villards

Ben justement le site est un forum et c'est très confus. Dans tout les cas même si c'est vrai ça restera toujours un fait divers, je n'ai jamais vu ou entendu auparavant ce genre de "charnier commun". Avec des faits divers on peut s'attaquer a n'importe quelle grosse activité, je pourrais trouver 20 article par jour pour dénoncer le foot et un certains nombre pour la pétanque ou le bowling.

Eh ben cher moi on est en retard alors... On a pas de bracelet femelle ou mâle mais je crois qu'on peut les demander faudra que je me renseigne, je sais que si l'acca le souhaite on peut avoir des bracelets pour le lievre et on va le faire mais surtout dans le but de finir d'éradiquer le braconnage.

C'est douteux quand même votre article surtout pour les animaux domestiques, il n'y a guere de preuve. Loin de moi l'idée de nier que certains chasseur tue les chats mais je doute qu'ils les ramene derriere la cabane de l'acca, que certains mettent leurs vieux animaux domestique décédé peut etre. Question pollution je ne suis pas sur que la crémation des animaux d'équarrissage ou des visceres soit meilleur que de les rendre a la terre, je les enterre aussi mes visceres, je vais pas les mettre dans la poubelle, le renard vient souvent les détérer comme ça pas de gachis.

Je ne suis pas contre quelques concession mais sur l'ensemble du territoire français ce sont les chasseurs qui sont majoritairement dehors les dimanche en hiver, il ne faut pas oublier non plus que les alpes ne sont pas toute la françe. Je suis persuadé qu'un réferendum nationale ne passerait pas pour une interdiction totale de la chasse le dimanche, le vainqueur serait l'abstention.

Il y a quelque cerf qui passe mais nous n'avons pas encore d'attribution de tir cher moi. Si les cerfs sont en progression c'est surtout parceque les pressions des forestiers et de la ddaf dans l'attibution des plans de chasse sont bien moins forte et écouté que dans les années 80 et 90. Après la tempête de 99 les plans de chasse avaient été également honteusement augmenté pour le chevreuil, heureusement beaucoup de société de chasse n'ont pas voulu les réaliser, c'est pas très malin mais dans mon acca on avait mis des bracelets sur des chevreuil tué en voiture. Si les tirs sélectifs sont mieux fait c'est un plus, je sais pas cher vous mais cher moi on nous donne 2 bracelet sur 7 obligatoire pour tirer des jeunes chevreuils et dans les fait ce sont rarement des adultes en bonne santée qui sont tiré. Nous avons aussi 2 tirs d'été a l'approche qui ne concerne que des brocards.

Certe ça ne suffit pas d'etre pécheur et ça ne s'invente pas d'avoir un intéret pour la nature en général, néanmoins le pourcentage de personne pécheur ou venant de ce milieux qui s'intérresse a la nature sera toujours un peu plus élevé que cher la population française ou belge dans sa totalitée. Même les plus turbulents peuvent s'intérrésser a la nature.

Etant animateur, il m'arrive parfois d'animer des groupes d'enfants dans lesquels il y en a qui pêchent avec un membre de leur famille. Ils sont souvent très turbulents, pas parce qu'ils ne sont pas intéressé par la nature, mais parce qu'ils se croient tout permis dans la nature. Pêcher incite peut-être à aimer être dans la nature, mais pas à respecter la nature. Pourquoi pas la carpe tant qu'ils y sont ? Ces pêcheurs méritent le prix de l'hypocrisie. Il y en a qui disent : trop de cormorans, et d'autres qui disent : trop de hérons. Je pense pas que ça soit écrit sur leur tête que ces gamins soient pécheur et ça reste des gamins. C'est pas du tout ce que je constate et la raison n'est surement pas le fait qu'il soit pécheur ou bien que leurs parents pêche, j'ai déja lu cette phrase toute prête que tu écrits cher des associations anti pêche. A l'école primaire c'était plutot l'inverse, on nous emmenait justement a l'ile du beurre et le directeur de l'époque (bon il était pécheur aussi) s'occupait surtout de moi et mes copains pécheurs, d'ailleur seul les gamins qui péchait y allait volontairement le dimanche, d'une part on était très en avance sur les autre gamins et ensuite ce qu'il passait au bord du rhone nous intéressait beaucoup plus que les autre. Qu'on arrete la pêche en grandissant pour des motifs idéologique ou écologique je peux le comprendre mais considérer que les gamins qui vont a la pêche peuvent devenir comme je l'ai déja lu des assassins en puissance me parait ridicule, les gamins passionés de peche y vont comme il jouerait a cache cache, comme débute le renardeau ou le photographe animalier, le fait de toujours vouloir savoir ce qui ce trouve sous la nappe d'eau est forcément déja une forme d'attirance pour la nature.

