Edim

Le phénotype est une expression d’un génotype, mais le phénotype n’entraîne pas obligatoirement un génotype, ce qui entraîne que ce n’est pas forcement parce que le phénotype sera le reflet du standard que la génétique sera maîtrisé. Je ne suis pas persuadé que tout les éleveurs travaillent dans ce sens car il ne faut pas oublier le coté économique de la chose et un chien même très proche du standard n’est pas obligatoirement un chien commercial car pour qu’il le soit ce n’est pas le standard qui compte mais les goûts personnels des personnes vu le flou du standard de la FCI .Pour preuve, l’ample majorité des clients recherchent une robe plus qu’un standard

Vous me dites donc que les éleveurs travaillent sur le génotype et pas sur le phénotype. Pourtant le standard n’est-il pas l’expression du phénotype ?

Bonjour un c'est le nom de l'elevage, l'autre celui de la famille

bonjour, Les chiens des eleveurs que vous citez ont donc la meme genetique

Bonsoir, Est ce qu'il sagit de lignée genetique?

Bonjour Quelle est la definition que vous donnez a "lignée"

[img]URL=http://img329.imageshack.us/my.php?image=numriser0002ej8.jpg][/URL] Cette alimentation est garanti sans sous produits, conservateur chimique, colorant ou saveurs artificielles. La production est régulièrement contrôlée par un organisme indépendant Elle peut mettre les signes suivant : Bon pour les articulations, présence d’Omega 3 et 6 , défense immunitaire, santé dentaire, premier composant poulet ou agneau suivant le cas, haute digestibilité, nutrition équilibrée, approuvé par les vétérinaires, sans OGM, et DHA pour les chiots. Mais ce forum n’est pas un site publicitaire , il suffit de chercher. Cordialement

Bonjour, Le Cosequin, c’est 500 ppm de glucosamine et 400 ppm de chondroitine avec 6,4 ppm de manganèse., rien de bien différent de tous les chondroprotecteurs il est simplement hyperdosé.. Pour ma part, quand je suis rentré dans le monde cynophile, j’ai recherché un aliment qui puisse lui apporter le maximum et celle ci apporte entre 325 et 400 ppm de glucosamine et entre 245 et 320 ppm pour la chondroitine et d’après mon veto pas besoin de complémenter, je fais donc des économies. Cordialement

Bonjour, En voila un autre, si vous ne l'avez pas deja Cordialement http://www.unilibro.it/find_buy/Scheda/libreria/autore-modeo_roberto/sku-12084174/il_cane_corso_storia_selezione_allevamento_educazione_e_impiego_sportivo_.htm

Pierre, C’est toi qui dit que les impératifs économiques obligent a faire du mauvais Cane Corso. Tout le monde vends ses chiens mais certains sont obligé de manger dessus et d’autre non, ce qui engendre deux gestions différentes, tu ne peux le contester. C’est toi qui te voile la face, certain vont produire du mieux qu’ils peuvent avec certains impératifs financiers et d’autres feront de même mais avec des impératifs différents. Il est a noter que la publicité fais un succès commercial et ce n’est pas pour cela que la qualité est présente . Tu me donnes l’impression de vouloir ouvrir une guerre qui n’a pas lieu d’être sur un forum d’amateur, tu connais comment me joindre . Cordialement

Bonjour, Peux-tu développer ce que tu veux que je développe ? Peux-tu dire franchement ce qui te dérange la dedans ? Cordialement

Bonjour, Si je peux me permettre un conseil, ne jugez pas les chiens sur photographie, surtout quand ils ont un palmarès, vous risquez d’être très surpris si un jour vous avez la chance de les avoir devant vous et vous regretterez alors peut-être vos écrits. Je regrette que pour un sujet sur le standard, que très peu connaissent, on se sente le droit d’illustrer le sujet par des photos de chiens dont les propriétaires ne peuvent pas répondre, pourquoi alors que l’on est éleveur n’utilise-t-on pas ses propres chiens. Je n’oserai penser que c’est intensionnel et qu’il s’agit que d’une guerre commerciale. En principe le rôle d’un éleveur est d’essayer d’avoir des portées homogènes et le plus proche du standard mais n’oubliez pas non plus que chez certain il y a un impératif économique et donc il rentre vite des critères qui ne sont que commerciaux. Je me tiens a votre entière disposition pour de plus ample développement. Gérard

