JRM

J'attendais le post de Seb en me disant , un peu inquiet, va t'il acquiesser ou non, mais voilà que Seb "la science" pose une question sur un fil qui cause des robes... Waouhhh , surprise. Surprise et fierté je peux répondre au post... Bien sur que le Sabino peut être homozygote comme n'importe quel gène il existe toujours 2 allèles puisque les chromosomes sont par paires, chacun porte 1 locus sur lequel peut ou non se trouver 1 allèle. Pour le gène Sabino pour l'instant il semble que l'on en soit toujours à des shémas hypothétiques. On sait que le caractère Sabino fait appel à un shéma polygénique ce qui rend les choses plus compliquées. Le shéma qui semble en vigueur fait appel à ces 2 gènes majeurs situés sur 2 loci différents Mais tu as vu ce qui est intéressant c'est ce gène N "no white" qui s'impose à l'expressivité du gène Sabino. Pour le gène Sabino Sb il existe 2 allèles Sbs qui est dominant et Sb+ qui est récessif. Si le cheval a l'allèle N+ sur un des 2 loci quelque soit le génotype sabino il ne s'exprime pas Si il est Nn le gène sabino peut s'exprimer à condition que le gène Sbs soit présent au moins en 1 exemplaire. [img][/img] Ce qui est intéressant c'est que si ce shéma est exact avec 2 chevaux "unis" ou "solid" on devrait avoir 18,75% de chance d'avoir un Sabino (3/16) Cherchez l'erreur... Le caractère polygénique du Sabino et bien sûr les autres alléles qui interviennent et qui restent à découvrir ainsi que les interactions de allèles entre eux. Pour ceux qui voudraient approfondir leur connaissance sur la génétique des couleurs ils trouveront les dernières données dans STUDIES OF GENETIC VARIATION AT THE KIT LOCUS AND WHITE SPOTTING PATTERNS IN THE HORSE thèse de médecine vétérianire de Samantha Ann BROOKS Lexington Kentucky 2006 https://archive.uky.edu/bitstream/10225/564/Dissertation.pdf

Si tu lis l'anglais ce site explique bien toutes les données factuelles et les hypothèses concernant la couleur Sabino ( et les autres). http://www.horse-genetics.com/sabino-horses-genetics.html Il explique les interactions avec le gène N qui quand il est présent élimine tout le blanc. Quand le cheval a le gène N+, que le cheval soit Sabino homozygote ou hétérozygote pas de marquage avec des poils blancs. On dit qu'il provoque l'épistase du gène Sabino , il l'empèche de s'exprimer. Quand le cheval est nn le gène Sabino peut s'exprimer Le gène Sabine Sb présente 2 allèles différents: Sbs qui est dominant et s'exprime même chez l'hétérozygote sauf si il a le gène N+ et l'allèle Sb+ qui est récessif et qui ne peut s'exprimer que si il est homozygote à condition encore de ne pas avoir le gène N+ ce qui donne le tableau suivant [img][/img]

Je ne sais pas si la présence du gène Tobiano renforce l'expressivité du gène Sabino. Le gène Tobiano serait alors un gène modificateur pour le gène Sabino, je ne l'ai jamais lu.

On peut répondre à ta question de 2 façons. Du strict point de vue génétique (génotypique): Avec 2 parents porteurs du géne sabino quels sont les chances d'avoir un poulain porteur du gène sabino. Père et mère Homozygote 100% de poulains porteurs homozygotes Père et mère hétérozygotes 50% de porteurs hétérozygotes 25% de porteurs homozygote 25% de poulains non porteurs du gène Père homozygote et mère hétérozygote ou l'inverse 50% de porteurs hétérozygotes 50% de porteurs homozygote Mais il semble que la question que tu poses porte sur le phénotype c'est à dire si ils sont porteurs du gène Sabino quel va être l'impact sur leur robe. La réponse à cette question dépend de 2 éléments: la pénétrance du gène: Certains individus porteurs d'un allèle dominant n'expriment pas ce gène. On dit que le gène a une pénétrance incomplète. En effet on définit la pénétrance d'un gène par le rapport entre le nombre d'individus atteints comparé au nombre d'individus porteurs du gène : P = nb atteints / nb porteurs x 100 ( % ) Cette dominance incomplète peut être due à : q Gènes modificateurs : un autre gène modifie l'expression du gène morbide q Gènes épistatiques : l'expression phénotypique d'un gène dépend de l'expression phénotypique d'un autre gène q Gènes suppresseurs : mutation qui supprime l'expression phénotypique du gène q Facteurs environnementaux L'expressivité du gène: Chez des individus différents, pour un même gène donné, le phénotype exprimé peut varier. Une tâche peu visible ou une couleur de robe évidente. On dit que l'on a une expressivité variable. Elle est due à : q Facteurs environnementaux q Génotype de l'individu On observe que l'impact d'un gène sur le phénotype dépend de ses relations de dominance, mais aussi de conditions liées au génotype et à l'environnement de l'individu. Un gène peut être jugé selon deux paramètres donnant des informations complémentaires : la pénétrance qui a une valeur quantitative tandis que l'expressivité a une valeur qualitative. En ce qui concerne le gène Sabino je ne connais pas les caractères concernant sa pénétrance ni son expressivité, mais ça doit pouvoir se trouver sur des sites de génétique sur les robes des chevaux, mais sur des sites très spécialisés. Peut être qu'un étudiant en école vétérinaire pourrait avoir l'info.