Oui, sur une lône Le plus souvent je vais içi pour observer la faune du bord du rhone: http://www.iledubeurre.org/site/ ou des fois en limite du département de l'isere avec la drôme vers l'ile de la platiere et le vieux rhone qui l'entoure.

Cher moi il n'y a pas de plan chasse aux sangliers ni bague, ni carnet de battu. En regardant les accidents de ma région je me rend compte que la plupart des accidents mortel sont lors de ces battus aux sanglier. Il n'y a quasiment jamais d'accident avec les ongulés, pourtant leur tir est moins fichant, une autre raison c'est que le sanglier a tendance a rendre certains chasseur complétement cinglé, les rivalités sont également beaucoup plus forte.

c'est sur le rhone?

C'est de pire en pire le gaspillage, dans mon métier ils inventent toutes les fourberies possible pour remplacer les outils régulierement, une bétonniere pouvait ce garder des années et des années avant, bientot ils vont nous sortir des bétonnieres jetable en fin de journée, ca évitera de la laver.

C'est parce que j'avais peur que ca te vexe

faut pas etre parano non plus, dans un département moyennement touristique comme le mien jamais un promeneur ne ce plaint, en ce moment les seuls plaintes sont contre les motos et les quads car ils utilisent les même chemins qui parfois ne leur sont pas autorisé. Sinon les chemins de randonnés et les battu sont dans des lieux bien différent et ça existe de bonne cohabitation, on fait même des activités commune avec une association de randonneur comme le nettoyage de printemps. 53 non chasseur pour un chasseur ne signifi en aucun cas que 53 non chasseurs sont opposé a la chasse le dimanche, déja parceque la grande majoritée ne ce posera jamais la question et s'en tape et ensuite parce que tous les randonneurs ne sont pas anti chasse. Il y a bien plus de probleme avec la limite des 150 m qui n'est souvent pas obligatoire hors acca. On dirait aussi que la plupart des problemes sont concentrés dans les zones a forte densité de sanglier, cette chasse est trop anarchique dans certains secteur, ce qu'on nomme battu aux sanglier n'est en général qu'une chasse entre groupe de chasseur sans carnet de battu qui ne concerne pas forcément les dirigeants, une vrai loi pour limiter les accidents seraient de faire un plan de chasse comme pour les ongulés, ces battus la font beaucoup moins de mort pourtant il s'y tire plus de balle tous les ans.

c'est surtout les arguments du type "chasseur de primes agricoles" et tout ce qui rapproche aux voleurs d'impot des français que je ne voudrais plus voir cher les défenseurs du loup, ça ne fait plaisir a personne de vivre de subvention même cher la majoritée des chomeurs. Je vois pas vraiment ce que la politique vient faire la dedans et je pense pas que c'est en voulant rattisser large cher ceux qui déteste politiquement l'agriculture que vous trouverez de bon défenseur du loup.

Mouais, j'ai une quinzaine d'hectare a moi et d'autre a disposition, je compte quand même pas laisser tomber les lievre, la perdrix et bien d'autre. Je compte quand même aggrandir la surface boisée naturellement (en supprimant les faux accacia quand même pour laisser les chêne reprendre le dessus). Je garderais toujours quelques bande pour mes moutons et quelques parcelle de luzerne ou autre pour les lapins et les lievres ainsi que quelques vignes pour les perdrix, les serpents et ma consomation personnel. Mais c'est vrai que des moments quand je suis au fond des petits ravins rhodanien qui ne sont jamais modifié par l'homme et qui ressemble vraiment a des territoires primaire et ou de plus je suis sur de ne jamais croiser personne ça fait un autre effet, c'est le territoire des prédateurs qui sont caché dans les falaises rocheuse notament des genêtes et des grands duc.

Quand j'étais gamin on m'emmenait pécher les vairons dans de magnifique ruisseaux ou bien les ablettes dans de magnifique lône du rhone et c'est vrai que ça pousse a penser a la nature.

Ben oui mais on pas de territoire primaire en françe, il faudrait des décennis pour les recréer et encore les especes seraient différente, ca anéantirait notre petite faune traditionnelle, peut etre faudrait t'il ensuite réintroduire des bisons, des chevaux ou des auroch génétiquement modifié pour avoir des ouvertures naturelle? C'est intérréssant comme débat mais ça ne peut que rester théorique et irréalisable, je me suis toujours demandé si les perdrix et les lievres étaient présent avant l'arrivée des celtes et de l'agriculture, je sais qu'il n'y avait pas de lapin de garrenne par exemple. Je ne trouve pas de source sur ces sujets, si quelqu'un a des titres de livre sur ce sujet ça m'intérresse, par exemple avant on disait toujours que le cerf élaphe n'est pas un animal forestier mais un animal de steppe qui c'est adapté a l'agriculture.