Bonsoir, Quand on connaît le standard, il ne peut y avoir qu "une vision des choses, celle qu'il donne. Quand on aime quelqu'un on le respecte, quand on aime une race , on respecte son standard et on l'apprécie pour ce qu 'il est et pas pour ce que l'on aimerait qu'il soit . Pour avoir vu Cheno de prés, je ne crie pas a la déviance et j'aimerai que l'on argumente et que l'on me dise pourquoi ce chien ne devrait surtout pas être une marche a suivre dans la sélection du type de tête. Comme tout chien , il a des défauts , des écarts avec le standard mais c'est bien parce qu 'il n'est pas loin du standard qu'il a été 3 fois champion du monde. Je pense que ce qui est excessif c'est de dire qu'il a beaucoup de défauts . Keepy, la forme du bout du museau n'a rien a voir avec le prognathisme, chez le Cane Corso, le prognathisme est du a un raccourcissement de la mâchoire supérieure, et donc la face avant qui est le bout entre la truffe et la jointure des lèvres , doit être droit et perpendiculaire au chanfrein , le menton qui est le bout de la mâchoire inférieure vient se loger dans l'espace de la jonction des lèvres qui se fait en U inversé, et c'est ce qui donne la forme trapézoïdale au museau du cane corso . Pour le gabarit du Cane Corso, le standard nous dit qu'il est mesomorphe avec un indice corporel d'environ 80 et un indice thoracique d' environ 70, ce qui limite et encadre sa masse Cordialement

Bonsoir, Il y a beaucoup de raison autres que ce rapport pour dire qu'un cane corso est boxerisé mais je dois aussi reconnaitre que comme beaucoup ne connaissent aucun des deux standards ils parlent un peu sans savoir. Cordialement

Bonsoir, Je suis toujours decu de voir apparaitre des noms d'eleveurs comme argumentaire dans une discution sur le standart, ils produisent tous du bon et du moins bon mais en Italie s'appuient tous sur le meme standard et le connaissent parfaitement et vous en parlent et vous le detaillent tres facilement. Cordialement

Bonsoir, Si vous allez sur un site italien, allez au moins sur celui de la SACC, http://www.canecorsoitaliano.it , qui gere la race et vous y trouverez un resumé du standard du Dr Morsianni.

Bonjour, En effet le seul standard est celui de la FCI http://www.fci.be/uploaded_files/343gb2007_en.doc Vous vous appercevrez qu'il date du 06/06/2007 et que c'est celui du Dr MORSIANNI Pourquoi une evolution du poids, de la taille et surtout de la couleur? Cordialement

Lu et approuvé

Mon cher Gius, Cela sera mon dernier post. Vous faites dire aux gens ce que vous aimeriez entendre. Je ne vous ai jamais propose de commenter le standard, vous en êtes certainement beaucoup plus capable que moi car cela ne me serait même pas venu à l’idée surtout que des gens compétents s’en sont occupé. Vous ne faites que polémiquer et rien de constructif ne peux sortir de vos propos, vous soufflez sur le feu pour créer un embrasement, bon courage mais sans moi. Cordialement

Bonsoir Gius, Je vous remercie de vous apercevoir et de reconnaître vos erreurs. Je vous dirai bêtement que du standard j’ai retenu le standard, et que dans un standard, il n’y a pas d’idéal. Vous me parlez d’un livre et je peux vous en citer d’autres aussi intéressant, peut-être même plus mais je ne vous rendrais pas service car sans la recherche cela a moins de charme et de portée. Vous parlez de tout d’une façon très succincte et vous n’argumentez jamais pour votre gouverne sachez qu’il y a comme en France qu ‘un club de race qui a la gestion de celle-ci et qui est affilié à ENCI et a la FCI et qui est en train de préparer le dossier pour sa reconnaissance définitive. Le terme d’école me choque dans ce cas la Cordialement P.S :Je croyais la présentation obligatoire

