Monique16

Comme je te comprends Audrey, on a parfois l'impression que l'on ne parle pas français où que l'on s'adresse à des personnes sans oreilles Cela fait 6 ans que le sujet a été lancé, deux ans que l'on avance un peu plus, et on a l'impression que l'on avance à micro pas dans l'information, et quand ce sont des personnes qui sont régulièrement sur les forums qui posent encore ces questions, il y a de quoi se prendre la tête.

Célinière ce sera la deuxième conférence qu'HL fera sur sur le sujet en attendant la troisième qui se déroulera dans le courant de l'hiver en Aquitaine. Mais ne rêvons pas on comptera encore sur les doigts des deux mains les participants.

Entièrement d'accord avec toi Tendres Rebels, c'est pour l'avenir de nos chiens que l'on se bat en poussant les gens de bonne volonté à venir rejoindre cette étude. Vous allez encore dire que je suis une emmerdeuse, mais tant pis je fais une proposition. Puisque les forums sont un moyen de communication extraordinaire il faudrait dire quels sont les éleveurs qui s'investissent dans cette recherche afin que les futurs propriétaires puissent faire un choix en toute connaissance de cause. Je sais vous allez me dire que ce n'est pas déontologique, mais il faut peut être mettre les éleveurs en face de leurs responsabilités, et quand on voit combien si peu s'investisse, et combien il y a de critiques, et bien personnellement je trouverais normal que l'on dise que lors de cette conférence les éleveurs suivants se sont montrés intéressés et ont participé aux débats. Après que ceux qui n'ont pas voulu (attention pas ceux qui n'ont pas pu et l'on annoncé) assument leur choix.

Oui le temps passe trop vite, et c'est bien pour cela que depuis bientôt 6 ans je martèle sans cesse le même refrain, venez aider le Professeur LEFEBVRE en acceptant de faire tester vos chiens, c'est pour eux que l'on se bat. Tu sais le monde du chien est très spécial et même si l'on te fait des beaux sourires par devant, derrière les dagues sont bien affûtées, attention je ne parle pas d'Audrey et de Kathe. Mais je sais trop combien les gens sont hypocrites et se régalent du malheur des autres. Et même si l'on passe pour des emmerdeurs en rabâchant toujours les mêmes "alertes" et bien tant pis cela en vaut la peine pour nos boboxs, et au moins on pourra avoir la conscience tranquille, mais que c'est vrai il est très difficile de vouloir bouger des montagnes.

Personnellement celui à qui je fais entièrement confiance c'est Hervé LEFEBVRE et lui tout particulièrement se refuse à ce jour à dire que c'est uniquement un problème génétique, alors les formations à la SCC pour les stages d'éleveurs je connais puisque j'ai fait la mienne dans les premiers qui ont été organisés, et des conneries on en a entendu pendant ces trois jours puisque nous avons eu droit à trois jours de formation. Laissons aux scientifiques le rôle de chercheur, c'est eux seuls qui pourront affirmer ou infirmer tout ce qui se dit, et surtout ne mettons pas la charrue avant les boeufs, car c'est véhiculer des "certitudes" qui seront peut être anéanties par la recherche, et qui auront fait beaucoup de mal avant. Quissac je suis très sincèrement désolée de ce qui vous arrive, mais il faut bien se dire que PERSONNE mais vraiment PERSONNE n'est à l'abri de cela, et que ceux qui jettent l'opprobre sur les élevages qui vivent cette catastrophe feraient bien de penser à regarder chez eux ce qui se passe, au lieu de salir à en démonter un élevage.

