nhakyrielle1

Le calendrier vaccinal dépend d'un nombre considérable de facteur: c'est pourquoi il doit être discuté avec le vétérinaire car c'est le plus à même de connaître la balance bénéfice/risque. Ainsi, dans certains cas, un protocole sur 3 injections (6/9/12 semaines) peut-être recommandé. A l'inverse, pour les animaux plus âgés, il peut être possible, voir nécessaire, d'espacer les rappels. Tout celà devrait être connu des vétérinaires. Au final, bien-sûr, c'est le propriétaire de l'animal qui prend la décision, mais sur la base des info fournies par le vétérinaire. Il serait toutefois intéressant d'avoir à disposition (au moins pour les éleveurs) une carte de la prévalence des différentes pathologies infectieuses en fonction des régions: ça aiderait à prendre la décision, avec une source plus "indépendante".

Léféline, tu veux que je t'envoies quelques factures de mes vétos à moi? Et leur clinique est à Soisy-sous-Montmorrency: niveau loyer, c'est pas franchement le moins cher! Et je garde mon tarif éleveur bien que mes derniers chatons remontent à 2010!!! Je passe sur les médoc' offert par l'un des vétos (pas tous, faut pas rêver). Mais faut demander aussi en faisant valoir que tu es souvent chez eux...

Mes vétos opèrent à partir d'un kilo. Il n'y aurait pas un autre véto qui pourrait te le faire?

Là, oui, je crois... Fais pêter le tiroir-caisse: au moins, si ça ne console pas toi, ça consolera ton compte en banque

Coucou, pour l'asso d'une de mes clientes, qui a récupéré un type angora dans un état déplorable, je recherche un toiletteur capable d'arranger la fourrure de ce pauvre minou, du côté de Maison-Lafitte. C'est un chat qui risque d'être "difficile" à toiletter, et avec des noeuds énormes, d'après ce qu'elle m'a dit. Merci d'avance.

Tout à fait Nad. Efeline, dans ce cas de figure, il n'y a pas de réserve de propriété: le chat appartient tout de suite à l'acheteur. Simplement, la perspective du remboursement a tendance à motiver les gens. Sinon, tu peux faire un protocole d'accord où la vente ne se réalise qu'après stérilisation: dans ce cas, le chat continue de t'appartenir, mais ça veut dire aussi que tu continues d'en assumer les frais puisqu'il t'appartient toujours.

Sinon, si vraiment tu veux vendre le chat entier et donner le ped uniquement si stérilisé, y'a un moyen simple: - Tu vends en repro, prix de repro, avec le pedigree. - Tu inclues dans le contrat une clause de remboursement de la différence entre chat de repro et chat de compagnie stérilisé après présentation du certificat de stérilisation. On le fait dans les garanties offertes pour la reproduction, de toute façon, tu peux l'étendre au fait d'avoir stérilisé sans reproduction pour convenance personnelle de l'acheteur. Mais évidemment, le hic, là, c'est que s'ils font stériliser le mâle à 2 ans après X saillies, tu ne le sauras pas, donc, il faut inclure une limite de durée à la clause en question. Et ça, c'est on ne peut plus légal puisque là, c'est TOI qui offre un avantage (un remboursement dans le cas où l'acheteur n'aurait pas pu utiliser la chat pour la destination prévue au contrat).

Moi, je fais encore plus simple Efeline: - Vous voulez un chat juste pour la compagnie, donc qui ne reproduira pas? Ok, je le fais stériliser avant son départ. - Vous voulez un chat entier, même si vous le stérilisez au final, tant pis, c'est forcément un reproducteur, vendu au prix du reproducteur. Point barre. Parce qu'il faut te dire une chose: les gens qui t'achètent un chat de compagnie avec l'optique de le faire reproduire, ils n'en ont rien à faire qu'il ait ou non son pedigree: ça ne les empêchera pas de lui faire faire des petits "types" en prétendant qu'ils sont pure race et en les vendant plus chers qu'ils ne t'auront acheter le chaton.

