Ugatza

Oui, c'est elle.

Veux-tu dire par là que tu n'es pas à jeûn quand tu rentres de soirée? Mieux vaut rencontrer les gendarmes que la mort! Bon...On a bien le droit de présenter plusieurs fois la même espèce, si c'est pas tout de suite... et surtout si la photo est aussi belle que les tiennes... :sors: Er ma "sauterelle", personne n'en veut? Elle est dans le Chinery...

Ca ne me choque pas, ça... Terre et Humanisme est une association qui a besoin d'argent pour réaliser des projets...C'est courant et cette façon de faire est légale. A elle seule, elle n'est pas caractéristique d'une secte...

Bon, on m'a demandé mon avis... Je l'ai donné...On ne discute plus? C'est quand même important tout ça... Comment éduquer, comment s'y prendre.... Quel est votre avis à vous, et sur l'école des amanins et sur ce que j'en ai dit????...

Oui... Bravo...C'était pas facile car il s'agit d'un jeune pas encore complètement développé...

Ta photo est très belle... Mais tu ne connais pas le nom de cette "star" des insectes?

Nous avons là un excellent sujet, je dirais : un problème. Mon avis d'instituteur ? L'idée est sympathique et Pierre Rabhi est, je crois, proche de Jean-Marie Pelt... On est au tout début et on ne sait pas ce que ça va donner concrètement... On peut quand même réflèchir sur ce qui est dit, comment les choses sont présentées... C'est une grande interrogation et le problème est très bien posé... Je le pense aussi, au contraire de ceux qui laissent le pouvoir à l'Economie. C'est un système où aucun responsable n'est identifiable. Tout entreprendre librement, y compris les choses les plus dangereuses pour la vie sur la Terre ou pour les autres est permis. Permis et encouragé du moment qu'il s'agit de produire et de s'enrichir... Là, ça commence à éveiller ma vigilance... Il s'agit avant tout de PRODUIRE... d'une AUTRE manière. C'est à dire qu'on attend un changement d'attitude des humains d'une éducation où la découverte et le "contact" avec la nature se font par l'agriculture agro-écologique, très "pensée" et calculée... C'est à dire tout de même par des activités de maîtrise et d'utilisation de la nature. Il est certes nécessaire de produire notre nourriture avec des méthodes où l'impact écologique est reconnu et "compte" dans la façon d'intervenir. Par exemple, comme le fait l'Agriculture Biologique. Mais ça n'entraîne pas nécessairement un changement d'attitude par rapport à la dynamique naturelle et à ses éléments vivants SAUVAGES. Qu'est-ce qui est proposé? Une nouvelle forme d'agriculture et des valeurs certes sympathiques: Mais qui ressemblent beaucoup à des valeurs anciennes: paysannes et...chrétiennes. Pourquoi pas, me direz-vous? Pour une raison simple : si nous regardons en arrière, il est évident que l'Histoire récente de la Terre du point de vue écologique a connu deux grandes dernières étapes: La première est le Néolithique dont la principale caractéristique est l'invention et l'expansion de l'agriculture... La deuxième est la conquête violente de la planète par les religions monothéistes pratiquant la colonisation, l'extermination des autres civilisations et de la vie sauvage...pour aboutir à la situation que nous connaissons aujourd'hui... Trouvé sur le site de Pierre Rabhi http://www.pierrerabhi.org/ Certes, Pierre Rabhi pose le problème de la croissance indéfinie...Mais de laquelle parle-t-il? De la croissance économique? De la croissance démographique? Il répond: il a transmis la vie DE SES MAINS au sable du désert... Ca me rappelle quelque chose...Pas vous? Un vrai miracle créateur, non? Un saint à l'esprit clair? Un prophète? Le désert y est décrit comme vide de vie, pas comme un milieu naturel élément de la biodiversité...Les déserts ont une biodiversité pourtant très importante. Faut-il y faire couler le lait et le miel? Oui répond Rabhi... J'en conclus qu'il parle de la croissance industrielle...pour proposer un "nouveau" modèle permettant à l'Humanité de croître partout, y compris dans les déserts... Et la croissance démographique, dans son idée, va d'elle même. Pas dans la mienne. Je pense au contraire qu'il faut la maîtriser et l'inverser, par l'éducation et une volonté consciente, délibérée C'est la PREMIERE expression de respect et d'amour pour la nature. C'est le minimum. C'est vers cet objectif qu'il faut aller, solidairement et fraternellement, en partageant les efforts et le travail, les biens et les ressources. Tout le contraire d'une "régulation" par la guerre et la misère...que certains qualifient de "naturelle". L'humanité pour ne pas SE détruire, ne doit pas détruire la nature. Or elle est condamnée à le faire si elle continue de croître. Et c'est ce qu'elle fait. Le consensus est immense... Personne ne veut voir que plus les hommes sont nombreux, plus les besoins à satisfaire le sont aussi. Or, depuis le Néolithique, ceux des hommes qui dominent le monde ne savent plus satisfaire leurs besoins qu'au détriment de la surface occupée par la nature...qui a une valeur finie. Cependant, sans vouloir le savoir, nous bénéficions directement ou indirectement de la vie et de l'importance quantitative et qualitative de la surface naturelle: c'est tout à fait clair pour le climat, l'eau, l'air et les autres "ressources" sauvages (thons rouges, par exemple)... Pour vouloir le savoir et pour le savoir tout court, il est nécessaire d'avoir des liens affectifs avec les éléments naturels, de l'amour et du respect pour les paysages naturels, la faune, la flore... C'est dans ce sens qu'il faudrait éduquer nos chères têtes blondes...après avoir commencé par nous-mêmes? J'ai bien conscience de tout ce que ceci a de paradoxal : "L'amour est enfant de Bohême et n'a jamais jamais connu de loi"... Il ne s'instrumentalise pas. L'amour de la nature dépend de deux choses pour qu'il soit "transmis": 1) D'une vraie rencontre avec la nature SAUVAGE, des contacts fréquents... 2) Des dispositions affectives des adultes-modèles (pour les enfants: parents, éducateurs, etc) vers la nature... De tout ceci, je ne trouve AUCUNE trace dans le projet pédagogique et éducatif de l'école des Amanins et de Pierre Rabhi... Ca me chiffonne...

