Phibbie

voilà , en début de semaine j'ai était contacté par un client car son chien : "clint" de 4 mois présente un problème de boiterie. il craignait une dysplasie et après avoir consulté unspécialiste il s'agit d'un problème d'ostéochondrite du grasset . j'ai fait quelques recherche afin d'en savoir un peu plus sur cette affection au nom barbarre et je vais vous en faire profiter. l'ostéochondrite ou osthéochondrose disséquante et une affection qui touche les chien en pleine croissance cela s'exrime généralement par une boiterie dans un premier temps . la cause exacte de cette affection est inconnue : on a suspecté une suralimentation, des microtraumatisme, un dérèglement hormonal ou unphénomène d'ostéonécrose ...??? cela se caractérise par un décollement localisé du cartilage articulaire et de l'os sous-chondral. ce petit volet osseux détaché, est libre dans l'espace articulaire et provoque la pathologie douloureuse avec crépitation de l'articulation atteinte et amyotrophie du membre concerné. généralement , le traitement est chirurgical . le pronostic de cette maladie est bon surtout si l'opération est faite avant l'apparition du phénomène arthrosiques .

le problème est comme bien le blanc qui nous semble a nous humain blanc mais qui sur le plan génétique peut être M+M+ ( double merle ) ou le blanc du dalmatien ( je sais pas comment il se note !!!) ou le blanc du bull terrier ( là aussi je sais pas comment il se note !!! ) ou le blanc du BA ( décidément je suis nulle dans les autres races !!! ) ou ... le blanc est malheureusement souvant associé a des tares notament la surdité . malheureusement les chiens atteinds de surdité ou d'autres problème affectant leur vie peuvent a un moment donné , suite a une cituation précise faire péter un plomb au chien parce que le chien aura très probablement en raison de son handicap mal interprété la situation et cela aura affecté son comportement peut être a vie car il aura vécu ce moment comme un traumatisme .

http://www.ashgi.org/color/white_aussies.htm

y a un http:// de trop !

pour avoir un entièrement blanc il faudait plusieurs générations d'arlequins homozygotes.

nadège , oui les marques merle s'extompe . pascal, j'ai bien compris ! perso, j'adore la robe arlequinne et je trouve les arlequins homozygote de 1ere génération très beaux et si il n'y avait pas de soucis avec ces fouttues tares , je serais la première a faire les mariages arlequin x arlequin . maintenant je suis quelqu'un par nature très prudente et sachant ce que cela peut engendrer je préfère m'abstenir .

Pascal , il est reconnu que les arlequins hétérozygote issus de ces mariages entre arlequin reste bien merle et cela je le mets absolument pas en doute . mais la question est : doit on décament pour des question d'esthétique mettre la race en danger ou pas ??? perso , si l'on est certain que tous les chiots arlequins homozygotes sont retiré de la reproduction soit par l'eutanasie soit par la stérilisation .... pourquois pas ! ensuite, un autre problème d'éthique me turlupine aussi : pourquois faire naitre décament des chiots voués a l'euthanasie ??? dois ton euthanasier juste pour des questions esthétique ??? ensuite , si tu prends un beauceron arlequin hétérozygoterelativement bien clair issue d'un mariage noiret feu x Arlequin , il gardera des marques jusqu'a la fin de sa vie . j'ai des arlequins titoune et siska ne sont pas de première jeunesse et pourtant leur marques se voient encore : voici une photo de titoune prise récament ( environ 1 mois ), elle a 5 ans et demi.

il y a une étude en cour a reinne sur les tares lié au gène merle a l'état homozygote qui aboutiera a therme sur des tests adn mais pour le moment cela n'est qu'une étude et il faut laisser le temps a la recherche d'avancer et surtout de trouver ! lorsque ces tests seront au point et commercialisé alors là on pourra envisager la sélection sur un autre angle et pourquois pas voire apparaitre le "bouble-merle" ou" bleu merle" au sein de la race beauceronne . pour le moment cela est prématuré vue les concéquence que de tel mariage peuvent engendrer .