Perso, je suis contre le fait de ne pas faire rentrer les "non aptes" dans le pool de la race: après, on s'étonne que les vétos comptent même les "types" dans leurs stat', mais forcément, s'ils ne peuvent pas être sûrs à 100% que le chat en face d'eux n'est pas de race, ben à tout hasard, ils le comptent dedans. Résultat: ou bien on ne compte que les chats à pedigrees et les statistiques sont faussées dans un sens, ou bien on compte aussi ceux qui ressemblent à, et qui du coup, n'appartiennent pas nécessairement au pool génétique de la race, et les statistiques sont faussées dans l'autre sens. Ccl: accepter qu'un chaton issu d'un mariage racial conforme n'ait pas son pedigree, au final, nous fiche dans la m... parce que les statistiques ne reflètent pas la réalité des choses et que, au mieux, nous n'avons pas d'arguements scientifiquement valables pour contrer les attaques de ceux qui prétendent que toutes les races sont handicapées; au pire, on se retrouve en face de personnes qui utilisent des statistiques faussées pour faire croire que toutes les races sont handicapées.

Les pedigrees "restrictifs" sont contraires au droit français qui exclue toute restriction d'usage de la chose vendue. Il ne peut pas y avoir de dérogation à ce principe. Celà a été discuté en 2005 ou un ou deux ans avant ou après, je ne sais plus exactement, lors du projet de loi d'orientation agricole. C'est la raison pour laquelle ni le LOOF, ni la SCC ne peuvent émettre de tels pedigrees.

Ouais, compta presque bouclée (c'était pas une erreur, c'est juste que Ciel fait les choses dans les règles de l'art, et moi pas). Je régulariserai en 2013... que je clôture ou pas mon activité, je pourrai normalement le faire. Par contre, pas cool: les impôts m'ont envoyé un formulaire de TVA 2011 et un 2012. Sur celui de 2012, ok, pas de soucis, mais sur celui de 2011, petit soucis, y'a pas la ligne à 7% (que je n'ai pas réussi à mettre correctement dans mon plan comptable sur Ciel, au passage, mais bon, c'est pas grâve). Et évidemment, mon ordi ne veut pas récupérer le formulaire sur internet (rapport à Zéon qui n'ouvre pas les pdf directement dans internet). Je vais devoir faire une photocopie de la déclaration pour avoir un double: ça m'ennuie. Bon, sinon, finalement, on devrait retrouver du chauffage dès demain midi: good news! J'ai eu les consignes pour le premier tour du tournoi de scrap'... ben je crois que ça va s'arrêter là, . En attendant, j'vous mets une p'tite page que j'aime bien sur Bella:

Le plus simple, c'est encore de le vendre en tant que type, et de convenir oralement de la suite. Comme ça, t'es sûre de pas être attaquable.

Alors, on avance petit à petit. Normalement, mardi, on a notre nouvelle chaudière, après 2 jours sans chauffage ni eau chaude, rapport au changement de chaudière, donc. La compta 2012 est presque clôturée, mais il me reste encore une erreur à retrouver avant de valider toutes les écritures (j'sais pas pourquoi il me colle une dette et une créance de 97 euros que je ne vois nulle part dans la liste des écritures 2012... y'a une couille dans l'potage). Ensuite, euh, la NL, je ne l'oublie pas, mais je termine d'abord ma compta et un petit article à écrire (qui ne traine jamais que depuis 2 ans!). Repassage, ménage, bref, classique. Plus les garçons qui retournent à l'école demain, et un tournoi de scrap sur le net... Chouette! je ne vais pas m'ennuyer ces prochains jours!

Et 3, tu préviens... euh? on prévient qui dans ces cas-là? Parce qu'un éleveur qui traiterait ses chiens comme ça, il se retrouverait devant un tribunal, mais le particulier lambda, lui, il a le droit, si j'ai bien tout suivi? C'est ça, non? T'as bien du courage de toiletter ça, sérieux!

Alors: pour la clause que tu cites, je ne sais pas... je ne suis pas juriste et ne peut donc pas me prononcer sur un cas aussi limite. pour mes 3 déclarations antérieures, oui, elles sont toujours valables.