NON Quissac ce n'est pas un vice caché, il ne faut pas dire n'importe quoi, et non les éleveurs n'ont pas obligation de rembourser le chien + les frais de justice..... C'est une maladie dont actuellement on ne connait pas l'origine (génétique ou pas) et c'est bien pour cela que l'étude Deparbox est mise en place afin de mieux cibler les causes, avant d'essayer de trouver un traitement. Maintenant quand arrive un tel problème la majorité des éleveurs qui sont des gens consciencieux trouveront si le propriétaire le souhaite un arrangement et apporteront aussi un réconfort. Crois tu que l'éleveur n'est pas touché quand des chiots qu'il a fait naître .avec amour partent dans leur première année, et même plus tard. POUVEZ VOUS PENSER UN SEUL INSTANT vous les acheteurs QUE L'ON FAIT NAITRE DES CHIOTS POUR QU'ILS SOIENT MALADES; Et bien non, on essaye de mettre toutes les chances de leur côté, mais malheureusement comme on est dans une société qui triche, bien souvent on ne nous dit pas tout sur les mâles que l'on choisit, et même si l'on fait des enquêtes assez sérieuses, il y a encore trop de choses de câchées volontairement pour ne pas nuire à la carrière des reproducteurs. Il n'y a qu'à voire depuis le nombre d'années que l'on fait du battage pour que les gens (éleveurs, propriétaires d'étalon) participent à cette recherche, le peu d'intérêt qu'elle a suscité, et pourtant on n'a pas ménagé notre peine.

Deux mois déjà qu'ils ont montré le bout de leur petit nez, et voilà aujourd'hui c'est le grand départ pour 4 d'entre eux. Le premier pépère a pris la route de Blois, et rejoindra bientôt le club de travail ou sa maîtresse officie. J'espère qu'il lui apportera autant de satisfaction que son dernier boxer puisque celui ci était arrivé en 3 en pistage et en 3 en ob. Merci Paulette pour ton amitié Le second lui a pris la route vers le Gers où il a rejoint 3 enfants et un maître très sportif qui n'attend qu'une chose pouvoir aller faire du footing avec lui. En attendant du sport il en aura à la maison car entre le pépère et les enfants cela a tout de suite été l'entente cordiale.... Le troisième lui aussi a pris la route du Gers et lui aussi a fait craquer les deux petites filles de la maison. J'espère bientôt le revoir au club. Le quatrième partira dans une petite heure pour un long voyage.... 5 km à vol d'oiseau. Je pourrais le voir très souvent et donc le suivre, sa nouvelle petite maitresse ne doit pas être très attentive à son cours de danse, et doit avoir l'esprit tourné vers Benquet, allez les minutes passent vite. Le week end prochain se sera aux 3 autres de rejoindre leurs nouvelles maisons à condition que leurs maîtres trouvent un peu d'essence. Voilà une page qui se termine et 7 nouvelles qui s'ouvrent.

=============== Cliquez là pour voir l' annonce... =============== Rôôôô y en a une qui a piqué tout le blanc aux autres. Bienvenue à tes bibous Karine et félicitations à Bohême pour cette nombreuse famille, au moins toi tu as échappé aux mâles cette année.

Tu as raison Tendres Rebel, si les doutes se confirment sur certains chiens, on est dans la galère la plus complète, certains chiens ayant été utilisés à tort et à travers, c'est pareil que pour les problèmes cardiaques qui ont été "importés". Raison de plus pour se mobiliser, mais apparemment cela n'intéresse que des "petits" (et le terme n'est pas péjoratif) éleveurs, DOMMAGE DOMMAGE DOMMAGE

