes qui on une esprit critique et ouvert d'esprit car vous avez parlez de tous les outils et méthodes en regardant les + et - cela est merveilleux et tous on resté et revenue a un débats serin et éclairé J'ai une école depuis 15 ans cela ne fait pas de moi meilleur qu'une personne qui a 5 ans d'expérience.Il y a parfois l'impression d'etre appelé comme urgentologue canin que maitre chien.............et quelque fois il était temps.............pas par violence....la madame a l'aime son ti-bébé "chien " on se comprend je croit Il y aura malheureusement des "bougon" dans tout" propriètaire" Je ne suis pas pour les villes qui banisse certaine races...........ceux qui veulent avoir un chien peut importe la race les ville devrait exigé de se procuré un permis d'aquisition pour chien avant l'achat. A quel endroit acheté vous le chien es t'il vacinné.........bla bla bla tout cela pour responsabilisé le nouveau proprio. Si tu rend cela plus difficile et la démarche sérieuse le % de bougon sera a la baisse les chiens soit de garde protection ou issue de ligné de combat........cours et suivie par le vet. anuellement il a même des endroit en Europe musolière oblgatoire pour certaine race en promenade Avec les annés j'ai vue beaucoup de chose et vous en avez fait part dans vos commentaires collier a pine mal utilisé.....le maitre passait sa fustration.........chien écrasé clicker mal utilisé.............le voulait etre trop fin.............chien devenue dominant "faux" merci a tous de vos commentaires..............et oui a tous droit a notre opinion

tu as le droit d'ètre contre LEOLAB et je ne suis pas de la veille école,mais toi tu là jamais utilisé.......comment fait tu pour en parlé ?

Je te sens plus serène dans réponse,si tu prend un pas de recul...........il y a des écoles " je ne fait pas le procés de personne " tout est basé sur la performance et sur le test a la fin , si il en avait ou tu as suivie tes cours . J'ai enlevé les tests a la fin maintenant je fonctionne avec des attestations cela veut dire que vous avez suivie un cours........point La seul exigence qu'il y a est d'avoir été présent a 75% et obligatoire au dernier cours et s'il y a lieu car il y a un problème qui persiste a la maison . je donne des cours a domicile. Il a des chiens qui demande plus que d'autres.Je base mes cours maintenant pour le chien au quotidien et non sur les régles et la facon qu'il faut manier un chien en compétition Si la personne veut faire marché son chien au pied a droit............j'ai pas de probléme avec ca.Les chiens mon rien prouvé qu'il écoutais mieux a gauche qu'a droite

Leolab........explique pourquoi tu n'aime pas cette outil ? Tu as le droit de ne pas être en accord...........mais je trouve qu'il est trop facile de dénigré sans expliqué sont pointde vue..........cela ne feras que ne mieux comprendre les + et - Par expérience ne pas vouloir découvrir on ce limite et on prend l'opinion des autres........on ne se fait la notre Mon commentaire ne se veut aucunement contre ou pour changer ton opinion.......mais de discusion César explique trés bien le rapport avec cette outil.............mais mal utilisé comme Yvon a dit " PEUT " rendre un chien avec des réflexes agressif Ce collier ne doit être utilisé a long terme...........il doit rendre le chien inconfortable dans une situation non désiré.....EX; marche au pied mais il faut travaillé en traction et non en correction

ne doute jamais de tes qualités de maitre, quand je dit que ca nous joue dans les tripes..........c'est cela Hey.....je te conte une de mes anecdotes.........a une compétition sako sur le saut de 1 mètre se plante carrément dans le saut il une périouette et tombe sur le dos........le saut de 1 mètre est renversé " Yvon" a une idée de quoi je parle........bin regarde la photo a gauche avec sako qui saute tu imagine sako se relève regarde autour de lui appercoit le "dombel" et me l'apporte............pas besoin de te dire ma déception mais tout se passe mentallement..........il me reste 2 excercises pour terminer..........je sais que j'ai 0 point pour le saut je termine et me présente au juge pour la fin du parcours en obéissance........il me regarde et sans parlé son visage voulais dire ""tu es pas chanceux " je lui dit en souriant..........j'ai pratiqué toute l'été cette excersise il ne la jamais réussie..........mais aujourd'hui il a réussi pour la première fois........il me répond........tu as un bonne esprit sportif et tu as compris le sport J'etais passé 14 iém sur 16 compétiteurs.............les commentaires du juge on été......alain n'a pas éte chanceux mais sait la plus belle obéissance que j'ai vue du fin de semaine. ............oufffffff venant d'un juge allemand je peux tu te dire que dans ma tête sako et moi ..........on avais réussi Fait le pour toi pas pour l'image de démontré aux autres que ton chien écoute au doigt et l'oeil..........si ton chien ne reviens pas a toi sais juste pour cela .............mais la performance de côté et amuse toi...........ton chien sait pas une machine en agissant de la sorte ton chien t'envoie un message............RELAXE FRANCINE

