lilouwebs

En tout cas, merci Chayna, j'ai eu les réponses à mes questions... Je suis restée calme pour essayer de t'expliquer mon point de vue. Sans agressivité et juste en discutant... Mais je me rend compte que tu es agressive dans tes propos. Tu penses que tout le monde est contre toi et ne cherche pas plus loin... On avance un argument et tu dis tout de suite que non c'est faux, sans remettre en question ton point de vue, toi qui prône tant ce fonctionnement... Tu es sûre d'être dans le vrai et nous, non... Belle remise en question... Ti disais être ouverte à la discussion, oui mais je pense que c'est uniquement valable quand on abonde dans ton sens... Et dans ce cas effectivement, le dialogue ne peut pas aller très loin. Alors bonne continuation à toi et ta chienne.

Merci Chavarch. Je n'ai fait qu'exprimer mon point de vue en partant du principe que tout le monde ne pense pas comme moi... Mais c'est vrai que je me pose beaucoup de questions sur la méthode de Chayna, d'où mon intervention. En attendant sa réponse, keep cool à tous...

Ok, alors après tout ce qui a pu être lu à droite à gauche, me voilà enfin sur le bon post pour exprimer mon point de vue. Donc pour commencer, voilà quelques point que je précise tout de suite, histoire qu'il n'y ai pas de mal-entendu par la suite : - Je pourrais parler du chien en général, mais nous sommes sur un forum boxer. Je vais donc m'en tenir au boxer. Chaos est mon premier boxer et c'est avec lui que je découvre cette race magnifique. Ceux du forum qui me connaissent et qui ont déjà vu Chaos pourront confirmer que c'est un chien adorable et tout ce qu'il y a de plus équilibré. - Je joue avec mon chien, que ce soit à cache-cache ou avec des jouets. J'expliquerais plus bas mon point de vue là-dessus. - Personnellement, je suis contre le mordant. Pour moi on apprend quand même au chien à mordre un objet bien précis tenu par un humain et ça sur commande. On m'a alors expliqué en quoi consistait le mordant. Pour le chien, c'est un jeu et le but est d'avoir également un contrôle sur son chien pour le faire stopper. Le mordant est uniquement pratiqué sur un terrain par des personnes qui s'y connaissent dans ce domaine. Bref, je ne juge pas les gens qui en font et je suis sûre que les chiens s'éclatent en faisant ça. Mais pour moi, il y un blocage psychologique, car je pense qu'on apprend un certain comportement au chien, et comme cela reste un animal, on ne peut jamais être sûr à 100% de ce qui se passe dans sa tête, qui dit qu'un jour dans la rue il ne voudra pas jouer à mordre... Même si le maitre stoppe derrière, on ne sait jamais. Voilà la raison pour laquelle aucun de mes chiens ne fera jamais de mordant car j'aurais trop peur de ne pas gérer le "au cas où". Par contre, je suis convaincu que toutes les personnes du forum font ça dans les règles, aucun soucis là dessus. Ceci est mon point de vue et n'engage que moi. - Chayna, je vais te tutoyer si tu le permets et tu vas me tutoyer aussi. Aucun éloignement, juste un échange de point de vue. - Ne t'offusque pas sur certaines tournures de phrases. C'est clair que derrière un clavier ce n'est jamais évident de coucher sa pensée clairement. Comme je te l'ai dit, c'est un échange de point de vue. Je respecte le fait que d'autres aient des méthodes différentes des miennes. Ensuite pour rentrer dans le vif du sujet, je vais essayer de reprendre point par point, les différentes choses qui ont été dites et d'apporter mon opinion en n'oubliant pas que je parle du boxer et pas d'une autre race. 1e phrase du post : pourquoi lui donner une