Delphine du Ponant

Hop ! Mon petit Pacôme se porte à merveille, il est plein de vie, très gentil, je suis super contente car il a tendance à prendre mon Ely comme modèle, et comme ely est super bien éduqué, ça promet que de bonnes choses ! j'avais peur qu'au contraire il pervertisse mon "grand" et qu'ils se mettent à faire les 400 coups ensemble, mais pas du tout ! Hier, Pacôme a eu droit à un nouveau dodo, confectionné avec amour par môman, et je dois dire qu'il l'adore ! D'abord on teste avec ses petites fesses... ma foi, ça m'a l'air pas mal... Plutôt carrément douillet même ! Il est trop chou, à peine il l'a testé qu'il s'est endormi dedans... Hop, on module un peu le dodo... Ha ben ça marche tout aussi bien, on s'y endort en trois secondes ! Et comme on est des gros dormeurs, y'a une maison de secours au cas où... Puis je comptais racheter des mini batonnets à machouiller, mais visiblement monsieur adore les gros os ! Ces deux fripouilles passent leur temps à se les chiper gentiment Je les adore mes p'tits loups, je ne regrette pas une seule seconde d'avoir craqué pour Pacôme !

Le sac et le p'tit cul sont super jolis et vont super bien ensemble tous les deux !

De toute façon c'est toujours au cas par cas, en fonction du chien, de son activité, de ses besoins, tout ça change d'un loulou à l'autre. Tu as des indications de quantité relatives à l'âge et au poids du chien sur le paquet de croquettes, tu peux commencer en te basant dessus, et à l'usage tu verras bien comment tu dois ajuster la dose si besoin est pour que la quantité convienne à ton chien. Je rationne aussi les miens et mon jack adulte reçoit sa gamelle une fois par jour, toujours la même dose depuis plusieurs années je ne sais pas si la dose correspond vraiment aux indications du paquet, je connais ses besoins "à l'oeil", on finit par connaître leurs besoins et trouver le bon équilibre mais partir des indications de la marque pour commencer laisse un champ d'erreur plus réduit.

Plutôt que d'aller le rassurer, le mieux à faire est de l'ignorer sinon il va s'habituer à ce que vous veniez vous occuper de lui quand il se met à pleurer et vous n'avez pas fini. C'est une phase normale il faut juste éviter d'y prêter attention et ne surtout pas l'habituer à lui donner ce qu'il veut quand il pleure (dans le cas présent : de l'attention) et ça devrait passer.

Ici, j'avais mon chien Ely qui était (et est toujours) très fusionnel avec moi, mais je l'ai eu avant d'être avec mon copain et nous avons vécu tant de choses côte à côte que je trouvais ça normal. Après, on a pris Pacôme le chi' depuis peu, et j'espérais qu'il créerait des liens avec mon copain parce que ça peut parfois être frustrant ... Donc quand il s'occupe de Pacôme j'essaie de ne pas faire attention à lui, c'est le chéri qui lui donne la gamelle, je l'encourage à jouer avec et le papouiller au maximum, mais rien n'y fait, les toutous n'ont d'yeux que pour moi. Si c'est le chéri qui les sort, Pacôme refuse de suivre, s'il le caline (dans le lit ou autre) et que je sors de la pièce, il se met à chouiner et à trembler... Il est toujours scotché à moi. Quand on s'absente et qu'on rentre, j'ai deux toutous bien frétillants qui me font la fête, et mon pauvre chéri se fait royalement ignorer. Bref je pense effectivement que c'est eux qui choisissent, et que même si on essaie de les influencer, ils choisiront d'eux même. Je ne connais pas super bien les chihuahuas mais l'éleveuse de Pacôme m'a dit qu'ils avaient souvent une préférence pour une personne. Ceci explique peut-être cela. Enfin je désespère pas, j'espère qu'ils finiront par être copains.

Oui ça ne sert à rien de laver trop un chien, même avec un shampoing adapté ça reste une agression aussi légère soit-elle, la laver coup sur coup en plus de n'être pas spécialement bon pour sa peau sera tout aussi inefficace que la première fois. (les shampoings ne sont pas vraiment réputés pour être efficaces contre les parasites) Pour un simple problème de puces tu n'es pas obligée de demander une consultation, tu paieras juste le produit et en prime tu auras quelques conseils. De plus ce sont des produits dont tu auras besoin tout au long de sa vie, tu seras forcément amenée à repasser chez le véto pour la même raison un jour ou l'autre alors pourquoi rechigner à y aller maintenant ?