Chasse et piègeage....de loups...tranquillement. Nettoyage... Voilà bien ce qui moi me révolte le plus. Ce mot est l'expression d'une mentalité détestable, où tout ce qui gêne, qui est autre et qui résiste est une saleté à éliminer... Cette mentalité est à la base de "notre" civilisation et explique bien des violences... Seules les oeuvres de l'homme blanc sont propres, comme nous le constatons tous les jours, en analysant l'eau, l'air ce que nous mangeons et jusqu'à notre propre chair... Et puis, hop, aussitôt lynx ou loup...pour avoir les sous. Comme si un lynx avait besoin de RENVERSER un des piquets du parc électrifié comme un rugbyman pas très finaud... Pas de traces, pas de preuves mais des certitudes quand même...contre les "intellos" citadins et bureaucrates... La mentalité pastorale judéo-chrétienne toute nue... Où est la saleté?

Elle dit aussi demander le remplacement de Palouma... Elle était ministre quand Mellba a été tuée ou je ne me souviens pas bien?

Au fait... "Premier vol du colibri", présenté par Clarisse...ABATTU, c'est pas un bon présage... Redevenons sérieux... J'ai l'impression d'avoir plombé l'ambiance... La laïcité, c'est le "mélange" et la rencontre de tous avec des règles permettant d'apprendre à vivre ensemble... La démarche de l'école privée religieuse ou idéologique conduit à la ségrégation et au communautarisme... C'est ce qui me gêne.