le problème nadège n'est pas d'éliminer les chiots atteind mais de savoir qu'on se retrouve avec des porteurs sain qui eux vont transmettre les mauvais gènes au sein de la race et cela même par la suite au dépant du gène merle : je m'explique : si tu fais reproduire un chien porteur sain avec un chien non porteur , tu te retrouve avec automatiquement 50% de chiots porteurs sain a leur tour qui eux aussi transmetrons les gènes .... ex : tu prends un beauceron homozygote que tu accouples avec un noir et feu , tu obtiends 100% d'arlequin hétérozygote dont 50% d'entre eux sont porteur sain de tares . tu prends 1 de ces chiens alequin hétérozygote porteur sain , tu l'accouple avec un noir et feu , tu obtients 50% d'arlequin hétérozygote et 50% de noir et feu et 50% de chiot porteur sain aussi bien chez l'arlequi que le noir et feu . et là, tu prends un noir et feu porteur sain que tu vas accoupler avec un autre noir et feu porteur sain et tu obtiendras une certaine proportion de chiens noir et feu qui développeront la voire les tares et 50% de chiens noir et feu porteur sain .... bien entendu on aimerait tous que nos arlequins ne foncent pas avec l'age mais il faut être logique et travailler sainement et rationnellement . nous avons la chance de savoir comment éviter de multiplier les tares au sein d'une race alors appliquons les règles et travaillons intéligeament ! pendant des années l'homme a joué aux apprentis sorciers et cela a provoqué bien des dégats au sein de certaines races . le beauceron est encore une race rustique sachons la préserver !

http://web.telia.com/~u60513712/beauceron/arlequin.htm

cher pascal ton chien vue la photo que tu exposes est un arlequin hétérozygote sinon il aurait une certaine proportion de blanc dans son pelage . si ces parents sont effectivement deux arlequins , sur la portée il y a due y avoir 50 % d'arlequin hétérozygote, 25% d'arlequin homozygote ( impropre a la reproduction ) et 25% de noir et feu . les mariages entre arlequins sont déconseillé par le club de la race car ces mariage produise 25% de chien non confirmable et potentiellement a risque vue qu'il peuvent être atteind de tares génétique ou porteur . si ces chiens sont utilisé en reproducrtion ils multipliront leurs gènes déficiant au sein de la race . en sachant pertinament cela il serait inconciant de faire reproduire de tel sujet ! c'est une question d'éthique ! chez le border colley ces mariages ont étaient pratiqué et aujourd'hui on se retrouve avec des chiens noir et blanc sourd ... ne fesont pas la même chose avec le beauceron c'est une race qui se veut rustique . nous avons une race qui est encore relativement saine alors pourquois vouloir la polluer !

nadège, ta petite chatte est bien là où elle est maintenant . c'est certain, pour nous la perte d'un être quel qu'il soit est toujours une épreuvre mais dis toi bien que d'où elle est maintenant elle ne souffre plus et veille sur toi

oh! il a du chien ce salon !!!

il est super ! seul petit hic : il ne faut pas dépasser de trop le temps de pose sinon vous vous retrouvez avec un chien ayant la peau bleu et un poil ultra blanc avec des reflet bleuté ! quois que ça fait très "in" ! en tous cas , il est génial a utiliser sur les chien arlequin pour faire resortir le poil "merle" . j'en suis super contante ! a tel point que j'en oublie le kiahara et tous les autres que j'avais essayée au par avant !

escuses moi pour le retard ! du boulot par dessus la tête ! ça fait plusieurs années que je passe des sons a mes chiots ainsi que des musiques relaxantes . l'éducatrice canine qui vient donner des cours collectifs a la maison a son amis qui est preneur de son pour des films et nous avons donc unis nos forces et nos idées pour créer ce cd. il y a 99 pistes différentes qui peuvent être mise dans un ordre alléatoire ou même répétée en fonction des besoin du chiot et du maitre. par exemple un chiot qui aura une destination de troupeau : on lui passera les bruit de brebis, de vache, de bergerie plus souvant que les bruits rue . un chiot qui aura une destination de garde civile , on lui passera les bruits de rue, les bruit de coup de feu, les bruits de fête foraine, de feux d'artifices ...je sais pas trop si les bruits de porcherie lui seront utile a celui-là !!! ;) y a de tout comme sons sur ce cd !

le problème de prognatisme n'est pas un vice rédibitoire et le fait qu'un chien ne soit pas confirmable ne l'est pas aussi . le seul moyen d'avoir un recour est lorsque sur le contrat de vente le chien est vendu en temps que reproducteur et que l'éleveur ait bien stipulé qu'il garantissait la confirmation ce qui n'est pas le cas vue que tu n'as pas de contrat de vente . là où ton éleveur a carton rouge c'est qu'il n'a pas fait de contrat de vente ou attestation de vente . dans le cadre d'une vente de chien ou chat les attestations de vente ( ou contrat de vente ) sont obligatoires depuis 1999 même pour les particulier .

personnellement je donne une alimentation mixte : croquette + viande crue et restes de table . pour les croquettes je donne aux chiots des croquette haut de gamme , spécial chiot de grande race . pour les chienne gestant et allaitant des croquette adaptée aussi. pour les chiens en période de reproduction ( chaleur, accouplement, début de gestation , ou mue ) des croquette haut de gamme a daptée a leur taille. et pour les chien en période de repos des croquettes moins chères faite par un artisant qui est dans le département d'a coté et non pas par une grosse firme . en ce qui concerne la viande , je la donne cue ainsi que des os . les selles des chiens sont correcte et facile a ramasser la pluspart du temps .