balle? Et moi je dirais : pourquoi pas? Le fait de donner une balle ou un jouet stresserait le chien? Lui apprendrait des mauvaises choses? Je pense au contraire que cela permet d'attirer son attention et de le fixer sur quelque chose. En gros, je pars du principe que s'il veut quelque chose, il doit le mériter. J'aimerais être payer sans rien faire, mais je dois mériter mon salaire et pour cela, travailler. Cela crée la possessivité? Tout dépend de ce que tu lui apprends. En gros, j'ai éduqué mon chien en lui apprenant que tout n'est que privilège et qu'un privilège peut être enlever s'il ne le mérite pas. Tu vas me traiter de bourreau, mais je peux te jurer que quand Chaos a quelque chose, je peux lui reprendre aussi facilement sans la moindre réaction de sa part. Je ne m'amuse, bien-sûr, pas à le faire toute les 30 secondes. Mais il a été éduqué ainsi, et je sais que si je veux lui reprendre un truc, je peux le faire. Ensuite, j'ai une petite question. Tu parles de faire des recherches d'objets? Quoi comme objets? Que fais-tu rechercher à ton chien par exemple? Par contre, quand tu dis que les jeux faussent la communication entre chien, je suis presque d'accord avec toi (je parle de jouets plutôt que de jeux). Car les chiens jouent entre eux, comme des enfants jouent entre eux. C'est même une phase importante de communication. Maintenant c'est clair que s'il y a un jouet pour deux chiens, ça peut être source de conflit, là, je suis d'accord. Par contre, le boxer est un chien énergique qui a besoin de se dépenser, de se défouler. Donc je pense que le jeu et donc les jouets sont un excellent moyen de se dépenser. Petit point, j'utilise donc des jouets avec Chaos et jamais au grand jamais il ne m'a mordu la main ou autre. Dès qu'il sent qu'il s'approche trop près de la peau, il s'arrête net. Tu as enlevé tout jouet à ta chienne. Pourrais-tu m'expliquer comment tu t'occupes avec elle et avec quels objets car cela m'intrigue. Si ça ce trouve, ta chienne a fait une dépression et c'est pour ça qu'elle est clame depuis... Non je plaisante, bien-sûr. Tu dis que tu as une chienne calme avec beaucoup d'énergie. J'ai du mal à comprendre cette phrase qui comporte deux mots contraires : calme et énergie. Tu dis aussi qu'on apprend à un chien que mordre est quelque chose d'agréable et qu'il perd tout ce qu'il a appris avec ses frères et soeurs. Mais entre frères et soeurs, ne s'amusent-ils pas à se mordiller? Ne crois-tu pas que si on lui apprend, un boxer peut faire la différence entre ce qu'il peut mordre et ce qu'il ne peut pas (par exemple la main?). Je pense aussi qu'il ne faut pas généraliser tous les cas. Des gens arrivent très bien à gérer et d'autres non. Concernant le mordant, s'il cela est fait correctement, c'est pratiqué sur un terrain ou un ring et nul part ailleurs. Après tu as toujours des imbéciles qui dressent leur chien à l'attaque (et pas au mordant, je fais une différence). Mais idem, malgré tout ce que je pense du mordant, il ne faut pas généraliser tous les cas. Tu dis que tu pensais comme nous avant et que tu faisais les mêmes erreurs, donc si j'ai bien compris, nous sommes tous dans l'erreur et toi dans le vrai? Je le répète, ne vois rien d'agressif dans mes propos, ce n'est pas du tout mon intention. Je pense que c'est aussi ça qui a froissé les gens du forum. Tu t'es peut-être mal exprimée. Tu pense différemment de nous mais ça ne veut pas dire que nous sommes dans l'erreur, ni toi d'ailleurs. Tu as ta méthode, et finalement chacun à la sienne. Mais quand on te lis, on sent que tu es très vindicative (j'ai fais