C'est la même peine que pour un chevreuil, il y a même des peines plus élevés pour la passe a la bécasse et qui sont en plus toujours appliqué ce qui n'est pas encore sur pour le loup. Je serais curieux de savoir combien les anti loups ont réussi a cotisé pour payer l'amende du chasseur.

vu que je suis un peu dans cette conversation aujourdhui: 8 ) ce genre d'étang est dans ma région un grand rendez vous pour que les pécheur ( en général des pécheurs occasionelle) prennent une cuite monstrueuse tout en étant quand même capable de ramener quelques truites arc en ciel a leurs femmes pour ce faire pardonner.

Mais qu'est-ce que tu racontes là, je ne comprends pas...je n'ai jamais dit cela !! relis !! Seul le chasseur fautif a été inquiété par la justice Si tu n'es pas capable de faire respecter l'ordre, les règlements, la discipline surtout dans des activités comme celles-ci, tu ne brigues pas le poste de président....et ce n'est pas "l'homme' qui est visé, mais bel et bien le représentant de l' association... Et si cela était le cas il y aurait peut-être moins de "laxisme" lors des battues...et les "consignes de sécurité" seraient peut-être appelées a être beaucoup mieux respectées... En aucune façon je ne mettais ta "sobriété" en cause Villards je parlais (en général) des chasseurs, que tu disais que l'on prenait pour des andouilles....alors je parlais de la recette des andouilles au vin blanc... http://www.cuisine-lyonnaise.com/2007/04/11/andouillettes-au-vin-blanc-et-a-la-moutarde/ ... tu dois connaître ce n'est pas très loin de chez toi...mais maintenant si me dis : "Je n'avais pas tellement bu que ça, figurez vous" alors... Oui, mais il faut un début a toute action, c'est un peu comma lorsque tu nous affirmes que "le chasseurs" sont à l'origine de la réintroduction du bouquetin ...!! ou du chamois dans le parc régional des monts d'ardèche Trop chassé jusqu’au XIXème siècle, le bouquetin avait disparu de plusieurs pays alpins comme la France. Un programme de recherche en commun sur l’espace transfrontalier est lancé en 1985. La nécessité de réintroductions en des lieux où ils seront efficacement protégés s’impose. Des lâchers s’opèrent par les parcs jumelés depuis le 10 juillet 1987, le Parco naturale Alpi Marittime (Ex Argentera) et le Parc national du Mercantour, ils ont réalisé de multiples opérations communes, dans le Parc naturel Alpi Marittime en 1986, 1987 et dans le Parc national du Mercantour en 1987, 1989, 1990, 1994 et 1995. A sa création en 1979, le Parc national du Mercantour accueille 70 bouquetins. 48 dont 15 capturés dans le Parco naturale Alpi Marittime seront lâchés dans la partie nord-ouest du Parc français entre 1987 et 1994. Au début des années 80, les 97 000 hectares des deux parcs naturels comptent en tout 360 individus. En 1999, grâce à leurs efforts conjugués, 1 100 bouquetins occupent le territoire. Sur la totalité du territoire français, près de 5 000 bouquetins des Alpes sont recensés en 1999, alors qu’environ 12 000 vivent sur le sol italien.En 1989 et 1990 le Parc naturel du Vercors procède aux lâchers de 28 bouquetins originaires du Parc national de la Vanoise. Un petit peu d'histoire : Le parc national du Mercantour et son homologue italien (le Parco naturale Alpi Marittime) sont les héritiers de la réserve de chasse (1859) du roi Victor Emmanuel II. Dans les années 1960, le Mercantour apparaissait comme un bon candidat pour figurer parmi les premiers parcs nationaux, mais il fut retardé par une étude commandée par le Conseil général sur la création de stations de sports d’hiver, dont quatre étaient incompatibles avec le projet de classement. Le projet se heurta aussi à l’hostilité des chasseurs opposés à la réduction de leur territoire de chasse dans un contexte d’appauvrissement du gibier. Il fini par être créé en 1979 dans une ambiance d’hostilité, Oh mais vous pouvez la mettre ma sobriété en cause mais si vous en parlez ça sera au passé et j'adore les andouilles au vin blanc. Je ne parlais pas des chamois ardéchois mais ceux du parc régionale du pilat dans la loire, ce sont directement les dirigeant de la fédération de la loire qui sont a l'origine de ça, ca a même créé beaucoup de probleme avec les forestiers et le parc a bien évité de ce mouiller, il y a 30 ans c'était déja le cas pour le chevreuil. Hors parc nationale il y a bon nombre d'endroit qui n'ont rien a leur envier. Pour les bouquetins j'ai dit que les chasseurs avaient aidé, a l 'époque moderne bien sur, je sais bien ce qui les a fait disparaitre, on ne peut même pas accuser le déboisement dans ce cas la. Pour le reste des ongulés et des sangliers je ne crois pas que l'on puisse vraiment nié qu'ils sont revenu majoritairement du fait des chasseurs, on nous accuse bien de les faire proliférer.... Dans tout les cas les chamois sont maintenant içi et c'est tant mieux pour le loup (s'il vient un jour) car j'ai l'impression que pour le moment ils ne ce cantonnent pas dans des lieux ou seul les chevreuils et les sangliers sont massivement présent, même dans les endroits peu peuplé et boisé.