99 pistes de bruits, sons et musiques d'ambiance attention: la première édition ( édition test ) est limité , si le CD marche bien ( enfin, tourne bien ) nous feront plusieurs éditions et surtout a plus grosse échelle .

nadège as tu essayée le shampooing pour chien blanc top chien?

désolée pour le retard! perso en temps qu'éleveur de beauceron je suis pour la taille d'oreille et pour laisser le libre choix aux acquerreur maintenant la loie nous impose les oreilles tombante alors nous n'avons plus le choix. en temps qu'éleveur j'ai pue constater que lorsqu'il y a une bagare c'est l'oreille du chien qui morfle en premier et plusieurs de mes chiens portent sur leurs oreilles de belles cicatrices chose qui ne seraient pas arrivé s'ils avaient eu les oreilles taillées . lorsqu'un chien est bléssé aux oreilles , il souffre le martir et celà pendant plusieurs jours et lorsqu'il est guérrit rien n'empèche qu'un accident n'arrive pas encore. certains chiens peuvent souffir de problème d'oreille due a une mauvaise ventilation du pavillon... sans parler du coté esthétique : y a qu'a comparer u'phibbie et vany, là y a pas photo ! le soucis avec les oreilles tombante c'est que certains chiens les portent mal et franchement quand vous avez une oreille portée devant et l'autre en arrière ou sur le coté , ça le fait pas ! perso, lorsque je fesais faire les tailles d'oreille, les chiots n'avait même pas besoin de bonnet , juste un petit point de colle pendant 1 semaine / 10 jours pour les maintenir jusqu'a ce qu'on retire les points . maintenant il fallait le faire au bon moment car si on le fesait faire trop tard le résultat n'était pas celui escompté et là on avait des soucis pour faire tenir les oreilles.

oui nhakyrielle, je suis plutot d'accord avec ce que tu dis , on peut aimer une race et puis un jour être attiré par une autre mais je pense pas qu'on puisse correctemenent élever 10/12 races différentes . plus on multiplie les difficultés plus on a de chance de se planter ! c'est déjà pas facile de bien connaitre les lignées et de ne pas se tromper dans les mariages dans une seule race alors le faire pour x races .... en plus , au sein d'une même race on est tous face au même problème : il y a beaucoup de language de bois qui mettent des batons dans les roue au niveau de la sélection . si les éleveurs étaient tous honnette et travaillaient tous main dans la main afin d'unir leur connaissence pour permettre une meilleure sélection nous pourrions aller de l'avant avec sérénité mais malheureusement ce n'est pas le cas et nous sommes tous confronté a ce même problème alors je n'ose pas immaginer le casse tête que ce doit être lorsqu'on est multi-race ! surtout qu'un éleveur multi-race a surement bien plus de chage qu'un éleveur d'une ou deux race dont le cheptel et bien moins important . l'éleveur multi-race ayant un gros cheptel doit impérativement penser a la rentabilité de son élevage et de se fait est beaucoup moins regardant sur autres choses . moi, je peux me permettre de mettre des frais vétérinaire important sur une chienne qui ne reproduira pas et cela uniquement pour sa santé, la garder jusqu'a la fin de sa vie en chien de compagnie alors qu'un multi-race ne le fera pas forcément et préfairera lui administrer l'injection fatale . un multi-race sera contrain de mettre de coté ces sentiments envers l'animal et portera regard différent du mien sur cet animal : moi je regarde mes chiens en temps qu'être vivant , membre de notre meute pour ne pas dire notre famille alors que pour lui le chien sera avant tout un outil de travail . l'important avant de prendre la décision de franchir le pas pour devenir multi-race c'est de savoir si l'on sera capable de faire face aux différents besoins d'un élevages muti-races , capable de changer de point de vue d'élevage et de pouvoir concidérer nos animaux différament que ce qu'on a pue faire jusqu'a présent .