S'ils sont déclarés en entreprise individuelle agricole, leur solvabilité correspond à l'ensemble de leurs biens, y compris privé. C'est le gros inconvénient de l'entreprise individuelle par rapport à l'EURL: on peut te saisir sur l'ensemble de tes biens pour éponger les dettes de ta société... Une décision de justice peut demander à faire établir leur solvabilité, je pense, mais pas sûre.

J'ai croisé un grand nombre de persans au cours d'une vie antérieure (du temps où je passais dans les élevages laver le cerveau des éleveurs, s'pas Nad?), et je n'ai jamais vu, même sur des chatons de compagnie, de chats à ce point mal élevés qu'ils doivent être opérés. Et pourtant, j'ai croisé des faces plus que plates! Mais à narines ouvertes chez la plupart... y'a un élevage où je ne peux pas dire: je n'y ai jamais vu le moindre chat (j'étais trop contagieuse pour eux). Et de toute façon, désormais, tout persan aux narines pincées est hors standard en France: c'est explicitement indiqué dans le standard LOOF. Un jugement qui récompenserait un tel chat est susceptible d'être contesté devant le LOOF, et le juge rappeler à l'ordre. Je pèse mes mots. Cette décision a précisément été prise en 2003, afin d'éviter, justement, l'accusation de race handicapée pour ces chats. En chiens, en revanche, la présidente du SNPCC semblait sous-entendre qu'il y avait plus de travail à faire... Ceci dit, quand on m'accuse d'être immonde parce que je refuse de faire reproduire une seconde fois une chatte qui n'est pas capable de mettre bas sans aide, ou qui n'est pas capable d'allaiter ses chatons, ignorant sciemment le caractère héréditaire des caractères de maternage, je peux craindre pour l'avenir que les extrêmistes de la cause animale ait énormément d'arguement contre l'élevage.

Ah, toi aussi, t'as remarqué?... La France aime bien la paperasserie: je le constate tous les jours dans mon autre boulot où on en est rendu à faire signer des contrats aux élèves et à leurs parents. Du grand n'importe quoi, j'vous l'dis. Après on s'étonne du manque de confiance, mais la vérité, c'est qu'à force d'exiger des papiers pour tout, ben les gens ont appris à ne plus accorder aucun poids à la parole.

oui c'est une fouille merde ! En général, ce genre de personne est la cible rêvée pour les personnes que j'ai citées plus haut. Je les ai vu faire, croyez-moi... y'en a même qui ont essayé avec moi. Je pense qu'elle ne se rend pas compte de ce qu'elle est en train de faire. Ca va lui retomber dessus en boomerang, et elle n'aura plus que ses yeux pour pleurer. Kynell: la stérilisation précoce chez le chien n'est malheureusement pas sans risque. Et la SCC fournit bien un certificat de naissance, non? Je n'en ai jamais vu, alors, je pensais que c'était kif kif avec un pedigree, mais apparemment, je me trompe? Quant aux conditions de "vie" imposées, je suis contre aussi (dans certaines limites ok) car: 1. chaque situation est particulière, et quand on travaille avec du vivant, les normes sont dangereuses! 2. les connaissances en matière d'éthologie et de besoins de chaque espèce évoluent bien plus vite que les textes de loi. Conséquences: le texte en projet est basé sur les connaissances d'il y a 10, voir 15 ans... Si les éleveurs et refuges doivent effectuer des travaux tous les 5 ans, ça va pas l'faire d'un point de vue économique. Note, c'est la SPA qui va être contente de récupérer tous ces animaux de race ou de type pour des idioties totales. Le pire, c'est que si ça se trouve, dans 20 ans, faudra remettre les locaux de maintenant pour être aux normes. Je ris jaune.

Grosso modo, c'est la même chose... y'a que la durée de validité qui change.

