nhakyrielle1

Ah oui Cantzu, évidemment: interdite d'expo! Même pas j'y vais en visiteuse!!! Françoise: d'après les derniers tests, je n'ai pas l'herpesvirus félin à la maison... seulement l'herpesvirus humain, et je suis sous traitement pendant 6 mois, d'ailleurs. Ma façon de faire nécessite évidemment une très grande rigueur au niveau de la prévention. Mais je pense aussi que les chatons sont moins sensibles que les chiots de ce côté-là: ils se refroidissent moins vite, je pense. Je crains perso essentiellement le typhus, mais de ce qu'on eu les copines, ça touche plutôt des chatons de 3/4 semaines.

Oui oui... mais je réfléchis, pour l'instant.

Je fais de l'élevage parce que ça fait partie de moi, intégralement. Il m'est absoluement impossible de ne pas le faire, c'est tout. Est-ce que je referrais pareil? Oui, sauf pour ce qui est du syndicalisme: il m'a beaucoup déçu. Et les conseils de Kelpie sont excellents: je les partage intégralement.

J'ai des chats, et je n'utilise RIEN, sauf la chaleur de la mère, et si vraiment vraiment y'a besoin (visite véto par exemple), j'utilise une bouillote artisanale (bouteille d'eau chauffée au micro-onde enroulée dans une serviette) ou une tante ou une grand-mère (ça reste l'idéal quand-même). Une température trop élevée est extrêmement nocive pour les chatons. Une pièce correctement chauffée est donc suffisante la plupart du temps. Je sais que ma façon de faire heurte les "hygiénistes", mais je trouve moi, que ça fonctionne plutôt pas mal...

Je veux dire, dans les "questions pour une fiche" qui ne peuvent être lu que par les membres. Si vraiment il y a des solutions, on se réunira physiquement: c'est encore le plus simple.

Cantzu, non, le pire, c'est qu'elle était complètement contradictoire, parce que qu'elle SAIT que les chatons ont besoin de socialisation avec d'AUTRES adultes que leur mère, et ce très tôt (vers 3 semaines: faut que je reprenne les notes de l'AFVAC). Donc, faut une pièce dédiée, mais en même temps, faut socialiser (un éleveur m'a dit "y'a qu'à leur mettre la radio", en m'expliquant que si je ne me voyait pas séparer les chatons, c'était simplement parce que je n'avais pas mis mes enfants tout de suite dans leur chambre à eux... c'est vrai, je ne l'ai fait que vers 10 jours, mais ça, je ne lui ai pas dit, pas demandé non plus si pour éduquer ses enfants, il se contentait de les coller devant la télé, ou s'il avait fait l'effort de parler vraiment à son bébé depuis son premier jour). Bref, moi, je ne comprends pas en quoi mon salon n'est pas adapté, puisqu'il a une porte qu'au besoin je peux fermer, et que si j'ai encore une portée, je vais investir dans un parc à chiots avec toit, justement, pour pouvoir isoler sans isoler?... D'ailleurs, la nana de la DSV qui est venu visiter ma maison en 2010, après mon déménagement, n'a pas vu le problème non plus vu mon effectif! Bon, ici, c'est publique, alors je vous propose de passer sur une section privée pour regrouper nos arguements et façons de faire. Je verrai ensuite avec le LOOF comment rédiger un document qui pourrait les aider. Et puis, j'ai une autre petite idée de mes recherches sur le net... négocier, c'est donnant donnant, n'est-ce pas?

Françoise, pour le prix de revient à l'année, rien de neuf que ce que je vous ai dit dans la NL... les notes de la DGAL ne semblent pas vraiment plus claires que les arrêtés.