perso, mon jugement risque d'être un peu faussée suite a la mésaventure que j'ai subis récament en fesant l'acquisition de 4 chiennes beauceronne d'un soit disant élevage qui devait arrété ( a l'heure actuelle il propose encore des chiots ce qui fort étonnant pour un élevage qui arrête ! ) : donc j'ai fait l'acquisition de ces 4 chiennes qui avait des origines qui m'intéressait : a la livraison les chiennes étaient dans un état de maigreur incroyable et 1 semaine après la livraison j'ai eu la suprise de m'apercevoir que bimbo ( tout juste 1 ans ) était pleine, j'appelle l'élevaur et celui-ci me dit que si elle était pleine c'était d'un sao miguel , j'ai due la faire avorter a l'alisine . l'éleveur m'avait caché qu'athaya avait un vitiligo , néanmoins cela ne m'a pas empèché de la faire confirmer mais ce petit défaut , elle risque de le transmettre a ces petits . lorsque j'ai fait faire les radio de dysplasie , andaye c'est avérée dysplasique sur une hanche ce qui fait qu'elle ne pourra pas reproduire du moins chez moi car ce monsieur ne sait pas génér pour lui faire faire des portée alors qu'il ne l'avait pas faite radiographiée . enfin, bref, je suis dégoutée par cet éleveur qui pourtant a un affixe et ne produit que du lof . j'ai pas discutée le prix des chiennes vue leur origines et les ait payée le prix demandé qui et le prix classique pour un beauceron lof . je suis vraiment dégouté par le manque de professionalisme de cet éleveur et du coup je regarde les éleveurs muti-race d'un autre oeil . désormais je pense qu'un éleveur muti-race fait passé en premier la bonne santé de son porte feuille avant celle de ces chiens ...

pour moi, je suis éleveuse de beauceron : des chiens . 1) élever ce n'est pas qu'être naisseur : c'est aussi s'occuper des chiots en leurs apportant un minimum de sociabilisation . C'est aussi leurs apporter une alimentation adaptée dans les premières semaines de leurs vies car s'ils sont carencé à ce moment là cela peut ce répercuter par la suite sur le plan physique . un éleveur doit s'impliquer au maximum de manière a mettre toutes les chances du côté du chiot pour qu'il puisse devenir un beau chien bien dans ses pattes , bien dans sa tête et dans son corps . 2 ) la sélection peut se faire tout autant sur le plan visuel que sur le plan proprement dit génétique pour cela il est important de connaitre un minimum les origines des chiens que l'on va accoupler . il est important de savoir si les ligné que l'on prévoit d'accoupler sont porteuses de tares ou non mais cela est parfois difficile de le savoir car malheureusement lorsqu'il y a des tares dans une lignée on se retrouve souvent face à des langues de bois . 3) je pense très fortement que pour être éleveur il faut connaitre un minimum la génétique de la race qu'on élève de manière à ne pas faire d'erreur . ensuite il y a éleveur et éleveur : j'ai rencontré des éleveurs qui produisent pourtant du lof mais ne font pas de sélection. ils ne font même pas radiographier leur reproducteur . ils produisent, ça pour produire, ils produisent ... nourrissent les chiots à l'économie de manière à pouvoir rentabiliser au mieux leur affaire .... pour moi , ça ! c'est pas des éleveurs ! ce sont des "multiplicateurs" !

N'ai pas honte phibbie, ton amour est le même pour tous, nous parlons simplement ici de relation différente et je témoignerai aussi pour le dire car je pense que c'est souvent le cas lorsque nous avons plusieurs animaux et peu importe la raison. Dis-nous en un peu plus, personne ne te jugera ici, tu le sais bien. bon alors je me lance : la chouchou incontesté c'est u'bambie pour plusieurs raison mais surtout le plus importante est que toute petite elle a eu des problème de santé qui on fait que je me suis énormément raproché d'elle et vice versa . bambie et moi sont tellement proche l'une de l'autre que lorsque l'une d'entre nous est malade pour x ou y raison le moral de l'autre en est forcément affecté . enfin bref, nous fusionont prsque !!! ensuite il y a u'phibbie et Bise qui son sur le plan affectif a la même hauteur . toutes les deux a leur naissence il y a eu un je ne sais quois qui a fait que j'ai dit qu'il fallait absolument que je les garde et pour toute les deux je n'avais absolument pas prévue a ce moment là de garder une chienne de plus . je ne sais pas comment l'expliquer . une petite éteincelle , un petit fluide qui fait que votre coeur se met a battre la chamade, un frisson vous traverse , une chaleur vous envahie .... voilà! c'est tout ! les autres sont au même niveau : je les aime énormément mais il n'y a pas le petit truc en plus qu'l y a pour bambie, phibbie et bise .

whaou !!! superbe sujet de discution !!! et bien oui ! oui! j'ai honte de devoir l'avouer mais il y a des différences entre les relations que j'ai avec mes chiens !!!