L'article D214-32-2 précise le contenu du certificat vétérinaire: http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=2ED22C3106A42D2FB9987B901AD12CC1.tpdjo08v_3?cidTexte=LEGITEXT000006071367&idArticle=LEGIARTI000019818804&dateTexte=20130314&categorieLien=id#LEGIARTI000019818804 Et c'est CE document qui est obligatoire pour les chiens: il n'a pas de durée de validité. Le certificat de bonne santé, lui, n'est valable que 5 jours après son établissement, et ne concerne que les chats vendus par des particuliers. L'arrêté est disponible là: http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000026296312&fastPos=1&fastReqId=630319716&categorieLien=cid&oldAction=rechTexte Un résumé ici: http://www.snpcc.com/spip.php?article44

A signaler au SNPCC > d'après eux, l'arrêté de mise en oeuvre n'étant pas encore sorti, ce n'est pas encore applicable.

En chats, honnêtement, à part quelques MC dysplasiques et le cas du fold pour lequel il faudrait encore plus d'élevage, la HCM et la PKD sont dans l'ensemble bien gérées je trouve. En chiens, oui, certaines races ont des problèmes, mais ça réagit depuis quelques années. Après, c'est comme tout, y'a des éleveurs total barges qui font n'importe quoi, mais ça ne veut pas dire que la race va mal ou est handicapée. Sinon, Nath, ce qui s'est passé, c'est que le premier arrêté sur les conditions d'élevage, qui avait été négocié en 2002-2003, entre autre avec la participation de l'ADEFF (Association de Défense de l'Elevage Familial Félin, sur recommandation du SNPCC), a été rejeté par le Conseil d'Etat: je n'ai jamais su pourquoi exactement. On m'a dit que c'était lié au fait qu'on obligeait les éleveurs en habitation à autoriser les inspecteurs de la DSV a entrer dans les habitations sans mandat, alors que ce sont des locaux privatifs, mais je ne sais pas si c'est vraiment ce qu'il s'est passé.

Je réponds selon ce qui a été dit lors de la dernière conf' UMES: - Non, un professionnel du chat n'est pas tenu de fournir un certificat de bonne santé pour la vente, néanmoins, il est fortement conseillé de fournir un certificat vétérinaire (modèle CERFA dispo chez les vétos > l'arrêté en question doit se trouver par rapport à ça), remis à jour peu avant la vente. Mais ça n'est pas obligatoire. - Pour le coût moyen d'entretien de l'animal, ainsi que sa longévité, le LOOF va fournir les chiffres prochainement. En attendant, vous pouvez donner une fourchette. Le coût annuel ne comprends ni les accidents éventuels, ni les maladies. La formulation exacte du décret doit être reprise dans le document d'information, si mes souvenirs sont exacts. Sinon, il y a une première analyse dans la dernière NL, et éventuellement, j'y reviendrai peut-être dans la prochaine, si j'ai le courage.

Oh mais rassure-toi, Nathalie, pour ceux qui ont les reins assez solides, les asso extrémistes ont 2/3 trucs en réserve. Déjà, si vous élevez des bouledogues anglais qui ne peuvent reproduire que par césarienne, vous tombez sous le coup de "race handicapée", donc, pof, direction le pénal. Si vous élevez des sphynx, des fold, des persans (même à long nez, rêvez pas: ils ont le poil trop long pour vivre sans brossage, donc, sont handicapés), des rex, des siamois (un corps aussi long et des oreilles aussi grandes, ça ne peut pas ne pas poser problème, s'pas?), etc... ben vous allez aussi vous retrouver au tribunal sous accusation de "torture animale" grâce à l'art. je ne sais plus combien de la Convention Européenne pour la Protection des Animaux de Compagnie. L'étape suivante, ce sera de s'attaquer à l'élevage de rente (ils ont commencé avec les élevages industriels, et je parierais qu'ils ne sont pas étrangers à la réintroduction des farines animales, et encore moins à l'actuelle confusion entre "tromperie sur la marchandise" et "risque sanitaire")... et au final, de rendre obligatoire le régime végétarien, mais j'espère être morte ce jour-là (je n'ai rien contre les végétariens, chacun fait comme il veut, mais qu'on m'interdise de consommer de la viande, là, pour le coup, je pourrais redevenir la lionne que j'ai du être dans une autre vie). Libre à chacun de ne pas croire ce que je dis, mais je constate, moi, que depuis 10 ans, mes pires craintes deviennent réalité les unes après les autres.