Je voudrai savoir si certains d'entre vous ont l'expérience de l'utilisation des hipposandales. Pour ceux qui ne connaissent pas: http://www.sosabots.fr/ Il y a un témoignage intéressant sur le site Hippotese: http://hippotese.free.fr/blog/index.php/post/2009/02/17/Hipposandales-et-chevaux-de-trait... Ce site en particulier le blog fourmille de témoignages de passionés du cheval de trait et de la traction animale, je ne saurai trop vous conseiller d'aller y faire un tour en particulier sur le blog. Je trouve que les témoignages de ces amoureux d'une équitation différente de celle des centres équestres, mais qui n'en a pas moins droit au titre d'équitation dans toute l'acception du terme, sont extrèmement rafraichissants et instructifs. Ces gens connaissent et aiment profondément les chevaux.

Losqu'une jument avec des papiers GCS est saillie par un entier également GCS mais non confirmé étalon par GCS France , est ce que le produit aura des papiers GCS, ou bien des papiers OC ou ONC? Question d'ordre général...

J'ai trouvé un article intéressant sur le site de l'assoc française du cheval frison voici le lien. http://www.af-cheval-frison.com/content/articles/article.php?Id_article=115 Les anti histaminiques ça me parait logique, de même que les corticoïdes en application locale voire par voie générale mais seulement dans les cas graves. Cela semble logique dans la mesure où il s'agirait d'une réaction allergique à la piqûre du culicoïde. Par contre est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer quel est le mode d'action des huiles essentielles? Agissent t'ils comme répulsif ou bien comme anti inflammatoire? Est ce que quelqu'un pourrait faire part de son expérience éventuelle par les traitements homéopathiques? La désensibilisation ça semble être une voie de recherche pas encore au point. Merci d'avance.

La canicule semble affecter les humains autant que les chevaux, avant de vous exciter sur vos claviers vous devriez aussi passer à l'ombre et prendre des douches froides. Cette polémique est absolument excessive et certainement n'a pas lieu d'être sur un forum public car elle fait un grand tort à tous les amoureux de GC que nous sommes. La géographie n'a rien à voir avec la manière dont les chevaux sont traités. J'ai cru lire parfois que certains chevaux arrivent d'Angleterre dans un état que seule la durée du voyage ne saurait expliquer. Que devrait on dire du projet du Domaine du Vallon de créer un élevage au brésil pays tropical chaud et humide dont le climat n'a rien à voir avec le berceau de la race? Et l'Arizona vous connaissez? Rien que le nom fait suer et donne soif , pourtant on y trouve l'un des élevages de GC les plus réputé des USA. Le berceau de la race équine est proche de la sibérie: vous avez vu le climat. Le plus ancien peuple de cavaliers sont les mongols ; il caille en hiver on crève de chaud en été. La race de chevaux qui est la plus réputé et dont le sang a permis d'améliorer toutes les autres races vient d'arabie et de syrie; bonjour les herbages et les vertes prairies. Les chevaux peuvent vivre sur toute la planete, ils s'adaptent au climat et l'important pour nous propriétaire et/ou éleveur est l'attention et les soins qu'on leur porte. Alors please keep kool dans vos post ou alors il faut modérer ce forum parce que des fils comme celui-ci sont indignes et font du tort à tout le monde.