les mêmes erreurs que vous, j'ai changé et j'applique la bonne méthode et pas vous etc...). Tu dis que tu ne fais que donner ton point de vue, mais n'accepte pas celui des autres. Enfin, c'est l'impression qu'on a en te lisant... Ce n'est peut-être pas ton intention réelle... Ta plus grande différence avec nous c'est que tu parles du chien en général. C'est tout à ton honneur, malheureusement (ou heureusement), nous sommes sur un forum boxer, donc les gens vont surtout parler boxer et du comportement de leur boxer. Si tu souhaites parler du chien en général, tu vas être déçue je pense car on en parle moins que tu boxer. Autre chose, tu dis que tu n'es pas du tout d'accord avec le principe de dominant/dominé. Mais si mes infos sont bonnes, le chiens descend du loup et est donc un animal de meute qui a besoin d'une hiérarchie, d'un mâle ou d'une femelle alpha. Sans pousser à l'extrême, je pense qu'un chien a besoin de savoir où est sa place dans la meute. Il en va de son équilibre (et c'est moi qui dit ça alors que mes chiens et mes chats dorment avec moi et mon mari sur le lit LOL). Comme il a été dit, et tu es d'accord là-dessus : chaque chien et chaque humain est différent. "Nos méthodes" ne s'appliqueront peut-être pas sur tel ou tel chien, comme les tiennes ne s'adapteront pas à un tel ou un tel... Tu dis apporter une vision différente et c'est très bien. C'est ce qui fait que le monde bouge. Mais ce n'est pas parce que ta vision est différente qu'elle est la bonne. Il en va de même pour notre vision... A chaque cas, sa solution... Autre petite question : tu ne donnes pas d'ordres. Je suis vraiment curieuse de connaitre les rapports que tu as avec ta chienne. J'ai vraiment du mal à imaginer ce contexte, donc j'aimerais que tu m'en dises plus là dessus. Pour moi, un chien a besoin d'être cadré avec des mots simples qu'il comprend. As-tu déjà vu un chien faire de l'obéissance et la joie du chien à ce moment-là? La complicité qu'il y a entre le chien et le maitre dans ces moments? Enfin, tu dis que nous aurons sûrement suffisamment d'arguments (même si non fondés)... C'est ça un échange de point de vue??? Ce n'est pas une critique hein. J'essaye juste de te montrer ce qui peut choquer dans tes propos, comme j'ai sûrement mettre des choses pas très claires dans les miens. Mais c'est pour ça que nous sommes là, pour dialoguer. Ton plus gros soucis avec le dressage, c'est qu'on impose au chien. Encore une fois, ne pas faire de quelques cas une généralité. Si je dis à Chaos de s'asseoir et qu'il ne le fait pas, ce n'est pas la fin du monde. Par contre, je peux t'assurer qu'il va le faire vu qu'il y a une récompense au bout (croquettes ou jeu). Et je peux aussi t'assurer qu'il est heureux de le faire... Dernière petite chose, tu dis ne pas donner d'ordre à ta chienne, mais tu as quand même dû faire son éducation avec quelque chose??? Ou bien tu la laisse totalement libre? N'as-tu pas peur du jour où??? Comment géreras-tu ce fameux "au cas où" si ta chienne n'a pas un peu d'éducation de base? J'avoue que cela me laisse perplexe, donc j'aimerais vraiment en savoir un peu plus sur ta relation avec ta chienne. Voilà, j'ai été très longue, mais il y avait beaucoup de choses à dire. Encore une fois, je ne cherche pas à provoquer ou à me moquer de toi, ce n'est pas du tout mon intention. Juste comprendre et dialoguer sur deux points de vue différents. Je répète que ce que j'ai écrit n'engage que moi et ma vision du chien. En tout cas, merci à tout ceux qui auront lu jusqu'au bout et merci à toi Chayna, pour tes éléments de réponses.

