Nhakyrielle

Pour l'instant, ce point est encore très flou... et varie d'une DDPP à l'autre. Comme beaucoup de choses. Le décret en préparation précisera tout ça. En pratique, normalement, l'agréement du véhicule est obligatoire pour tout trajet à caractère commercial de plus de 60km. La page précédemment citée étant à destination des particuliers, il n'y a pas de raison pour que cette précision figure. Mais tout est dans le code rural. Florence Richard du club Birmania and Co est beaucoup plus au courant que moi sur ce sujet.

Si, maintenant, depuis les forums, on peut renvoyer directement sur le site du ministère... accessoirement, quand on se plaint auprès de certains sites d'annonces, aussi.

Merci de m'expliquer ton parcours Michèle. Je ne pense pas être dans ta situation familiale: je suis même comblée de ce côté-là. Mais disons que j'ai abandonné beaucoup de choses pour fonder cette famille, et que c'est l'élevage qui m'a permis de l'accepter sans rancoeur ni regret. Si on m'enlève la possibilité d'élever, on m'accable de regrets et mes enfants en pâtiront nécessairement. Mes chats ne suffisent pas à mon équilibre, je m'en suis rendu compte il y a peu quand j'ai failli me retrouver dans l'impossibilité d'élever. Je SAIS pourquoi l'élevage m'est nécessaire (pas forcément l'élevage de chats, d'ailleurs, et je n'étalerai pas les raisons ici qui sont de l'ordre de l'intime), mais malheureusement, je n'arrive pas à m'en défaire.

Ils vont finir par y arriver... 10 ans que les extrémistes allemands essaient! A votre avis, qui l'europe va-t-elle contraindre? Les éleveurs de vaches, cochons et poulets, ou bien les éleveurs de chiens et de chats? Dans 5 ans, il n'est pas impossible que l'Europe déclarer l'élevage de chiens et de chats illégal! Au moins pour le particulier lambda: adieu donc les 2500 éleveurs félins à 1 portée par an. N'oubliez pas: les lois partent d'un bon sentiment, mais sont rarement mises en oeuvre dans l'optique de ce sentiment... http://www.lafranceagricole.fr/actualite-agricole/bien-etre-animal-des-sanctions-a-l-encontre-des-malfaiteurs-parlement-europeen-58947.html

Val, tu serais Ok pour un récapitulatif sur la formation au métier de toiletteur et la réglementation des stages? Je pourrais publier le résultat de ta recherche dans la prochaine NL.

Michèle, je crois que je commence à te comprendre, avec tous les em... qu'on nous promet ici aussi. Faut pas se leurrer: quel que soit le pays, les lois et règlements sont négociés avec les "partenaires sociaux", alors, étant donné que les syndicats de gros élevages et les représentants des animaleries sont reconnus comme "partenaires sociaux", y'a aucune raison pour qu'un loi les em... réellement. En revanche, NOUS, petits éleveurs, n'avons PAS de représentants officiels, et sommes donc à la merci de tout ce qui passera par la tête des uns et des autres (assos de PA qui croient lutter ainsi contre la maltraitance animale, et syndicats pro qui s'imaginent qu'on produit suffisamment pour leur faire de la concurrence). Je désespère vraiment, parce que, pour l'instant, si on m'enlève mon élevage, on me tue.

On pourra toujours se replier sur l'Espagne: sont pas prêts de signer la convention européenne qui sert de prétexte à tout ça...

Facile: ils se déclarent en élevage... et continuent de vendre dans leurs établissements par ailleurs.

Oui, je suis de ton avis Cantzu: sous prétexte de protéger les animaux, on impose des normes et on exige des certifcations de plus en plus nombreuses et contraignantes. En réalité, on va juste diminuer de plus en plus le nombre de personnes suffisemment motivées pour continuer l'élevage. C'est exactement ce qu'on a fait en bovin il y a 40 ans... on voit le résultat aujourd'hui: de grosses exploitations, parce que c'est le seul moyen d'avoir les reins assez solides. Tant mieux pour ceux qui pourront continuer, et tant pis pour les autres. Sauf qu'un élevage clandestin de chats, ça se cache plus facilement qu'un élevage de vaches... Au final, je ne suis pas certaine que ça profite aux chats :(

Ben si, quand-même, le fait qu'il nomme expressément le LOOF permet de taire les rumeurs qui voulaient que le LOOF n'aurait bientôt plus l'agréement du minsitère et qu'on pourrait faire ses pedigrees ailleurs: c'est ce que j'entendais par "soutien". Et c'est la première fois que le ministère met sur le même plan le LOOF et le LOF!

