Bruine

Oui, tu dois en parler. Faut être honnête là-dessus. Mais juste à le regarder, on voit bien qu'il n'est pas handicapé. Pas encore du moins. Il saute les marches, cours chez la voisine, tire la charette....Yé pas encore mort ce chien-là! Je ne connais pas grand chose à l'évolution de sa maladie mais j'ai bien l'impression qu'il a encore de bonnes années devant lui avant d'être ralenti. Tu peux appeler soit chez un éleveur de Chesapeake, soit dans un bon refuge pour avoir de l'aide et des suggestions. Tu peux mettre ton nom sur leur liste pour trouver un foyer. Personne ne veut aborder ce sujet mais il y a aussi l'euthanasie...Comme ultime recours. C'est d'une tristesse mais s'il s'agit de sécurité pour tes enfants...Un chien dysplasique n'est pas facilement plaçable...Un chien fugueur qui déborde d'énergie, écoute plus ou moins et est dysplasique...Encore moins. Je continue d'y réfléchir Sandy. Je me met à ta place. Qu'est ce que je ferais? C'est pas évident. La solution la plus facile est la fourrière où il sera probablement détruit. C'est dur de penser à ça. Un beau chien, jeune, gentil...Mais quelles sont tes options? C'est à ça qu'il faut penser. Pour le moment, attèle-toi au téléphone. Trouve des éleveurs, appelle des refuges. Envoie des courriels. Ensuite tu ne pourras pas dire que tu n'as pas fait ce qu'il est humainement possible de faire. En ce qui concerne tes autres chiens, moi perso, je ne me soucierais pas de l'injustice si tu les traîne eux avec toi et pas Baleys. Au diable l'injustice dans ces circonstances. Ça s'appelle tough love. Si Baleys jappe, muselière. Raccourci la chaîne dehors. Envoie un mp à Alain pour de l'aide. Et si tu mets une annonce pour le donner, spécifie le type de personne ciblé pour ce chien. Tu auras de meilleures chances de trouver quelqu'un qui sait à quoi s'attendre et le gardera plus longtemps. Ce chien a aussi des qualités. Il est pur race, beau, énergique (certaines personnes aiment ça) et peut apprendre à être un retreiver. Le gros problème là-dedans c'Est pas le chien comme tel, mais la condition dans laquelle tu te trouves...Si ce n'était pas de ces cisconstances, tu pourrais l'entreprendre ton chien et en venir à bout. Je continue d'y penser. Ne te décourage pas.

Je suis d'accord avec Clémentine. C'est un Beagle! On oublie que les chiens de chasse ont d'énormes réserves d'énergie. Le printemps qui s'annonce, les odeurs qui dégèlent, la croissance, sont tous des facteurs. Tous ceux que je connais qui ont cette race ont les mains pleines. C'est le temps de l'entreprendre solide. Obéissance, discipline et dépense d'énergie. Jeux ciblés aussi. Sociabilisation. Ça prend une routine fixe. À telle heure discipline pour 15 minutes, à telle autre heure, jeux, promenade, sociabilisation, repas, etc.

Ma soeur a eue un braque allemand qui avait exactement le même comportement que Baleys. Pas tenable! Une chienne hyper sympa et gentille mais juste trop d'énergie et pas consciente du tout. Complètement destroy! Et la demande en énergie était illimitée! On pouvait jouer avec elle 2 heures intensives. Elle se reposait 30 minutes et était prête à recommencer. Les w/ends ma soeur partait en randonnée à cheval pour la journée complète avec elle et la chienne avait encore de l'énergie en revenant. Comme ma soeur avait des chevaux à l'époque, elle a fait le tour des écuries et a posé des affiches. Éventuellement un gars qui avait des chevaux l'a pris. Le chien a vécu à son écurie. J'en ai eue des nouvelles beaucoup plus tard, ma soeur l'a gardé 2 ans et le gars nous a dit qu'elle a finalement ralenti son beat à 6 ans. Pis encore. Quand la chienne était pas dans un box pour la nuit, elle était libre dans l'écurie ou attachée dehors. Elle a quand même eue une bonne vie. C'est malheureux pour ton chien Tchipayk, j'en conviens. Mais il peut quand même avoir une bonne vie. Et si tu es inquiète pour son avenir, tu n'as qu'à demander d'être tenu au courant. Et si les nouveaux proprios veulent s'en défaire, de te tenir aussi au courant avant de faire le move. Que peut-être à ce moment tu serais plus en mesure de le reprendre et l'entreprendre.