ok je comprend mieux là.........et je te comprend on prend cela comme un insulte et cela viens nous tapé direct dans notre "orgeuil " Le changement d'attitude et l'énergie que tu dégage ne fait q'empiré les choses Mon conseil si je peux me permettre est............va sur le même terrain et mes 2 personnes que tu connais et demande leur de l'ignoré et toi appel le en courant en sens inverse et arrête pas de l'appelé si il ne viens pas demande a une des 2 personne de le tenir et de l'éloigné de toi et continue a l'appelé cache toi au pire..........si cela ne fonctionne pas laisse moi un mess. privé et on parlera sur msn.......bon succes

tu dit a l'intérieur il écoute et tu le maintrise..............mais s'il y a quelqu'un qui est dans la maison "étranger" et se déplace ou joue avec une balle ou il echappe de la nouriture par terre............que se passe t'il ? Il est important de monté le niveau de distraction a l'intérieur au max. car le fait de faire a l'interieur des mises en situations cela te donneras une bonne appercu de ce qui se passera a l'extérieur EX; couche reste a 10 ou 15 pieds de face le chien na pas de difficuté..........retourne toi de dos a ton chien et reviens moi avec la reponse le monde pense souvent que le fait que le chien reste longtemps en couche reste prouve qu'il maintrise l'excersise..........il peut resté quand tu est face a lui mais si tu tourne le dos et le chien quitte le chien te donne comme réponse qu'il n'est pas confortable et calme

le monde pense que dans le R+ il ne se fait pas d'erreur...........et tout va. la réponse que j'entend le plus souvent.......soit patient....yé pas facile.....avec le temps tu vas y arrivée mais le maitre veut lui arraché la tête a son chien...........je croit pas qu'il est dans une énergie de R+ là tu me dit qu'il reviens mais pas a mon gout......explique... et quand tu le rappel tu doit lui donné l'impression que tu te sauve.........ne reste pas sur place recule et encourage le sans arrêt je croit que tu cherche plus a se qu'il termine a la bonne place.....et cela lui mets de la pression

allo casandra, le problème ne viens pas du fait que tu veux ou pas faire de la compétition ,et même si tu change pour du R+. Il faut que le maitre soit au fait du degré de control de son chien et cela même si tu as fait un niveau sans laisse Je dit a mes élèves..........le meilleur sans laisse ce fait en laisse.........ce que tu a fait avec ton chien est surement correct dans une espace intérieur cela se fait" sans laisse" mais a l'extérieur je demande a mes élèves de travailler avec une longe de 30 pieds. cela evite énormément d'erreur et des incidents comme tu a subit rappellé souvent ton chien de faire assoir devant toi........ton chien avait trop d'énergie et il était pas en obeissance et calme quand tu là détaché.....

Revenir a la base oui, mais je n'arrète pas les chiens de bougé je leur montre de controlé leur intensité et celui qui est le plus actif "dominant " je lui laisse une longe de supervision. Comme j'expliquai a basile son golden prend l'intervention des maitres négatif......rien pour l'aidé Dans ma tête a moi et pour un chien de maison et non de compétition les chiens doivent etre controlé par les 2 maitres..........il nie a pas un chien qui appartient a un et l'autre chien a une personne différente Ne jamais laissé les chiens jouer ensemble quand il sont exité il doivent etre et ammené dans un état d'esprit calme pour obtenir se prévilège

Cela est du a dire car je voit pas la facon qu'il joue...........il peut etre dominant.......oui et non

Le problème ce situe justement la tu ne joue pas avec seul pour controlé le jeux....... Et quand tu est avec les 2 tu les fait jouer...........le message est simple pour eux sorter les deux chiens ensemble et prenné le controle pour qu'il soit calme il ne sont pas oubligé de jouer ensemble quand ils sont ensembles il faut varier