Je vois que le SNPCC se rend compte qu'ils ont perdu des adhérents... Z'auraient mieux fait de s'en tenir à leur position d'il y a 10 ans: c'était plus raisonnable, et effectivement, il y a 10 ans, ils demandaient bien une dérogation AUSSI pour les petites races de chiens! Ah, sinon, y'avait aussi la FNSEA dans l'affaire mais, enfin, là, c'est un peu compliqué: c'était la FNSEA sans être la FNSEA... Il y a 10 ans, c'est UNE pièce spécifiquement aménagée, à usage non exclusif, qui avait été négociée. Pas 2, ni 3. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle nous avons acheté CETTE maison: parce qu'elle dispose d'une telle pièce.

Pas de quoi> l'info sera certainement plus clair dans le CR du LOOF... j'étais fatiguée à l'AG (j'manque de sommeil, cause décalage que je n'arrive pas à récupérer).

2 liens: http://agriculture.gouv.fr/Reglementation-des-activites-liees http://agriculture.gouv.fr/Animaux-de-compagnie-le-pense-bete > lisez bien la rubrique "l'achat d'un animal de compagnie demande réflexion": vous y verrez que le ministère soutient pleinement les éleveurs d'animaux de race, via un soutien affiché au LOF et au LOOF!!!

Pour le syndicat véto, il veut simplement récupérer la gestion du fichier de tatouage, et pourquoi pas, dans la foulée, des pedigrees (canins, et félins).

Cantzu, je n'ai pas vu le texte exact du décret: je n'ai que l'information LOOF, et 2/3 petites phrases échangées avec quelques responsables. Il m'a semblé clair que l'élevage en habitation, pour les chiens, ne serait plus autorisé (ou tout comme car exigance de pièces exclusivement réservée à cet usage), mais ça n'était pas franchement le coeur du sujet: c'était l'AG du LOOF, pas de la SCC... Par contre, pour les tout petits effectifs félins, il y a un léger espoir (léger quand-même). Rien n'est encore fait. Par ailleurs, si quelqu'un s'amusait à divulguer des détails, le ministère pourrait en prendre ombrage, et ce serait contre-productif. Personnellement, je suis un peu rassurée pour l'élevage félin, mais bien désolée pour l'élevage canin.

Ce ne sera pas une loi, mais un décret. Ce décret doit préciser plusieurs modalités liées à l'élevage. Nouvelles du LOOF hier en AG: - Rêvez pas pour les chiens, on ne les sauvera pas (désolée Syssi). - Les très faibles effectifs de chats auront peut-être une dérogation, mais rien n'est encore fait. L'attaque vient tout droit du SNPCC et du SNVEL (le syndicat véto). Le LOOF se bat pour éviter le pire: je ne vous donne pas les détails.

J'en rêverais mais j'ai 3 enfants, et j'ose pas imaginer la tête du zhom si je rapporte un truc pareil à la maison... sans compter que pour ce qui est du calme, euh... enfin bon, ceux qui me connaissent comprendront. En plus, je suis sur Paris: elle aurait pu venir la voir. Ca, ça va me faire du regret!

Non, je pense que les animaleries se sentent vraiment menacées plutôt... Bon, je vais essayer de dormir et de prendre des forces pour demain. A+

Oh là là, ma pauvre! Enfin, le pauvre, plutôt (le chat, pas le dr). Fais plein de caresse au minou, et j'espère que vous trouverez vite le bon dosage... mais n'ébruite pas le coup du diabète: on va encore dire que c'est parce qu'un élevage familial n'est pas hygiénique (ouais, c'est connu, le diabète est une maladie contagieuse ) N'empêche, sérieusement, voilà un argument de plus... Ben oui, les éleveurs en habitation sont peut-être souvent chez le véto, mais c'est peut-être normal quand on a des animaux vieillissants, non?... Donc, celà démontera certains arguments falacieux. Tiens, au fait, doit quand-même y avoir du bon dans ce décret parce que quand j'ai demandé des renseignements au Truffaut d'Herblay sur les conditions de vie de leurs chiots et chatons, je les ai senti hyper nerveux (pas eu de réponse à l'intérieur du magasin, soit-disant qu'ils pouvaient rien dire, mais un jeune homme charmant m'a informé à l'extérieur, en me répétant 3 ou 4 fois qu'"ils sont bien sociabilisés grâce à deux sorties par jour"... Vraiment sur la défensive, les vendeurs de chez Truffaut. J'ai trouvé ça bizarre.