Oui tu peux commencer à la maison, ça te permettra de savoir au moins que c'est bien intégré si elle le fait bien à la maison. Moi je le fais au collier car ça a quand même plus d'impact mais il faut faire attention à ne pas tirer trop fort sur le cou, c'est surement plus doux au harnais. Il y a cet article qui n'est pas trop mal je trouve : http://wamiz.com/chiens/conseil/apprendre-le-rappel-a-son-chien-0072.html à la fin ils parlent de la longe.

@Féa, justement, l'utiliser correctement, je ne connais pas beaucoup de gens qui le font, tant mieux si tu as pu le gérer correctement, mais comme je le dis d'expérience les gens qui éduquent et récompensent à la croquette ne font que les conditionner à répondre à la carotte, pas à leur maître. (du moins pas à leur maître s'il n'a pas la carotte avec lui) Et je ne pense pas que le renforcement positif commence par la croquette, en tout cas pas pour moi. Le souci se situe peut-être dans l'utilisation (trop systématique) plus que dans la méthode, mais soyons honnêtes, qui n'ira pas vers la facilité quand c'est plus pratique ? C'est comme ça qu'on encre des mauvais comportements et qu'on habitue le chien à ne répondre qu'à un intermédiaire (le son ou la croquette) et pas à son maître. Et une fois de plus, tant mieux si tu as bien géré ça mais c'est très loin d'être une majorité. Et si tu pars du principe que ton chien ne peut pas comprendre juste avec un "c'est bien" (qui par ailleurs n'est pas juste un "c'est bien" faut quand même y mettre la forme) je ne vois pas pourquoi il comprendrait mieux avec autre chose. Ils comprennent parfaitement, c'est juste qu'ils y voient un plus grand intérêt s'il y a une croquette. @Feeling, moi pour le rappel j'ai commencé par la marche au pied en laisse, puis sans laisse, pour qu'il commence par bien intégrer le "au pied", tu peux aussi le faire à la longe, je sais qu'il y a de bons résultats pour certains comme ça, tu la laisses gambader avec une longe et quand tu la rappelles si elle ne revient pas tu peux plus facilement la faire revenir d'un coup sec (bon avec un si petit chien c'est aussi plus délicat à gérer pour ne pas le faire voler, faut pas y aller trop fort) enfin quelque chose de pas forcément agréable et confortable pour elle, puis une fois qu'elle est au pied félicitations, calins. Ils comprennent vite que s'ils ne reviennent pas c'est pas agréable et que quand ils sont au pied, ça l'est.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que le chien doit apprendre vite car il apprendrait mieux petit. Un chien peut apprendre à tout âge et à tout rythme. Mon jack par exemple est arrivé chez moi à 8 mois, en pleine "crise d'ado" pour ces petits chiens un peu remuants, il n'avait jamais rien appris, même pas la propreté, pourtant très rapidement il a appris tout ce que je voulais (à 100% au renforcement positif) et c'est un chien merveilleusement à l'écoute aujourd'hui. Ta louloute à trois mois, c'est normal qu'elle soit fofolle. Tu peux essayer de la dépenser un peu avant d'essayer de travailler avec elle, la faire jouer et courir un peu pour qu'après elle soit plus attentive. Je sais que certains éducateurs font ça, mon patron le faisait, avant le cours on laissait les chiens jouer ensemble et se dépenser à fond pour qu'après ils aient moins envie de faire les fous, j'imagine que ça aide un peu même si c'est loin de faire tout pour canaliser leur attention. Et si elle ne t'écoute pas quand tu essaies de travailler ça, si elle insiste pour jouer et faire la fofolle, il peut être judicieux de la remettre en place et lui faire comprendre qu'il y a un temps pour le jeu et un temps pour bosser, ils ne sont pas bêtes ni fous, si on rentre dans leur jeu quand ils n'écoutent pas ils continueront comme ça. Mais si tu optes pour le clicker au début, effectivement il serait quand même sage de ne pas en abuser et de savoir où et quand s'arrêter. Enfin en tout cas ta puce n'a que trois mois alors je trouve ça tôt pour dire qu'elle n'écoute pas et qu'elle est difficile, c'est un chiot ils sont tous un peu comme ça, c'est le moment de bien la cadrer justement.