Je n'avais pas tellement bu que ça figurez vous, je m'excuse pour l'imprécison, sa mere n'était pas mairesse mais conseillere municipal de la voulte: http://www.ledauphine.com/lagorce-ardeche-br/un-chasseur-tue-un-vetetiste-de-24-ans-@/index.jspz?article=67022. La malheureuse victime était elle très engagé dans l'associatif. Ca n'empeche pas que vous prenez vos idées pour des généralités, vous pouvez bien me montrer tous les signataires de la pétition avec leurs emploi et leurs engagement politique cela ne changera pas. L'age des randonneurs viellit et vous le savez, je n'ai jamais dit que la moyenne de celle des chasseurs était meilleur mais il est vrai que c'est hs, je répondais juste a votre post d'avant. Ce n'est pas seulement aux cars de retraité qui vienne faire le tour que je me base, moi aussi je vais régulierement en montagne, dans le taillefer et j'y vois moins de jeune qu'il y a 10 ans, évidement je n'ai pas votre age et je n'ai pas connu les périodes ou le tourisme était moins élevé. Il n'en reste pas moins que ce n'est pas la fédération des randonneurs ou autre qui est a l'origine de cette demande. Je trouve même un peu malsain qu'une association de défense des oiseaux comme la lpo ce serve des faits divers et de la peur des gens pour arriver a ces fins, je n'ai pas nié et même reconnu l'hypocrisie de beaucoup de chasseur par deux fois içi mais ca vaut pour bien d'autres activité.

Je connais bien l'accident du fils de la mairesse de la voulte. Personellement j'ai bien l'impression que la randonnée et le vtt ne sont plus vraiment en augmentation, j'ai pratiqué le vtt en tant que licencié dans les années 90, cette mode est bien passé. l'age des randonneurs est de plus en plus agé, les associations de jeunesse des années 70 qui venait de toute la françe pour marcher en montagne n'existe presque plus, seul les stations de ski fonctionne, j'ai plutot l'impression que les jeunes s'intérresse de moins en moins a la faune et a l'effort phisique. C'est quand même belle et bien des associations de protection animal ou écologiste qui demande un jour sans chasse et non des associations de randonneur ou de vététiste, certe ils sont certainement autant contre les accidents de chasse que moi mais faut pas nous prendre pour des andouilles non plus. Pour le reste il est faux de penser que les randonneurs sont forcément pour l'arret de la chasse le dimanche, ils ne sont pas tous militant de la cause animal et n'ont pas peur de sortir le dimanche, si il y en a moins l'hiver c'est tout simplement parce qu'il fait moins beau. Maintenant je ne chasse plus que devant cher moi mais avant je croisais parfois des groupes de promeneur qui était tout souriant, toujours sympathique et qui ne demandais qu'a connaitre la faune, ce qui choque le promeneur moyen c'est surtout le fait que justement les chasseurs les évite ou les fuis comme c'est trop souvent le cas, après on passe pour des ours.

En effet. J'aurai jamais penser qu'en ubaye il y est actuellement si peu de neige alors qu'au dessus de cher moi il n'y a pas eu un seul endroit sans neige depuis presque 3 mois a partir de 1200m.

Il n'y a pas de neige??? Je suis a 400 m d'altitude et ca n'a pas déblanchi depuis une semaine.

A mon avis les problemes génétiques du cerf dans certaines région viennent avant tout de la fragmentation des territoires et non de la façon dont il est tué, la prédation de la chasse est surement moins bonne que le loup mais ce ne sont pas non plus les meilleurs individus qui ce font tirer, surtout pour le chevreuil, ce sont toujours les mêmes individus qui ne sont jamais levé ou sème les chiens alors que d'autre semble parfois vraiment victime d'un abrutissement. Pour en revenir avec les 60 % antiloup il faut savoir aussi qu'il doit bien avoir également 50% d'entre eux qui n'ont aucune information sur ce qu'il ce passe vraiment en zone a loup, moi même je n'ai internet que depuis un an et ça m'a beaucoup servi. C'set pas une excuse mais c'est comme ça.