Bonjour Gius, Encore une fois je note que vous déformez mes paroles et je ne vous le permet pas Je n’ai jamais dit que le standard était trop compliqué a traduire, c’est vous qui l’interpréter comme cela et en cela vous déformez mes paroles. La technicité n'est en pas une complication ? Excusez moi je ne peux vous répondre car je ne comprends pas ce que vous avez voulu exprimer. Bonati si jme trompe pas c'est éclaté à rédiger ce standard vous ne croyez pas ? Je m’aperçois de votre inculture sur l’histoire du Cane Corso, je vous parle du standard originel , fait pour la reconstruction du Cane Corso écrit par le Dr Morsiani en prenant comme référence Basir, reconnu et enregistré par l’ENCI en 1987 et son commentaire enregistré en même temps a été rédigé par le Antonio Morsiani et Stefano Gandolfi. Je pense que le standard est compliqué à la compréhension d'un néophite...C’est votre droit d’avoir un avis et j’espère que vous m’accorderez de ne pas être d’accord avec vous. Edim tu es ? En faisant en effort j’ai compris mais j’ai eut la correction de me présenter sur ce forum, je ne suis pas sur que vous en ayez fait autant. Quand aux dernières affirmations je vous en laisse maître, vous êtes le seul a croire que j’ai la science infuse et si vous vous rappelez je vous ai dit que mes professeurs étaient formés et même bien formés, c’est que je sais que l’on doit en premier apprendre et toujours se remettre en cause. Quand a connaître la race , je suis entièrement d’accord avec vous, ce n’est pas le nombre d’année qui compte mais l’esprit curieux, et la volonté de connaître cette race en prenant en premier les bons documents. Cordialement -

Bonsoir, En effet la formation des juges est assuré par la SCC et c’est elle qui fait passer les examens. Il faut rappeler que le standard sur lequel ils sont interroger est celui de la FCI. S ‘il est relativement compliqué d’avoir sa première accréditation ; il n’en est pas de même pour les extensions. Je vous signale pour ceux qui veulent reformer la SCC qu’un rapport existe, il a été fait en Avril 2005, il fait 62 pages, il existe un chapitre III.2.4 intitulé « des pratiques discutables concernant les juges » ou l’on trouve « Il paraît difficilement imaginable qu’une même personne puisse appréhender correctement plusieurs centaines de races, mais surtout connaisse la politique de sélection de 108 clubs de race et puisse en maîtriser les directives » et encore « parmi les 1200 juges d’exposition répertoriés, un tiers ne juge pratiquement jamais mais par contre une petite cinquantaine d’entre eux monopolise l’essentiel des expositions importantes » Ce rapport, que je tiens a votre disposition, propose des solutions, mais qui peut obliger la SCC a se reformer ? Je crois que seul le ministre de l’agriculture peut le faire. Ce que l’on peut demander au club de race, c’est de proposer une formation complémentaire aux juges sur le véritable standard de 1987.

Bonjour, Pour quelqu’un qui ne veut pas polémiquer, voilà un beau pamphlet. Vous déformez mes paroles et je ne vous le permets pas, j’ai dit que mes professeurs étaient compétents car ils étaient formés. C’est donc que ce que je regrette, que les juges ne soient pas assez formés et j’en donne la cause , ne leur incombant en rien la faute, c’est que la FCI a refusé le standard originel car trop compliqué. Sachez que ceux qui me connaissent savent que je suis dans le Cane Corso depuis un certain nombre d’années, que je ne fais pas d’exposition ni d’élevage d’ailleurs, que je passe plus de temps a visiter les élevages italiens que les français. Vous faites une attaque du club de race qui n’engage que vous et je ne vous suivrais pas sur ce terrain. Le club de race existe et est reconnu par la SCC, c’est une loi 1901 avec des membres du bureau qui sont élu démocratiquement dont si on est minoritaire et démocrate , on se plie a la majorité. Encore une fois je vous dirais que il ne s’agit pas de faire une leçon a qui que cela soit mais regretter que le standard originel que je tiens a votre disposition, ait été refusé Cordialement

Bonjour, Pour être complet sur le sujet , je dirai que les chiens étrangers rentrant en France les oreilles taillées, ont droit a une confirmation ne leur donnant pas le droit aux expositions mais a l'élevage. Cordialement

Bonjour, Il connait tres bien la race et je me demande pourquoi on ne le fait jamais juger celle-ci. Cordialement