Bonjour Je viens poser mon petit avis tout à fait personnel sur le clicker et plus globalement l'apprentissage à la friandise. Je trouve que c'est une méthode qui est très banalisée alors qu'elle devrait beaucoup plus être utilisée avec des pincettes. Alors oui c'est fabuleux, c'est efficace, c'est rapide et tout ce qu'on veut. Mais en utilisant des méthodes friandise/clicker, êtes vous sûr que votre chien vous écoute, que vous créez un lien chien-maître, et pas un lien chien-friandise en le conditionnant comme un petit robot à réagir au quart de tour à une certaine fréquence sonore ? Si vous fréquentez des gens qui ont des chiens je suis sûre que vous connaissez des tas de chiens qui n'écoutent qu'à la friandise, et savent très bien quand le maître n'a pas de friandise, alors là y'a plus personne pour écouter et c'est pas toujours facile à récupérer un chien qui n'"écoute" que la bouffe. Si vous tenez à vous balader pendant 12 ans (ou plus) avec un clicker et un sac de croquettes sur vous c'est sans doute une bonne méthode, mais ça n'est pas toujours possible, et je ne pense pas que ça soit franchement gratifiant d'avoir un chien qui n'obéit que devant la carotte. Le chien est supposé être à votre écoute à tout moment et en toute circonstance, c'est donc important de tisser un lien fort entre lui et vous (pas entre lui et un son, pas entre lui et une croquette) et de lui faire comprendre que vous, vous décidez. Ce lien c'est en partie lors de l'apprentissage que vous le créez, alors pourquoi laisser un objet prendre votre place ? Je ne pense pas que récompenser systématiquement avec une friandise ou le conditionner à un son le pousse vraiment à vous écouter vous. Les friandises, pourquoi pas, mais je trouve que ça devrait rester dans le cadre de tout ce qui est "plaisir". Par exemple, pour une vie harmonieuse et la sécurité du toutou, il est nécessaire qu'il réponde à tout moment (et même si vous n'avez pas de friandise) aux ordres tels que le rappel, rappel interrompu, assis, couché, tu restes, et j'en passe (bon certes avec un chien de 2kg la nécessité est moins fréquente qu'avec d'autres mais le principe reste le même) alors j'estime que pour tout ce qui est obéissance, le simple fait qu'on l'encourage, qu'on le félicite et le caresse devrait être une récompense bien suffisante. Après, il y a "l'agrément" un chien n'a pas besoin de faire le beau, donner la patte, rouler ou autres petits tours, donc pourquoi pas réserver la friandise pour ces cas là. Si vous aimez gâter votre toutou en plus ça peut faire des moyens de mériter la friandise ! (mais en aucun cas les ordres d'obéissance ne devraient mériter plus que vos encouragements et votre contentement) Voilà moi je suis très mitigée et très réticente à cette méthode, qui peut peut-être être correctement utilisée mais ne l'est pas souvent. Et je dis ça en me basant sur mes expériences avec mes chiens, avec les chiens que je croise dans les parcs, les chiens que je croisais au travail (travail en chenil chez un éducateur) et je peux vous dire que globalement un chien éduqué au renforcement positif est nettement plus à l'écoute qu'un chien éduqué à la friandise qui n'en fait qu'à sa tête si la carotte n'est pas là. Je ne dis pas que tous les chiens éduqués à la friandise resteront comme ça à vie mais souvent les gens ne savent pas où s'arrêter avec la friandise, ne savent pas la modérer et donnent systématiquement. Au lieu de remettre le chien à sa place, les gens sortent la friandise quand ils n'écoutent pas, ou le clicker, alors qu'il suffit parfois d'un peu de fermeté. Ne fusse que pour le côté gratifiant du chien qui apprend simplement parce qu'il aime apprendre, vous faire plaisir, et donc être félicité. Et donc avant de passer systématiquement au clicker et à la bouffe, il faut quand même persévérer un peu au renforcement positif, ne pas oublier d'être toujours très enthousiaste (démesurément) dans ses félicitations quitte à passer pour un fou, et ne pas oublier d'être ferme (ferme ne veut pas dire méchant, comme on dit, il faut une main de fer dans un gant de velours ) Car je vois "méthode douce" ce qui signifierait que rappeler de temps en temps au chien qui décide (vous, pas le clicker) c'est une méthode dure ? Je ne crois pas non, c'est même important et ça fait partie du processus d'apprentissage. Aussi il ne faut pas sous-estimer nos toutous, ils savent très bien ce qu'on attend d'eux, la preuve en est que ça marche rapidement avec la nourriture, parfois il ne faut pas hésiter à les remettre à leur place de chien s'ils n'en font qu'à leur tête alors qu'ils savent ce qu'on attend d'eux. Ne pas oublier que l'obéissance c'est aussi pour son bien être à lui et s'il a un peu de mal à vous écouter, être un peu plus ferme ne lui fera de mal (ferme une fois de plus ne veut pas dire brutal et méchant) Et si vous avez un peu de mal pourquoi ne pas vous renseigner sur les méthodes des éducateurs de votre région et prendre des cours avec ? C'est très bénéfique et vous aurez plein de conseils pour les chiens un peu réticents. Voilà une fois de plus c'est un avis tout à fait personnel basé sur ma façon de faire et mes expériences avec mes chiens et ceux des autres qui me pousse à émettre de grands doutes quant au bien fondé de l'éducation au clicker. Après bien entendu, chacun fait comme il le souhaite.