C'est quand même incroyable de voir si peu de monde se mobiliser pour aider la Professeur Lefebvre. Faut croire que peu d'éleveurs qui se disent sérieux se sentent concernés par l'amélioration de la race, et tous ces grands donneurs de leçon qui font n'importe quoi en élevage où sont ils ? Il y a 5 ans lorsque nous avons organisé dans le Sud Ouest la même réunion on avait envoyé des lettres à tous les adhérents de 5 délégations en les invitant à amener d'autres personnes avec eux.... résultats 22 présents. Dans le Sud Ouest on récidive cette année avec l'accord du Professeur Lefebvre et on doublera une nouvelle fois avec la présence de Valérie Chetboul pour qu'elle nous parle aussi des autres cardiopathies du boxer qui font elles aussi beaucoup de dégâts. Dès que la date sera arrêtée je vous la donnerai, les démarches sont bien avancées, et c'est vraiment réconfortant de voir que les 2 professeurs répondent toujours aussi favorablement à nos demandes, alors que les éleveurs c'est loin d'être le cas. Allez courage Audrey même si vous n'êtes pas nombreux, ceux qui seront là sont motivés et retransmettront ce qu'ils ont appris. Quand toutes les gouttes d'eau se rencontreront on aura enfin une rivière et ceux qui n'auront pas pris la barque couleront, mais tant pis pour eux.

Pas forcément dans le lointain passé Félix, mais aussi dans un passé très récent. Certains tests ADN seraient bien venus, et quelques propriétaires feraient une drôle de tête d'avoir été floués sur l'origine de leur chien.

Sylvie62, normalement tous les chiens nés après le 28 Aout 2008 à oreilles coupées sont interdits de jugement en France. Cela devrait être LOGIQUEMENT le cas pour l'Atibox et la Mondiale de Villepinte en 2001. Toutefois il faut se méfier de la "politique" et une dérogation "exceptionnelle" ( bien évidemment) pourrait voir le jour........ quand des intérêts financiers (nombre d'engagés) sont en jeu, les oreilles n'ont pas beaucoup de poids, et c'est bien connu les lois sont faites pour être détournées

Tout à fait d'accord avec toi Audrey, la passion coute de l'argent mais ne rapporte pas grand chose si ce n'est comme tu le dis une richesse d'amis mais plus surement de jaloux et de mauvaises langues.

Et oui on vit dans un monde de malades, et c'est à qui saura comment enmerder le plus son voisin, mais par contre les controles que ce soit de la MSA, de la DSV ou de la SCC ce ne sont jamais les marchands de chiens qui les ont, eux on évite bien sagement d'aller les ennuyer. C'est bien connu il vaut mieux emmerder les petits que les grands, et surtout pas les truands. Maintenant reste à savoir aux acheteurs s'ils préfèrent acheter un chiot chez un passionné ou chez un marchand de chiens, mais la dimension de l'élevage n'est pas la même chez l'un que chez l'autre et surtout le nombre de chiennes reproductrices non plus. Maintenant s'il y en a qui prenne leur pied à "dénoncer" les uns ou les autres, tant mieux pour eux. Pour ma part j'assimile ces manières de faire à ces français qui n'hésitaient pas pendant la dernière guerre à dénoncer leurs voisins, c'est la même pratique, certes dans une autre dimension, mais la finalité est toujours la même : nuire à son prochain. Il vaut mieux s'occuper de ce qui se passe chez les autres plus tôt que de parler de ce qui se passe chez soi. Et combien sont multi millardiares parmi ceux qui ont fait naître deux portées par an ?