Et tu as plein de maladies, hein, Caro C'est vraiment n'importe quo cette histoire!!! Si je vous parlais de la thèse véto que j'ai trouvé en surfant sur le net (mais je préfère pas: j'me la garde sous le coude histoire de rigoler): j'ai halluciné de la conclusion!!! Je vous dirai quoi après l'AG du LOOF: j'espère que le représentant du SNPCC sera là et pourra m'en dire plus. Sinon, j'ai essayé aussi la commission du statut de l'éleveur du LOOF mais... pas de réponse. Quelqu'un sait si Chantal Houry en est toujours la responsable et si elle consulte ses mails?

Isabelle C, je rappelle que ce post concerne l'élevage FELIN: les données sont très différentes de celles de l'élevage CANIN., raison pour laquelle nous aimerions bien ne pas être mangés à la même sauce!!!

Il n'empêche, après le travail et la promenade, le chien retourne dans son box, dans le chenil à côté de la maison et pas au coin de la cheminée à recevoir les caresses de son maître. Pour moi, des élevages de 20, c'est déjà un gros élevage. Quand à la vache, qu'on puisse réciter sa généalogie, cela ne prouve rien. Je parle d'espace, de bruits et d'odeurs. L'élevage familial n'a rien à voir avec la rentabilité, c'est avant tout une passion. Réciter la généalogie, c'est une chose: ça consiste à avoir une bonne mémoire, et rien de plus. En revanche, comprendre pourquoi tel ou tel mariage est fait, désolée, mais moi, je ne connais que des éleveurs à moins de 100 vaches qui soient vraiment là-dedans. Et c'est aussi une véritable passion (faut de la passion pour mettre de l'argent dans les concours alors que la ferme a du mal à survivre, passer ses WE en expo, à dormir dans un sac de couchage au sol, à côté de sa vache, etc...). Les autres se contentent de suivre les directives de l'inséminateur. Et puis, effectivement, Mag a raison: connaître la généalogie de ses animaux n'a rien à voir avec leurs conditions de vie! On connaît tous des habitués des podiums (y compris en persans), très fiers de la généalogie de leurs chats, mais qui, pour être "aux normes" les font vivre le reste du temps confinés à l'extrême. Si vous saviez ce que j'ai vu!!! Oui, des petits élevages, j'en ai vu des pas parfaitement nickels, mais rien de catastrophique, et avec un effectif très réduit, je n'ai jamais vu d'épidémie sévère et durable, comme on peut l'avoir sur des effectifs plus importants (là, on pourrait introduire le problème du replacement des retraités, car il faut les prendre en compte dans l'effectif)

Je veux dire que comme pour l'instant, le texte existant est pour les chiens, les agents des DDPP (anciennement DSV) adaptaient aux chats selon leur jugement personnel, mais s'il y a un texte réglementaire officiel qui traite du cas du chat, ils seront obligés de s'y conformer à la lettre, ie de l'appliquer tel quel, même s'ils le trouvent stupide et inadapté à la situation.

Ouais, enfin, moi je dis, faudrait quand-même faire une différence entre une capacité de 100 indidvidus, et une capacité de 5 ou 6 adultes et 2 portées... Nan, parce que c'est juste pas les mêmes contraintes. Pis je signale qu'au vue des thèses véto circulant sur le net, le fait d'avoir des pièces lavables et des locaux séparés de la maison ne protège pas du tout des épidémies mortelles pour les chats. Je commence même à me demander si ce ne serait pas le contraire... béh oui, avoir ses chats dans sa propre maison, ça oblige à une certaine rigueur dans le ménage, ce qui n'est pas le cas si les locaux sont séparés. C'que j'en dis, moi. Enfin, une fois de plus, on s'en préoccupera quand la catastrophe aura eu lieu. Notez que nos politiques font des catastrophes avec nos enfants depuis 10 ans au moins (avant, j'étais trop jeune pour juger), alors bon, les chiens et les chats, hein...

Les risques en chiens ne sont pas les mêmes qu'en chats. Pour l'instant, beaucoup de DSV tolèrent une pièce aménagée lavable et désinfectable à usage non exclusif (perso, j'y ai mon lave-linge... ça me fait penser qu'il faut que j'aille sortir mon linge, justement, ) comme seule exigeance et des vaccinations à jour, ainsi qu'un livre sanitaire parfaitement rempli. Mais si un nouveau texte sort, il prévaudra, et les agents des DDPP n'auront plus de latitude pour juger!