Ha merci j'irai faire un tour sur ce post ! (suis un peu débordée là mais dès que j'ai 5 minutes j'irai jeter un oeil !)

Je pense que c'est déjà mieux si tu n'en donnes pas à chaque, fois, essaie d'alterner friandises et félicitations (toujours démesurées les félicitations) puis oui, quand elle progresse diminue pour ensuite supprimer les friandises. Mais toujours donner la friandise c'est plus néfaste que bénéfique.

Je rejoins chibelle pour la friandise, c'est dommage de conditionner un chien à obéir à de la nourriture et pas au lien affectif entre le toutou et son maitre. Je connais des chiens qui à la longue savent pertinemment quand leur maître a de la nourriture sur eux ou pas et c'est une plaie. Ici on utilise la friandise uniquement pour les petits tours "inutiles" genre rouler, donner la patte, mais on mise +++ sur le renforcement positif pour les choses importantes (la propreté, le rappel, assis, couché, rappel interrompu etc) Après chacun fait comme il le veut bien entendu mais ça a quand même un côté malsain de n'écouter que la nourriture. Enfin, quelle que soit la méthode que tu choisira bonne chance pour l'apprentissage, c'est parfois long mais on y arrive toujours ! Pas de raison qu'une petite bouille d'amour comme ça n'y arrive pas.

Une fois de plus ça reste spécifique au chihuahua, du moins je n'ai pas vu ce genre de comportement sur des forums dédié aux autres races (je fréquente peut-être pas les bonnes races, lol), mais tu as sans doute raison par rapport au fait que le standard est plus précis et ça doit sans doute venir de là. Mais disons que ça sonne comme une fixette et je trouve ça dommage (c'est juste mon avis et mon ressenti )

Merci à vous Féa, "décoincé" c'est bien le mot ! Par rapport aux premiers jours il a tellement progressé, il est beaucoup plus vivant et joyeux ! En tout cas je suis comblée par ce petit bout, qui a été adopté par toute la famille (humains et animaux) et nous a également tous adoptés. Quand il se risque à voler le panier d'Ely (parce qu'on sait tous que l'herbe est toujours plus verte ailleurs...) il ne bronche pas et se contente du petit couffin mon loulou Qu'est ce qu'on est bien quand on n'est pas chez soi.... Je suis en train de faire son arbre généalogique, j'ai trouvé des photos de ses aïeux en fouinant un peu sur le net, je le mettrai dans la bonne rubrique quand ça sera fait, c'est amusant de retracer un peu leur famille !

Ho ben merci à toutes

Sa couleur est trop jolie ! He ben pour la rue je comprends, c'est pénible, y'a quelqu'un du forum qui m'a dit que quand elle n'avait pas le temps de se faire aborder 36 fois elle mettait sa puce dans un sac. J'ai adopté le truc parce que depuis qu'on a Pacôme les sorties sont à rallonge, à cause des gens qui nous abordent sans cesse. :/ Mais bon c'est la rançon à payer pour avoir des petits bouts si mignons je pense.