Je me permettrais juste une petite remarque. Je suis ce post depuis le début car quelqu'un a demandé conseil... J'ai évité d'intervenir car je ne partage pas du tout le point de vue de Chayna et sa façon d'expliquer les choses. Mais comme il a été dit, pas facile derrière un écran. Mais je pense à ce pauvre Patafix qui voit son post partir en live Je suis presque sûr qu'il ne suit même plus le post tellement le sujet de base a dévié... LOL Chayna, pourquoi ne pas ouvrir un post pour expliquer ta façon de penser l'éducation des chiens et partir sur une discussion saine en acceptant les critiques (je parle pour tout le monde là hein...). Je serais d'ailleurs ravie de t'exposer mon point de vue sans bagarre mais pas sur ce post-là. Bref, moi ce que j'en dit... Pour Patafix, as-tu essayé les méthodes conseillées (avec croquette etc...)? Ca donne quelque chose???

Je pense que Gaby parlait du voisinage, pas des gens du forum...

Merci d'avoir répondu. Comme quoi il n'y a pas que le mien Reste à voir si d'autres auront d'autres éléments de réponses...

Coucou à tous, Voilà, je me permets de réclamer vos lumières car j'ai un petit souci niveau comportement avec Chaos. Je cherche surtout à savoir pourquoi il fait ça et éventuellement, comment y remédier. Je vous explique mon souci : Cela se passe toujours lors des promenades dans le quartier lorsque moi et mon mari nous promenons les chiens (donc Chaos et notre beagle, Vyse). De temps en temps nous croisons d'autres chiens, mais les contacts sont très rares car beaucoup sont des gens âgés avec des petits chiens. Donc pas question que leur crotte disent bonjour à nos chiens. Avec certains chiens, tout se passe bien, chacun passe son chemin et voilà. Mais de temps en temps, lorsque Vyse croise un autre chien qui ne lui revient pas, il aboit (il ne grogne pas ou ne montre pas de signes d'agressivité. Il remue la queue comme un taré, mais il aboit. En bon beagle et chien de chasse, je vous laisse imaginer le genre d'aboiement. Disons plutôt qu'il chante). Lorsqu'il fait ça devant certains chiens du quartier, Chaos devient très agressif et s'en prend à... Vyse (qui ne réplique pas car pas dominant du tout mais alors pas du tout). Mais quand je vous dit qu'il s'en prend à lui, c'est vraiment avec une mauvaise intention. Nous avons eu le cas encore hier et Vyse a couiné tellement Chaos y est aller fort... J'ai dû mettre le pied pour ôter Chaos de là. Bien-sûr, il s'est fait engueuler... L'élément déclencheur? Nous avons croisé un vieux monsieur avec son chien qui a changé de trottoir en nous voyant arriver, donc il n'y a eu aucun contact avec ce chien-là, mais Vyse s'est mis à chanter, le chien d'en face à aboyer et Chaos a réagit comme dit ci-dessus... Et bien-sûr, le monsieur est tranquillement resté là, tout le temps de l'altercation entre mes deux chiens... Je crois même que sous le stress, j'ai dû balancer un "mais casse-toi" au monsieur tellement j'étais énervée qu'il reste là en voyant que les chiens s'énervaient. Et deux secondes après, nous avons repris la balade et c'était comme si de rien n'était, nos deux chiens marchaient côte à côte sans soucis... Chaos s'entend très bien avec les autres chiens, nous faisons des balades toutes les semaines avec les chiens du club canin. Tous les chiens sont lâchés et il n'y a pas de soucis... Il s'entend aussi très bien avec Vyse. Il n'y a jamais de problème, sauf dans ce cas de figure... Je ne comprend vraiment pas pourquoi Chaos a ce comportement là et ça m'énerve qu'il s'en prenne à Vyse comme ça... Je sais que la laisse joue beaucoup au niveau du comportement, mais lors de ces balades nous ne mettons pas de tension sur les laisses. Voilà, si vous avez des éléments de réponses et éventuellement des conseils pour réagir face à cette situation, je suis preneuse...

Félicitations . Vivement la première portée

Parce que ce n'est pas toi que le juge veut voir mais le chien Il faut que le chien soit suffisamment "libre" pour faire ses mouvements.

Pour ma part, j'ai coché professionnalisme, proximité et hasard. C'est le 2e élevage que nous avons visité (sur 2). Lorsque j'ai prit contact avec Rémy, il m'a rappelé et ça a duré une heure. Nous avons parlé boxer, de son élevage familial. Je lui ai raconté notre mariage, notre installation dans la maison, notre autre chien et chat et rongeurs en tout genre. Puis nous avons pris un rdv pour voir Abyss, la maman. Ce fût le coup de foudre, bien-sûr. La saillie n'avait pas encore eue lieu, donc pas de quoi craquer sur un chiot. De toute façon, nous voulions un mâle fauve. Il nous a montré des photos du papa. Bref, nous sommes resté en contact pendant presque 6 mois jusqu'à la naissance de Chaos. Les contacts avec eux ont toujours été très agréables. Ils sont disponibles et nous avons beaucoup de points de vue en commun sur les animaux... Nous ne pouvions pas rêver mieux pour une 1e expérience dans le monde du boxer. Et j'espère que ce ne sera pas la dernière. Aujourd'hui, nous avons Chaos et nous sommes les plus heureux de la terre grâce à cette famille. Nous sommes toujours en contact régulier avec eux et tout se passe pour le mieux.