Tu verras je suis certain que la prise de sang sera normale Bien sur tu as raison de la faire pratiquer ce n'est pas un examen invasif et ça te rassurera et puis c'est toujours utile par la suite parce que ça sert de référence à un temps "t". Dans le fil quelqu'un avait évoqué l'éventualité d'utilisation de produits de "traitement" des sols plantes ou autre,par un voisin. Est ce que tu t'es renseignée? C'est vrai qu'avec cette véritable guerre chimique qui a cours de nos jours dans nos campagnes et qui est soit disant indispensable, un coup de vent et tu te trouves avec des produits toxiques dans ton paddock... ça fout le blues

avec l'urine qui peut se mélanger un peu lorsqu'un cheval fait un peu d'urine en crottant est ce que cela peut mousser ou pas ? Non il n'y a que le sang qui fasse mousser l'eau oxygénée. Si les urines moussent toute seules c'est du à la présence de protèines dans les urines: albuminurie. si les urines moussent en présence d'eau oxygénée c'est qu'il y a du sang dans les urines: hématurie. "bon ok j'ai été un peu .... expensive ..... " J'en suis très flatté, mais ce n'est pas la pluie c'est le tempérament occitan, difficile à entendre pour les nombreux membres du forum originaire des pays d'Oil et de Flandre... POur en revenir aux antibios et à la flore: si tu donnes des antibios sans savoir ce que tu cibles tu vas détruire les germes utiles et peut être pas les nuisibles que tu risques de rendre résistant. si tu veux leur apporter une flore commensale c'est très difficile les germes utiles à la flore colique sont en général détruits par le passage dans l'estomac en raison de son acidité. Il faut que ces levures soient contenues dans des gellules qui résistent à l'acidité gastrique et qui sont détruites par le ph basique de la bile, en plus il faut forcer les doses en quantité et en durée. Quoi qu'il en soit il est totalement inutile et illusoire de donner des antibiotiques dans le but de détruire la flore précédente pour en changer. C'est comme gérer une pature , tu as des mauvaises herbes et du mets plein d'herbicide et te disant ensuite je plante du bon fourrage. Tu as beaucoup plus de chance de rendre ta prairie impropre à tout paturage pendant plusieurs années. Si tu détruits tous les germes dans l'intestin d'un cheval tu vas le rendre très malade probablement le tuer, si ça ne lui fait rien c'est que tu n'as pas été efficace sur ton abjectif de détruire la flore en place... Ce n'est pas parce que ton cheval est dominant qu'il n'est pas stressé, je dirai même au contraire. D'aprés ce que j'ai compris en lisant les articles de Jean Claude Barrey, la dominance s'exerce sur l'alimentation. Un cheval dominant veut manger en premier cherche à écarter les autres de la mangeoire bref il ne mange pas tranquillement. pour le reste des activités il y a le ou les leader souvent dans les troupeaux c'est une vieille jument qui joue ce role. Le leader c'est celui qui déclenche chez les autres les actions collectives: aller boire, changer de prairie se mettre au repos sous un arbre et ce n'est pas forcément le dominant qui joue ce role. Souvent d'ailleurs le leader change au sein du troupeau en fonction de l'activité. Cette notion de leader et de dominant semble importante à intégrer lorsqu'on veut faire de l'équitation éthologique. On trouve la plus part du temps dans les explications sur l'équitation éthologique qu'il faut se transformer en dominant du troupeau mais en fait l'objectif est de devenir le leader... Enfin pour ton cheval la première question que tu dois te poser est: Est ce qu'il va bien? Est ce qu'il est tonique , l'oeil vif, les muqueuse colorées et humides, comment est le poul normal ou rapide, la respiration est ce qu'il a de la température? Est ce que tu as l'impression qu'il a mal au ventre? Comment est ce qu'il réagit quand tu lui palpes l'abdomen? Quand tu écoutes l'abdomen est ce qu'il a des bruits? Est ce qu'il a beaucoup de gaz? Si tout va bien il faut lui ficher la paix. Je pense que chez les chevaux c'est comme chez les hommes chacun à sa morphologie les gros les maigres les grands les petits les excités les calmes etc. pour la physiologie c'est pareil il n'y a pas de norme stricte. Chez les humains on rencontre énormément de gens qui se croient constipés parce qu'ils ne vont pas à la selle tous les jours à heure fixe ( ça leur pourri la vie) en fait la norme pour les selles est comprise entre 3 selles par jour et une selle tous les 3 jours, il y a les cacas durs et les cacas mous: tu as probablement un cheval caca mou au moins en ce moment, ça luin passera peut être ou non . Mais si caca mou ça lui va bien ne te prend pas la tete..