L'élevage est avant tout une passion, et c'est bien connu une passion ne nourrit pas son homme. Dans l'élevage il faut considérer deux catégories, le passionné et le marchand de chiens. Le passionné : C'est celui qui n'attend pas de l'élevage une rentabilité financière, car il sait qu'en élevage les problèmes sont bien souvent plus nombreux que les satisfactions. Faire naitre une portée n'est pas une mince affaire pour celui qui veut aller dans le sens de l'amélioration de la race. D'abord il faut bien connaitre sa femelle, ses qualités, ses défauts, il faut pour cela l'avoir présentée à plusieurs expos sur différents juges et non pas toujours les mêmes, il faut lui avoir fait faire tous les dépistages avec lecture officielle (hanches, coeur, rein, spondylose) éventuellement l'avoir faite travailler pour faire ressortir ses qualités de travail. Ensuite il faut accepter de faire des kilomètres pour aller chercher le mâle qui corrigera ses défauts (tous les chiens sans exception ont des défauts) et qui ne détruira pas ce qu'elle a de bien. Donc étudier les pédigrées, rechercher dans les ascendants ce qui ont donné en reproduction et cela aussi bien sur la femelle que sur le mâle. Après être capable d'élever une portée cela ne se fait pas tout seul, beaucoup de travail de stress, d'inquiétude, et aussi des fois de pleurs. Et là il faut engager des frais, être prêt à pallier à tout incident, ce n'est pas parce que les bébés sont nés sans problèmes qu'il n'y en aura pas dans les deux mois qui vont suivre, les décès de jeunes chiots c'est monnaie courante, les accidents cela arrive, et les déceptions quand on a un chiot monorchide, voir cryptorchide cela arrive. Rt je ne parle pas des frais véto (césarienne, identification, vaccins, et j'en passe). Dormir sur un matelas à côté de sa portée, tout le monde ne le fait pas, les passionnés oui, commencer l'éducation des chiots aussi cela fait partie du jeu, et la sociabilisation des chiots aussi. Jongler avec ses horaires de travail et tout le travail que demande une portée cela fait aussi partie du pactole du passionné. Le marchand de chiens C'est celui qui voit une rentabilité dans le fait de vendre des chiots, pour cela il minimisera les frais, il aura un max de chiennes reproductrices qu'il fera reproduire trèsjeune et pratiquement tout le temps (jusqu'à 6/7 fois dans leur vie de chienne, et après il la jette comme une vieille chaussette). Les expos il en fera très peu et s'il en fait ce sera tout autour de chez lui (pas beaucoup de frais) Les dépistages ?..... suivant le cas il n'y en aura pas, ou alors simplement les hanches, ce n'est pas la santé des futurs chiots qui le traumatise. Le choix du mâle, ce sera bien souvent celui ou l'un de ceux qu'il a à la maison (enfin dans son chenil) : pas de frais de voyage ni de saillie Les chiennes mettront bas dans une pièce (qu'il baptisera du nom de maternité) et ne le verront que occasionnellement dans la journée, la nuit ????? Les chiots seront élevés en chenil et n'auront de contact humain qu'avec l'éleveur au moment des soins (nettoyage et nourriture) La perte d'un chiot ne sera pas vécu là comme chez un éleveur passionné, là cela sera perçu comme une perte financière non pas comme la mort d'un petit être vivant. Les frais de véto il fera en sorte qu'ils soient le moins élevés possible. Je connais un éleveur qui quand il fait visiter son chenil, dit en montrant les différents chiens qu'il a :"celui ci m'a rapporté tant, celui là tant...). Voilà quelques éléments de réponse à tes questions

Bravo à Sandra, ce n'est pas la première fois qu'elle fait un très très beau résultat, et en plus c'est aussi une amoureuse du boxer.

Tu sais Théo si on y mets tous (enfin ceux qui en ont envie) de la bonne volonté, et de la bonne humeur, on peut retrouver cette ambiance autour des rings, il n'y a aucune raison. Laissons de côté les grincheux, les magouilleurs, les jaloux et il n'y aura aucune mauvaise raison pour que nous ne passions pas de moments sympas en expos. Il y a les passionnés de chiens pour le chien uniquement et les autres ceux qui ne voient le chien que par ce qu'il peut leur rapporter argent, gloire mais pas beauté du coeur