Ben c'est exactement ce que je lui ai dit, Françoise! Elle prétend que tous ses éleveurs ont une nurserie: c'est faux, j'ai répondu à son questionnaire, et je n'en ai pas. J'ai une pièce dédiée... pour mon mâle. Moi, si j'isole les femelles pour la mise-bas, elles sont en totale panique!!! Le hic, c'est que le SNPCC vient d'avoir sa reconnaissance de représentativité des éleveurs canins et félins... Et comme la seule alternative, c'est le LOOF, 90% des éleveurs refusent de soutenir ceux qui en réalité nous soutiennent vraiment, à savoir le LOOF. Il faudrait regrouper nos arguements, en insinuant 2 ou 3 petites choses... par exemple: est-il souhaitable de faire se reproduire des femelles hyper stressées par leur entourage "naturel" (à savoir une maison vivante) quand on sait que la mère transmet ses craintes à ses chatons, chatons qui devront vivre dans le-dit milieu naturel?

Rien de neuf finalement... Sauf que ma crainte s'est confirmée: la présidente du SNPCC reste accrochée (limite avec les dents) à sa pièce dédiée (comprendre, exclusivement) pour la nurserie (oui, mais moi, j'aime bien que mes chattes maman ne soient pas seules!!!) dans l'élevage en habitation. Une andouille d'éleveuse me dit que c'est pas compliqué à trouver... m'a d'abord proposé la salle de bain (bien-sûr, au niveau hydrométrie, c'est l'idéal), puis ma chambre à coucher (pas de soucis, comme ça, j'ai une chance sur 2 de voir les chatons écrasés par mon mari au milieu de la nuit), et de toute façon, Mme la présidente ne veut pas d'une chambre (oui, il semble que d'après elle, les lits et les armoires soient très très très dangereux pour les chatons...). Voilà, donc, j'suis vénère, c'est pour ça que j'écris à 2h du mat' passé!

Y'a pas cinquante solutions (je shématise): un caractère fixé est un caractère dont l'allèle responsable a une fréquence de 1 dans la population, donc, homozygote obligatoire. Le moyen le plus sûr d'y arriver, c'est le rétrocroisement, ie, la consanguinité contrôlée. Pourquoi? Parce que dans la réalité des faits, un caractère est contrôlé par plusieurs gènes (sauf cas particuliers), ce qui fait le caractère particulièrement intéressant de la consanguinité. En effet, si je marie 2 individus non apparentés présentant chacun le caractère souhaité, rien ne me prouve que le gène responsable soit le même chez les 2 individus en question... donc, dans la descendance, j'aurai en réalité des hétérozygotes pour chacun des 2 gènes... qui à la génération suivante créeront donc une forte hétérogénéïté. A l'inverse, si je marie la fille avec son père, ou le fils avec sa mère, je suis sûre que c'est bien le même gène qui en cause chez les 2 individus, et je crée donc des homozygotes qui transmettront donc à coup sûr ce caractère souhaité. C'est très simplifié car dans la réalité, ce ne sont pas 2 gènes mais une multitude qui interviennent. Mika, la seule et unique raison pour laquelle les particuliers ont du mal avec la consanguinité, c'est parce qu'ils voient l'animal comme un membre de leur famille, et que l'inceste n'est pas une chose souhaitable chez l'être humain, rapport à son développement psychique (et non rapport à sa physiologie, au passage): le développement psychique d'un chat ou d'un chien est différent et l'étude des populations semi-sauvages nous apprend que l'inceste n'est pas pour eux un soucis (le taux de consanguinité moyen des groupes de chats libres tournent d'après certaines études autours de 10%). Il est important de savoir sur QUI on pratique la consanguinité. C'est pour ça que je l'ai toujours déconseillé à un éleveur débutant qui ne sait pas vraiment ce qu'il a entre les mains. J'élève depuis 10 ans, et je l'envisage seulement, alors que je peux te dire que les rétrocroisements, j'ai pratiqué à tour de bras dans mon jeune temps... mais pas sur les chats ou les chiens. Par ailleurs, il faut bien comprendre qu'un croisement mère-fils ou père-fils, s'il aboutit chez les chiots/chatons à un taux de consanguinité de 25%, retombe à zéro à la génération suivante si ces chiots/chatons sont mariés hors consanguinité. C'est la consanguinité répétée qui est délétaire, pas les one shot.

