Laurence-animalissimo

Et je continue de pas comprendre comment on peut proposer du cru "cuit"... C'est pas logique. Et ce n'est pas les poissons qui manquent qu'on puisse donner cru sans danger, du moins pas plus que pour nous. Je trouve que vendre de quoi avec du saumon dedans, qui coûte cher, c'est une façon de "justifier" le prix élevé, et en plus c'est pas du cru.

Si tes calculs sont bons, "élevé" n'est même plus le mot... Surtout pour un produit non "préparé" (donc rien à faire), je trouve ça inacceptable carrément en ce qui me concerne, et totalement ridicule. C'est de l'exploitation ben raide.

Je comprends ton point de vue, et je suis d'accord avec ce que j'ai cité. Par contre, il ne faut pas oublier que si nous, on fait ce qu'on veut de nos corps quitte à en payer le prix, l'animal, lui, n'a pas ce choix puisque l'on décide de tout à sa place... Et ça, ça me dérange beaucoup. C'est le même principe que les enfants dont l'éducation détruit leur vie entière par la suite, mais en pire pour l'animal, puisque contrairement aux enfants qui arrivent parfois à s'en sortir en se prenant en mains une fois sortis de la cellule familiale, le chien n'aura jamais cette possibilité, car il dépend de nous pour tout, même pour s'alimenter... C'est pour ça que je pense que l'approche de ce sujet doit être abordé de manière très différente au niveau humain versus niveau chien. Je veux bien croire qu'il y a des gens mieux intentionnés / plus gentils que d'autre avec leurs animaux pareil, mais les résultats et dégâts restent les même au niveau de la santé.

Bon point. Alors reste à vérifier si la cuisson suffit car avec certaines bactéries/virus, ce n'est pas le cas. Juste pour finir d'être sûre. Cependant, même si c'était des prix abordables, et malgré le fait que je préfère mettre moi-même les ingrédients dans l'assiette de mes chiens (même si ça revenait au même prix), je ne comprends pas qu'on vende de l'alimentation crue avec du cuit dedans. Pour moi c'est un non sens en partant. Si on veut vraiment donner du poisson cru qui ne soit pas dangereux comme le saumon du pacifique cru, c'est pas les poissons qui manquent, et ils sont bien moins cher que le saumon en plus!

Nom de dieu.... Je pensais à pas vieux mais pas à ce point...

Source : http://www.barf.ch/ingredients.htm http://cvm.msu.edu/courses/mic569/docs/parasite/n/salmincola.htm http://www.merckvetmanual.com/mvm/index.jsp?cfile=htm/bc/57305.htm&word=salmon

Merci beaucoup Guy pour toutes les nouvelles mais aussi les infos plus précises. Je comprends ton point de vue et le partage en grande partie, tout en comprendant aussi les gens incluant moi-même qui ont eux aussi vécu des émotions, se sont démenés les méninges pour arriver à rejoindre Mi et toi, et ont offert leur aide. Sans oublier Crokette sans qui elle n'aurait pas été retracée. Le débat sur l'importance qu'on accorde à un chien qu'on connaît versus un autre peut en être tout un et n'est pas le but de ce fil, donc je ne développerai pas. Bref, les émotions font vivre à tous (des deux côtés) des choses, et chacun les gère comme il peut, c'est vrai. Pour savoir comment X les gère, il faut néanmoins bien connaître la personne, ce qui n'est pas le cas de tous ici. Je tiens cependant à amener une nuance de lumière différente sur quelque chose. Relativement à certains commentaires pouvant ressembler à des jugements, je pense si on avait pu avoir dès le départ les infos ci-dessus ne serait-ce que de façon sommaire (et non par ex me faire dire qu'elle ne voulait pas les rejoindre et que mes questions publiques et celles des autres à ce sujet restent également sans réponse), la suite du fil aurait pu être très très très différente... Car personne ne voudrait ne pas être avisé de l'endroit où se trouve notre chien si on n'a rien à se reprocher, sans que personne ne vérifie notre sincérité, c'est de là que les commentaires qui ont suivi sont venus, réaction humaine somme toute normale quand on ne se fait pas donner d'infos précises ou qu'elles sont erronées. Il faut aussi comprendre ce contexte-là. Et je dis ça pour tout ceux qui se sont exprimés, pas pour me justifier moi en particulier. Maintenant, un gros merci à toi pour tout ce que tu fais et je suis très contente des nouvelles de Mia également. Nous ferons de notre mieux pour t'aider dès que tu posteras ton nouveau fil pour elle. D'ici là, je vérouillerai le présent fil sous peu, la tempête a suffisamment souffé. Merci encore pour les nouvelles et les infos concrètes!

Merci pour tes réponses. C'est sûr que ses hanches aussi étaient finies pauvre chien!! Son foie a dû sauter tout simplement et les reins aussi, quelle horreur... Que ce soit en aimant mal ou encore par narcissisme équivalant au plus gros char, c'est dégueulasse et totalement ridicule. Les humains bousilleront définitivement toujours tout ce qu'ils touchent, c'est déprimant. Il avait quel âge le chien? Juste pour avoir une idée du nombre d'années que ça leur a pris d'acharnement pathologique pour le rendre dans cet état?

Il est mort de son obésité morbide ou il avait autre chose de non relié à ça (ce dont je doute car ça démolit tout le système)? Il avait quoi ce chien comme "maladie" et quel âge? Moi non plus je comprendrai jamais ça, ça n'a même pas un "intérêt" quelconque pour les gens comme lors de certaines autres choses qu'ils font avec leur chien... Et qu'on me parle pas d'un manque d'éducation (canine ou tout court), car c'est plus grave que ça...