Le gros avantage d'aller en club, c'est que, hormis le dressage, ton chien va voir pleins de congénères. Et pour le sociabiliser, y'a pas mieux...

Ouf... En espérant qu'elle ne garde pas de sequelles de cette séparation. Contente pour elle

Arnac, t'es le meilleur

Merci Par contre, je suis d'accord avec Vasco, essaye plutôt avec d'autres jouets qu'une balle. Un truc que tu peux attraper facilement par un bout parce que c'est clair que si ton loulou a la balle dans la gueule, vas-y pour la choper s'il ne la lâche pas Et essaye cet exercice à la maison, au calme quand il n'y a pas beaucoup de source de distractions. Ce sera plus facile de le motiver sur la bouffe car dehors il y a tellement de choses à voir et à sentir pour ton bobox que ça risque d'être un peu plus dur.

Bah nous Chaos n'est pas possessif du tout... Un simple "tu donnes" et quoiqu'il ait en gueule, il le lâche... On lui a appris à la friandise. Quand il a un jouet, on lui montre la friandise en disant "tu donnes" et du coup, comme la friandise l'interesse plus, il lâche. Maintenant, plus besoin de friandise, un c'est bien suffit. Pour anecdote et vous montrer à quel point ça marche : il y a eu une journée jeux canins organisée au terrain canin où je vais avec Chaos. A la fin de la journée, on a fait un dernier petit jeu (c'était plus pour rigoler et donner des récompenses aux chiens). Le principe du jeu : le chien assis au pied et à 10m une assiette avec un bout de knack dedans. Le but était de venir doucement avec le chien, de le faire prendre la saucisse et qu'il la redonne une fois qu'il l'avait bien en gueule... Mission impossible me direz-vous, surtout avec un morceau de viande. Et bien sur les 30 chiens présents ce jour là, Chaos est le seul à avoir rendu le bout de saucisse sur l'ordre "tu donnes" (j'avoue que j'étais bluffée moi-même)... Nous avons fait l'exercice 3 fois et les 3 fois il a redonné le bout de saucisse intact... Tout le monde était bluffé car c'est très dur avec de la bouffe de faire redonner un chien. Surtout que ce n'est pas le but. Quand on leur donne une friandise, c'est qu'ils le méritent donc on le reprend pas après. Essaye de faire en sorte que ton chien ne voit pas que tu as friandise et quand tu veux lui faire lâcher le jouet, tu lui montres en lui disant "donne", quitte à lui mettre vraiment la friandise sous le nez. Je pense que dans le ton de ta voix, il faut que tu montres à ton chien que ce que tu as dans la main est plus interessant que son jouet. Et dès qu'il lâche pour prendre la friandise, tu le félicites en plus avec des caresses et des "c'est bien"... Après ça dépend beaucoup du caractère du chien... Mais avec de l'entrainement, ça devrait fonctionner. Voilà, j'espère avoir pu t'aider. Tiens nous au courant.

Si j'en ai un à te conseiller pour l'éducation d'un chiot en général, c'est "éduquer son chiot pour les nuls". Je suis fana de cette collection. Très clair et bien fourni... Le must pour moi.