Je suis perplexe... Pierre Rabhi n'est pas suspect a priori... Mais dans un premier temps, j'ai réagi exactement comme CANIS. Je "sens" du prosélytisme... Ca sent la religion et la promotion d'une agriculture biblique. Curieusement rien n'est dit sur la croissance démographique (enfin, j'ai rien trouvé encore)...et ça, ça m'inquiète ("croissez et multipliez et soumettez la terre")... Le "cadre" est UNE FERME. Les seules activités mises en avant pour distinguer cette école des autres sont de type jardinage et agricoles. RIEN sur la découverte de la nature. Cette école a l'air d'être agréée a priori par les "autorités responsables"... Le lien entre l'association et l'école du Colibri me hérisse le poil... Terre et Humanisme est-elle reconnue "d'utilité publique"? Mouvement pédagogique, comme l'ICEM de Célestin Freinet, les CEMEA ou secte "écolo"? Comment les enfants sont-ils inscrits? Par secteur géographique ou par choix des parents? Apparemment par choix des parents... Pour quel prix? Est-ce une école pour bourgeois? J'ai pas tout lu encore...et quand j'aurai fini, je doute que ça suffise. Le problème, c'est que ça commence tout juste... J'ai besoin d'en savoir plus.. Quel enseignement y est vraiment dispensé? Y a-t-il un enseignement idéologique comparable à celui dispensé par les écoles privées religieuses? Je suis un laïque convaincu...et la seule école en qui j'ai confiance a priori est celle de la République...gratuite et accessible à tous. Ca m'intrigue beaucoup. Bref, je n'ai pas encore d'avis.

Hé oui... Mais c'est DEJA une catastrophe... La chasse des cervidés prolongement de la gestion des forêts? Meuuuuu non! Délire ugatzien...tout au plus

http://www.fnab.org/ Vive l'Europe! Edifiant...

Vous rappelez vous du "foin" qu'avait fait la déclaration sur les ours de JL Etienne dans "On a tout essayé" ? Voilà une mise au point officielle. Ce n'est pas si simple... http://www.loup-ours-berger.org/2006/08/etienne_jean_lo.html

N'importe quoi! Les accidents "de ce genre" ne sont pas courants pour 20 ours. Sur 30 millions de joueurs de lotos, on a d'excellentes chances d'avoir au moins un gagnant par tirage... Mais sur 30 000...ce n'est pas du tout pareil. :study:

Une brebis par jour! Elle a un gros appétit...et elle coûte cher (car ces brebis sont indemnisées bien sûr)... Les éleveurs tentent de démontrer qu'elle est "invivable"... Je vous retrouve les chiffres... Et j'édite ce post... http://www.sudouest.com/230806/une.asp?ArticleRet=230806a41625.xml&Article=230806a102562.xml http://www.loup-ours-berger.org/2006/08/chiffres_ours.html

Non, ça, ça n'est pas marqué... Tout? Rien n'est jamais totalement sûr...

Oui... Mais la Moman, elle est pô là pour les protéger les laver et leur faire faire les devoirs... C'est ce qu'a voulu dire Dos Jones, je pense... Dis, c'est à Boubou ou à nous que tu parles, là?

Non, je pense que c'était surtout pour "faire mal" aux amis des ours...

J'ai répondu juste après Louva. Ugatza, est tu retourné pour voir les autres avis ? Je profite pour saluer ton intervention et pour encourager les autres membres à aller y faire un commentaire. Oui, mais je n'ai vu que 9 commentaires... Les antis ont posté aussi et ça ne "vole" pas haut du tout...

Est ce que tu as des infos sur le suventionnement éventuel des piscicultures et des indemnisations ("catastrophes naturelles", cormorans, pollution etc)?

Il ne faut pas croire tout ce qu'on s'empresse de raconter: http://ours-loup-lynx.info/spip.php?article751 Les résultats de l'analyse toxicologique seront connus DANS DEUX SEMAINES!

Des nouvelles toutes fraîches... http://tf1.lci.fr/infos/sciences/0,,3325986,00-palouma-autopsiee-aucune-trace-suspecte-.html Vous pouvez donner votre avis (voir lien en bas de page)

Pour quoi faire?

Vive la technologie "supérieure" des "civilisés" Yeaaaaaaah! Retour au point de départ...pour la modique somme de.....??????