Théo actuellement je dirais que Fanfan est bringé sur cuivre, et peu marquée en blanc, mais je crois qu'il faudra vérifier le masque de Fanfan avant de lui attribuer le CACIB, et puis aussi les allures Avant les expos étaient le rendez vous des amis, on s'y retrouvait dans un climat convivial, on se faisait une bonne bouffe après les jugements, premier, dernier tout le monde était là et personne ne se prenait la tête. On se respectait. Depuis quelques années ce n'est plus le cas, il faut gagner, écraser les autres et descendre les éleveurs. Quelle triste mentalité mais c'est ce n'est pas une raison pour laisser faire, sinon jusqu'où descendrons nous dans la bassesse. Il y a encore la possibilité de faire de bonnes expos entre exposants aimant la convivialité, et tant pis pour les gricheux, les mauvais perdants, et les jaloux. Il y a 15 jours à la NE italienne c'était un plaisir de voir les grandes tablées qui réunissaient des amoureux de la race, et d'entendre les rires qui s'élevaient, cela ne les empêchait pas revenus sur le ring d'être des concurrents, mais par contre à la fin des jugements il y avait des échanges de poignées de mains et des félicitations. Il y a longtemps qu'en France on ne voit plus cela, ou alors si peu. Allez continuons à délirer cela fait du bien.

Tout à fait Célinière, on peut passer d'excellents moments en expos entre gens sympas et autour de notre même amour du boxer, mais malheureusement il y a des gens qui se croient tout permis et qui pensent que leur chien va leur permettre d'exister et pour cela ils font fie de tout, rien ne compte que leur manière d'arriver à leurs fins, c'est cela qui nuit aux expos et à la dignité d'un club. Par contre tout le monde n'est pas à mettre dans le même panier, il y a heureusement beaucoup de gens sympas, courtois, et qui se régalent quand un chien gagne, même si ce n'est pas le leur, ils sont simplement contents de voir un beau chien reconnu. Et puis quoi de plus agréable quand on est en expo que de se retrouver tous ensemble autour d'un pot, de partager le repas chacun amenant un petit quelque chose, et de parler de notre passion commune. Malheureusement quand on n'est pas d'accord avec quelques uns et que l'on ose dire que l'on n'est pas d'accord, on est tout de suite une bête à abattre. Personnellement, je dénoncerai et je me battrai toujours contre les pratiques douteuses de certains, leur désir de casser les autres chiens et leurs maîtres, et cela même si cela dérange.

Certains exposants laissent trop faire leur chien sur les rings, ou font des réflexions sur le ring, pas mal de juge laissent aller, alors pour une fois qu'un juge fait correctement son travail il n'y a pas à râler. A Reggiolo le juge espagnol a gentimment prévenu le 1er propriétaire lors du premier incident, quand 2mm après le chien a récidiver cela a été la porte directe et le proprio n'a pas râlé , par la suite il s'est fait mordre sérieusement par un second chien, coutumier du fait, chien que l'on devrait interdire dorénavant d'espos puisque reconnu mordeur. Et le maître n'a pas moufté, contrairement à certains qui engueulent le juge sur le ring. Il faudrait que plus de juges se fassent respecter sur les rings car ce n'est pas aux exposants à faire la loi, où à essayer de se placer en glissant quelques mots au juge.

Connaissant très bien Vincente et Philippe cela m'étonnerait grandement que la liste des participants soit connue avant le jour de l'expo. Il faut arrêter de dire n'importe quoi ou de laisser planer la suspicion sur cette RE

Normal Audrey, Chavarch ne travaille pas beaucoup c'est bien connu donc le nombre d'heures est exact Oups

Malgré un petit temps frais, le soleil brillait alors on en a profité

Marie je rajouterai personnellement qu'il ne suffit pas de demander, mais il faut exiger de voir les documents, et si c'est un bon éleveur il donnera une photocopie de tous les documents concenrnant les deux parents, et ça sans qu'on le lui demande.

alainf il ne faut pas croire que parce que le père d'un chien est champion que l'on va passer au travers des problèmes de santé. Bien souvent on a de mauvaises surprises, comme dit quelqu'un de très vieux dans le boxer, des champions de merde il y en a à foison. La seule "garantie" que l'on puisse donner c'est de montrer que sur des générations les tests de santé ont été faits tant du côté père que du côté mère. Après le risque zéro n'existe pas.