Voici ce qui est dit pour Chaos : Ce que votre chien veut, c'est qu'on l'aime. À n'importe quel prix. Ca c'est bien vrai... Il ne faut d'ailleurs pas grand-chose pour perturber son fragile équilibre affectif. Et si vous ne lui accordez pas assez d'attention, il est bien capable de développer des maladies psychosomatiques. ben voyons... Et tout ce qui suit, c'est exactement tout le contraire # D'un naturel assez lunatique, capricieux, votre chien passe sans prévenir d'une attitude à une autre. Assez difficile sur la nourriture, il ne mange que ce qui lui plaît ; et comme ses goûts changent souvent, il faut une bonne dose de patience pour garder son calme avec lui. Difficile sur la bouffe, lui??? 1 minute chrono pour finir sa gamelle # L'extérieur fait peur à votre chien. Au moindre bruit inconnu, il court chercher refuge dans un coin. Sans doute parce qu'il est très attaché à son environnement, ce n'est pas un casseur, mais au contraire un animal soigneux, qui respectera vos bibelots. A condition de rien laisser trainer... # À cause de sa méfiance naturelle, votre chien mettra peut-être un certain temps pour vous accorder son amour. Mais rassurez-vous : une fois qu'il vous l'aura donné, ce sera pour la vie ! Sauf que ça a été tout de suite pour la vie. Il a pas mis longtemps et si un cambrioleur rentre, il lui fera la fête Sinon : Laure — Chaos Pourcentage d'affinité : 95% Là je suis plutôt contente, et c'est vrai que comme je passe toutes mes journées avec lui, on a un lien très spécial... Enfin voilà, très marrant à faire. Merci pour le lien

J'ai cru que c'était des Danois ou début Je regardais la vidéo d'un seul oeil et j'ai mal vu Perso, très peu pour moi... Bon déjà la coupe des oreilles et de la queue... no comment... Mais c'est vrai que je les préfère plus massifs et plus courts... Nos boboxs à nous quoi Mais c'est vrai que l'interpretation du standard peut donner de drôles de choses. Après c'est aussi une histoire de goûts. On n'aime ou pas.

Merci Mel Je me dis surtout que nous avons beaucoup de chance, car quand je vois que certains chiens ne s'entendent pas avec les chats ou même leur semblables, de même pour les chats etc... Et bien quand je vois que nos bestioles sont capables de tant d'amour envers nous mais également envers d'autres espèces, ça me touche profondemment et nous avons de la chance de partager ces moments-là

Merci Louve. C'est vrai qu'elle nous fait complètement craquer aussi la petite dernière (niveau couleur, c'est exactement comme ça que je voulais un chat). On est bien content de l'avoir ramasser. Quand on pense qu'elle a été abandonnée

Cette nuit, j'ai surpris deux amoureux en train de se faire des cââââlins... J'ai craqué et je tenais à vous faire partager ces moments de bonheur : Les préliminaires par Mlle : Ca a l'air de marcher : Ca va être chaud : Et voilà, ça se finit au lit : Je les aime mes bestioles, c'est dingue

J'en avais pris un pour Chaos aussi... Il a duré le temps d'une balade et n'a plus marché depuis... Mais c'est vrai que c'était super pratique...

Voici le club où va Chaos dans le 67 : Club canin de Bischheim rue de la Sauer Strasbourg-Robertsau HORAIRES DES ENTRAINEMENTS Ecole des chiots JEUDI-19H30 DIMANCHE-10H30 Groupe Débutant JEUDI -19H30-20H15 DIMANCHE -9H30-10H30 Groupe Intermédiaire JEUDI 19H30 - 20H15 DIMANCHE 10H00 - 10H45 Groupe Confirmé JEUDI 19H30 - 20H15 DIMANCHE 10H00 - 10H45 Obéissance MERCREDI 19H00 DIMANCHE 08H00 - 9H30 Initiation Agility/Fly-ball - Kim DIMANCHE -10H45(à la suite du cours d'éducation) Les activités : l'école du chiot, l'éducation, l'obéissance, l'agility et le fly-ball... Le site web : http://www.canin-bischheim.com/index.php?section=1-le-club-- merci lilou http://www.race-boxer.com/acces-visiteurs-repertoire-des-clubs-canins-f77/6-club-en-alsace-67-68-t3195.htm#46319

Pour ma part c'est TOM TOM aussi, sans hésiter... Truc énorme : il recalcule automatiquement un nouveau trajet si on se gourre... Certains autres, c'est "faites demi-tour avec Prudence" et rien d'autre...

Un très beau texte qui nous fait aimer nos loulous encore plus fort. Je me suis bêtement dit que Chaos avait de la chance, mais en fait non, c'est nous qui avons de la chance. La chance d'avoir un chien merveilleux que nous aimons et qui nous le rend au centuple. Merci Chaos. Et merci à tous ces chiens qui aiment les humains en dépit de leur connerie