En fait j'ai trouvé la photo sur wikipedia mais ça doit être une erreur de plus... Les pieds de citronelle que j'ai vu à la réunion ou à madagascar c'est pluto ça: [img][/img]

Un bon répulsif anti puceron moustique etc la citronelle. A utiliser soit en préparant une décoction à utiliser rapidement en la vaporisant sur l'encolure ou en l'étalant à la main . si le cheval vit en box un pied de citronelle dans un pot de fleur devant la porte du box[img][/img] http://www.alterafrica.com/citronnelle.htm

[quote] seulement le foin est distribué au sol Dernier conseil investi dans une mangeoire de prairie, ça leur évitera de piétiner le foin , tu feras des économie, et ils éviteront de se contaminer mutuellement par le crottin dans les sabots

PS: pas d'antibiotique si le cheval va bien, si pas de sang dans les selles et si pas d'analyse bactério préalable de selles parce qu'aprés les antibio tu ne pourras jamais retrouver quel est le germe en cause et si ton antibio est ou a été efficace. Les antibio c pas systématique et c'est très vrai!!! Mon patron d'infectieuse disait toujours l'antibiothérapie n'est jamais une urgence qui permette de se passer de prélèvements préalables ce qui n'est pas l'avis des laboratoires pharmaceutiques et de ceux qui les distribuent... Les antibio ça coute cher, ça crée des résistances et ça modifie la flore: autre aphorisme "paix aux germes de bonne volonté", sans germes dans le colon pas de digestion

Bonjour, je suis pas veto mais je suis chirurgien digestif. Je vais donc raisonner comme pour un être humain. 1/ pour parler de diarrhée, il faut 2 paramètres les selles liquides et l'abondance des selles. Pour les hommes plus de 3 selles liquides par jour. Si le nombre de selles n'est pas augmenté ce n'est pas une diarrhée c'est uniquement un changement de consistance des selles : selles liquides. C'est déjà moins grave parce que les risques de désordres métaboliques sont beaucoup plus rares. 2/ si Spirit a un comportement normal pas de raison de s'inquiéter surtout si c'est une situation qui dure depuis un certain temps, d'autant que tu lui donnes des sels minéraux et qu'il peut compenser d'éventuelles carences surtout risque de perte de potassium. 3/ cancer ou diarrhée infectieuse ou maladie inflammatoire du colon = très forte probabilité de sang dans les selles. une façon très simple de la savoir récupérer des selles fraiches dans une bassine ou un seau et mélanger avec de l'eau oxygénée. Si ça ne mousse pas = pas de sang. Donc très peu de probabilité de risque d'une de ces 3 causes., donc pas d'utilité de coloscopie ni de biopsie. 4/ Les causes de selles liquides; a) l'alimentation: teste d'autres foins b) le stress dans ton cas j'aurai tendance à dire que 4 chevaux dans un paddock de 1500 m2 c'est peut être la cause: promiscuité entraine stress qui entraine accélération du transit. J'essairai un traitement de type homéopathique par les plantes contre le stress, il y a une traitement mais je ne m'en souviens plus, certainement que l'un des membres du forum saura nous renseigner la dessus. Et puis raconte nous la suite stp

En fait je crois avoir trouvé la réponse sur un autre fil: "la différence entre un cheval noir noir (Jet Black) avec des reflets brillants, qui ne décolore pas au soleil et noir qui décolore au soleil (Fading Black), " En fait chez les pie aussi on peut trouver ce genre de décoloration sur les tâches noires. Je vous ferai des photos dès que je peux.

Lorsque les tâches noires d'un cheval pie noir To sont parsemées de poil plus clair avec une teinte alezan sur un fond de peau rose est ce que celà permet une déduction sur le génotype du cheval. Plus précis: Peut on en déduire que le cheval est E/e. Quelle est la signification de la peau rose? Merci d'avance aux spécialistes...

Les ink spots: est ce que ce sont de petites tâches type Apaloosa? Quelle est la signification génétique? D'aprés ce quer je crois comprendre celà devrait traduire une homozygotie To/To. Est ce que je me trompe?

On those pictures I find her quite wonderfull with a good conformation, nice back nice neck nice croup. I love her.

Vous le faites à vie tous les 6 mois pour les poulinières?

Au fait l'herbe dans ce superbe parc est magnifique elles doivent se gaver...

Merci pour ses super photos Cathy. N'oubliez pas il faut lui faire le rappel à 1 mois ( à partir du 18 mars) de la vaccination de la rhinopneumonie. Ici il y a une jument qui a avorté d'un poulain mort né l'an dernier à 9 mois à cause de cette saleté d'Herpès virus EHV1, j'ai pas envie de voir ça avec notre petite Tsigane.

J'aime bien dans ces photos l'impression d'impulsion et de respect des barre qu'il transmet. Il a l'air très franc sur l'obstacle et il à vraiment l'air d'avoir envie d'y aller. Faut le garder dans cet esprit et vous allez vous éclater avec lui.

J'ai fait vacciner Tsigane contre la rhinopneumonie avant qu'elle ne soit saillie par Hannibel the stallion. Est ce que vous savez quel est le rythme des rappels? Merci de vos renseignements.

Merci pour ces nouvelles . C'est vrai qu'elle nous manque... Elle doit s'éclater avec ses copines et la verte herbe du gers. J'attend les photos.