Crisse que ça fait dur et de A à Z!!!!

Si tu décides de le placer et non de le garder, tu partiras un autre fil dans "Chiens/chats" le temps venu, pour une meilleure visibilité de l'adoption.

Je n'ai pas de nouvelles. Mi était supposée appeler ce matin avant que Guy y aille pour lui faciliter la "sortie" justement. Mais je ne sais si ça a fonctionné. Au pire aller, il a dû devoir l'adopter pour de vrai re. la PAQ, mais d'une façon ou d'une autre, je doute fort que Guy ait rebroussé chemin sans la petite. Cependant, à ma connaissance, il n'a pas d'ordi chez lui donc en principe, ce n'est pas de lui que nous pourrions en avoir ici avant lundi. Si Mi ne vient pas donner de nouvelles, ou moi si j'en reçois par un autre moyen de communication, nous allons devoir attendre lundi... Laurence

C'est justement ce qu'il faut faire, sinon c'est là que ça cause les pb dont je parlais tantôt.

Ce n'est pas juste une bonne idée parce que c'est elle, c'est une très bonne idée, point. En voyant ton chien aller (déjà qu'elle le connaît en plus), elle pourra te donner une opinion éclairée et vous pourrez en masse parler de tout le reste que tu cites également, incluant votre comportement à vous, nécessaire pour que Pilou ne se sente pas rejeté (il est facile de faire des erreurs et il y a plein de petites choses simples à savoir), et la relation avec les enfants également. Je pense que ça vaut hautement la peine.

Le best c'est mâle-femelle. Deux mâles ça se fait assez bien pareil, surtout si un a été élevé en présence de l'autre plus vieux (je l'ai vécu ici). Deux femelles c'est souvent un paquet de trouble. Si tu as une chance de tester ton chien avec un chiot avant, fais-le, tu pourras étudier son comportement et commencer à travailler dessus avant que le tien arrive. Encore une fois, votre comportement à vous pour que Pilou ne se sente pas "poussé" lors de l'arrivée du chiot est une des clés majeures de la réussite de tout ça. Désolée de te répondre même si tu voulais parler à Orphée, j'essaye juste d'aider, car j'ai vécu l'expérience. C'est pour ça que je poste depuis tantôt.

Il le percevra comme un "rival" (ce qui n'est bien sûr pas souhaitable du tout) si vous n'adaptez pas votre comportement pour que ce ne soit pas le cas (re. mon message précédent).

Drako?

La réaction d'un chien envers un autre a peu de choses à voir avec la taille de celui-ci. Et entre eux ils savent très bien reconnaître la différence entre un chiot et un adulte quelle que soit la taille. Si ton chien doit avoir des réactions envers le chiot, ce sera par "jalousie" (et là votre comportement à vous va avoir une grande influence, car Pilou ne doit pas sentir que le chiot lui enlève sa place et votre attention) ou encore parce qu'il va le trouver tannant et achalant comme le sont toujours les chiots qui ont tout à apprendre du langage canin et qui veulent toujours jouer. Cela n'a donc pas grand chose à voir avec la taille du chien. Même s'il aime peu les petits chiens d'habitude, sa "considération" pour le chiot ne sera pas basée sur la taille.

Un gros merci encore Nath, c'est d'abord grâce à toi que tout ça a commencé!!

Au nom de Mia, je tiens à remercier Crokette grâce à qui on a été au courant, Guy qui a accepté de la prendre en charge, Mi qui s'est arrangée pour avec lui, et vous tous pour votre support du jour de plusieurs façons et futur pour replacer la petite.

Je ne crois pas que personne ait dit le contraire ici à ce sujet précis. De plus, elle continue de s'en soucier puisqu'elle a contacté la PAQ et a contacté Guy pour qu'il s'en occupe dès demain. Nous prendrons le relais pour aider Guy à la replacer. En d'autres termes, ce n'était pas le point discuté.

C'était ce qui était vraiment prévu et quand je suis tombée sur sa boîte vocale, j'ai donc pensé que c'était le cas. Finalement il a dû annuler à cause de l'état des routes, donc il était juste sorti. Voilà. Ça tombe bien et ainsi il a pu décider lui-même aussi en parlant directement avec Mi auparavant.

NANCY : Guy s'en charge pour demain, et on verra après avec lui, merci. Hélène : je ne te dis pas le contraire. Mais ce soir je me suis fait dire qu'elle ne voulait pas. Je ne fais que rapporter ce qu'on m'a dit.

UPDATE TRÈS IMPORTANT J'ai eu un message de Guy (Guybou) suite à celui que je lui avais laissé. Il est supposé aller la chercher demain matin DONC svp que personne ne se garoche d'ici là. Ensuite. Il peut la prendre un bout mais ni de façon permanente ni trop longtemps DONC il faudra par la suite mettre la machine en branle ici et aider GUY à la placer, ce qui ne sera pas nécessairement évident. Les gens pourront aussi se rendre utiles en se rendant dispo de temps en temps pour la garder ou venir la visiter chez lui si il a besoin de s'absenter. C'est un façon d'aider pendant qu'il l'a qui n'est pas négligeable non plus. Je compte donc sur votre collaboration à tous pour la prochaine étape. Celle-ci aura lieu dans un nouveau fil de discussion et la rubrique appropriée. Ce sera Guy qui partira le fil (je viens de lui reparler en personne). Merci.