ha, peut etre je ne sais pas mais du temps où je travaillais dans un complexe canin j'en ai vu passer des toutous et y'a vraiment que avec le chichi que cette reflexion ressort sans cesse. Même avec mon jack dont je ne connais pas trop le passé et encore moins les parents (qui est surement bien croisé et n est pas du tout standard) je n'avais jamais entendu ce genre de chose donc je trouve ça assez frappant. Enfin bon rien de grave mais je trouvais ça un chouïa obsessionnel x) Edit : désolée pour toutes les fautes de frappe j'étais sur mon téléphone

Ok mais là on est dans le cadre "beauté"/expo/repro, je n'ai jamais entendu des amateurs de berger tiquer systématiquement et le souligner quand ils voient un loulou hors standard alors que côté chichi c'est carrément redondant quel que soit le contexte. C'est ça qui me dépasse un peu et que je ne comprends pas très bien. On ne peut pas toujours savoir ce que nous réserve la nature ... et hors des rings, dans un contexte purement de compagnie je remarque que les amateurs de chi" pensent avant tout au type ce qui n est pas le cas pour d'autres races.

Oui je suis d'accord, mais je trouve qu'il y a une très grosse focalisation sur le "type" autour de cette race (peut-être est-ce comme ça chez les autres petites races, mais moi qui suis plutôt branchée bergers je n'ai jamais retrouvé une telle focalisation là dessus chez les grandes races auxquelles je m'intéresse) après voilà, comme tu dis, tous les gouts sont dans la nature, mais je ne comprends pas exactement pourquoi quand on parle chihuahua les gens tiquent autant sur le type. Est-ce dû au fait que ces petits chiens sont très à la mode et que les gens en font un peu n'importe n'importe quoi ? Et que donc un chien "typé" reflèterait une provenance plus contrôlée et réfléchie ? Si vous pouviez m'expliquer, c'est vraiment quelque chose que j'aimerais comprendre car pour moi que mon chien de compagnie rentre parfaitement dans un standard m'indiffère, surtout quand j'ai craqué sur lui précisément pour ses "défauts" (bien grand mot ) Ce n'est pas pour entrer dans un débat, juste pour comprendre.

Petit Pacôme s'est super bien adapté à notre petite vie depuis qu'il est là. Dès qu'on le peut, on sort à la mer ou en forêt pour de longues balades, parce qu'on aime être au grand air et qu'avec un jack, c'est juste indispensable. Eh bien même si les premières grosses sorties petit Pacôme rechignait un peu à marcher, maintenant il marche bien et suit très bien Ely (en faisant quand même attention à ne pas sortir des sentiers battus, quand Ely va trop loin Pacôme revient vite dans les jupons de môman ) Il est toujours très craintif quand il rencontre de nouvelles personnes ou de nouveaux chiens mais à part ça, il est plein de vie et super mignon. Pas du genre à se laisser faire par le grand frère ! Mais il fait un peu moins le malin quand c'est pas Ely ! Partons à l'aventure avec le grand frère ! Petit Pacôme très très triste qui se fait réconforter par "papa". Le drame ? On était assis sur un muret et je me suis éloignée un peu, il n'a pas su descendre alors grosse panique Voilà, tout se passe pour le mieux avec le p'tit bout !

bonjour Bah je pense que je n'aurais pas craqué dessus s'il avait été "très typé" à vrai dire J'ai fait sa présentation dans la bonne rubrique et j'ajouterai des nouvelles tout à l'heure, ça se passe juste super bien.

Ha zut ! Ben au moins la question se pose plus !

Je me demande si Pacôme a vraiment fini sa croissance (il aura bientôt six mois) parce que ça lui irait tout juste aux dimensions maximales mais j'ai peur qu'il grandisse encore un peu Quand je vois comme il grelotte au moindre coup de vent je me dis qu'un petit manteau serait pas du luxe pour l'hiver et la couleur lui irait à ravir !

Judie, j'ai un petit sac à chien qui servira je pense, parce que en effet je peux pas me permettre ça à chaque sortie Oui Louty, les oreilles... Je trouve vraiment tout craquant chez lui, et je ne pensais pas qu'il s'adapterait aussi vite, il accepte maintenant très bien la laisse et à la maison tout se passe pour le mieux. On sort beaucoup faire de longues promenades pour mon jack qui aime bien se défouler, forcément il vient avec et il est de plus en plus dégourdi au fil du temps, c'est vraiment chouette, il ne reste pas bloqué sur ses appréhensions quand il a peur dans un endroit inconnu ! Il progresse très vite, je ne m'attendais pas à ça. Une petite photo qui montre son état de stress :