Là, je crois qu'il y a confusion entre "consanguinité" et "bottle neck". Le bottle neck est une réduction considérable de la population reproductive... exactement ce qu'il se passe quand on se met à ne plus utiliser que les grands champions hyper titrés pour reproduire, en oubliant les autres. Et c'est beaucoup beaucoup beaucoup plus dangereux que la consanguinité! C'est ce qui s'est produit en persans et qui a fait apparaître la PKD... Pour les CKC, je ne sais pas: je ne connais pas l'histoire de la race. Une race qui veut bien se porter doit accepter d'avoir des individus plus éloignés du standard pour maintenir un pool génétique suffisant... au cas où l'immense champion qui hyper-reproduit transmettrait un gène hyper délétaire. Mais la consanguinité, c'est autre chose: c'est un travail sur une lignée. Et particulièrement en rétrocroisement, c'est très utile. D'autant que s'il y a un problème, il ressort de suite. Mais il faut quand-même penser à ouvrir de temps en temps, sinon, on a augmentation du taux d'homozygotie, donc accumulation de "petits soucis", de génération en génération.

Ah, ok! je ne comprenais pas.

Corinne, pourquoi est-ce que l'éleveur de ton chien n'a pas déclaré le changement? Ca accélère les démarche... Sinon, de tête, me semble que c'est 11 euros.

Joyeuse anniversaire Cantzu!

Je pense que ça dépend des domaines, Kelpie... J'ai une copine qui est en cours de rédaction d'un dossier pour une VAE dans le domaine de la petite enfance, et ça a l'air méchamment compliqué. Et puis, il restera toujours des domaines non ouverts à la VAE...

Tant qu'on peut en rire, c'est qu'on n'est pas complètement irrécupérable

CDE... Faut juste espérer que ça ne se transforme pas en CDI (club des désespérés irrémédiables)

Joyeux anniversaire Nadège!!!

Ouais, je vais monter une asso qui s'appellera: "Club félin des désespérés de l'élevage", le CFDE (à ne pas confondre avec la CFDT).

Pfffffffffffff! pas le moral ce matin. Encore un espoir déçu: Gossip n'est pas gestante malgré une saillie à Noël. J'en peux plus! En plus, ça m'em... doublement parce que je voulais utiliser mon élevage pour mon autre boulot, histoire de motiver les élèves, car avec les journées de classe réduites, ça redevenait possible d'emmener les chats de temps en temps. C'est nul.

Que l'ASV fasse le boulot du véto, ok, si le véto a confiance. Mais légalement parlant, vu qu'il y a franchissement de la barrière cutanée, le véto est seul responsable. Je ne conteste pas qu'il y ait des ASV pas douées (si si, Kelpie, j't'assure!) mais bon, y'en a aussi des très biens (celle de mes vétos est super sympa, et donnent de très bons conseils aux clients pour ce que j'entends lorsque j'attends mon tour. En plus, elle est serviable: elle m'aide toujours à transporter mes chats (et je ne les confie pas à n'importe qui!) quand je débarque en urgence avec ma troupe (de 2 pattes j'entends). Enfin, bref, ce qui est clair, c'est que perso, je changerait de véto VITE. Au fait, Kelpie, j'ai pas trop bien compris: il ne lui a quand-même pas fait payé la stérilisation de la première minette, le véto?

J'vais dire un truc bête mais je pense que Kelpie fournit un carnet de santé avec ses chats, non? Alors, le numéro de la première puce devait s'y trouver... pis vous connaissez beaucoup de chats non identifiés qui ont un carnet de santé, vous? Là, perso, j'me poserais des questions... peut-être un p'tit signalement à l'ordre: si ça se trouve, ce ne sera pas le premier.

Oui, j'me doutais un peu, Nad...

Moi, pour combler le vide, je propose: animation scrap... en été, je peux faire. Sujet: une page "avant/après toilettage". Et après, on peut faire une expo avec les pages réalisées.

Oui, vaut mieux être prudent. Je te proposerais bien de passer la nuit à la maison, si besoin, Nad, mais je ne sais pas si tu peux avec ta meute? Alfort-Argenteuil, c'est rarement verglacé, même en négatif