Tchipayuk, ne te casses plus les nénettes avec lui. Il restera en cage quand vous n'êtes pas à la maison, il ne vient plus en auto, il est en laisse lors des promenades et attaché dehors. Point final pour lui. Ce chien a besoin de quelque chose que tu es incapable de lui offrir pour le moment; du temps et de l'investissement pour sa ré-éducation. Quand tu auras ce temps, alors il aura droit à des faveurs. Pour le moment, il est au rancard. Il en mourra pas. Tous les moyens sont bons pour le maîtriser. La cage, la laisse en promenade et la corde dehors. Et s'il est trop énervé, il n'aura droit qu'à la corde dehors. Ça ne durera qu'un temps. Si tu veux le garder, faut prendre les moyens du bord. Aux grands maux, les grands moyens. Plus de faveurs. Il n'est pas un bon chien pour l'instant. Utilise la cage, la laisse et la corde dehors. S'il s'énerve trop en promenade, il restera attaché à l'arbre. T'as bien un fond de cours? La chaîne est attachée au fond de la cour. Tant pis pour lui si y s'enroule autour d'un arbre. Tu le déprendras quand tu auras le temps.. Pis si y jappe, la muselière ou le collier électrique. Ça va faire le niaisage! Yé pas fin? Pas de faveurs. Jusqu'à ce que tu sois prête à investir sur lui.

S'cuse moi Gopas. J'avais mal interprété. Si, c'est plus clair pour ma tête de mule!!!LOL Avez-vous remarqué qu'il y a un autre post sur le même sujet?

Tu as sûrement raison. Ton interprétation est certainement la meilleure. Tu connais ton chien, tu le sens et le vois. Vraiment, sont trop intelligents nos chiens!

Et une question. Peut-on combiner croquettes et cru? Si oui quel serait le ratio idéal? Et pour continuer dans la veine de Mandine, quel en serait les désavantages?

Je ne suis pas certaine Gopas que le chien ne baille que s'il est contrarié. Elvis baille très fort (dans le sens de voix) quand on se prépare pour sortir. Il sait que ça me fait rire quand il fait ça alors tout son language corporel indique la joie. Il fait un gros WHAAAAOUUUUU! Très aigü, le corps droit, les oreilles élevées sur la tête, la queue droite en l'air qui branle et il piétine un peu sur place. Je ris. Je pense que bailler peut vouloir dire plusieurs choses qu'on interprète selon la circonstance et le language corporel. Je pense que toutes les réponses sont bonnes. Mandine, ça veut peut-être simplement dire; cause toujours, tu m'intéresses... Dans ton cas :D P.s. depuis que je lis ton post, j'arrête pas de bailler!

Mais c'est du bonheur en boîte ces photos! Jayce semble très bonne pour ton petit monstre. Quelle assistante-éducatrice hors pair elle doit être.

Vraiment ce Noël n'a que des qualités! Fin cuisinier, toiletteur perso, et puis quoi encore? Je sens qu'il nous réserve quelques surprises...

Je trouve ça vraiment cool le point de vue de Mandine. Je me doute bien que tu es une fille plutôt pragmatique Milou, mais des fois, juste changer d'angle un peu, et on a une toute autre perspective...

Choisir le moindre............. et encourager un autre fléau qui est le petit élevage familial que l'on retrouve tout autour de nous? Combien de centaines de milliers d'animaux tout ce bon monde peuvent produire avec leurs accouplements dans une année? Le chiffre doit être assez hallucinant. Pas pour rien que tous les organismes de rescues prêchent la stérilisation sauf pour des gens qui font un élevage responsable et éthique. Et ces organismes sont critiqués parce qu'ils euthanasient et euthanasient........faute de places et d'adoptants. Encore un article là-dessus dans le Journal Le Soleil de Dimanche. Pour ma part, comme je dénonce les usines à chiots depuis des années et des années, je me vois mal encourager un autre fléau tout aussi malsain. Ça en fait des chiens et des chats dans des bacs à ordures grâce aux petits élevages familiaux. Clouso. Je pense que tu prêches pour la chorale ici. C'est sûr et certains qu'on aimerait tous que ça soit fini ces maudites exploitations animales. Familial ou autre. Mon coeur à moi saigne aussi. Et je suis presque certaines que je peux dire la même chose pour tous les gens de ce forum. Mais je pense aussi qu'il faut regarder les choses en face et dealer avec les cartes qui nous sont données. Ça sert à rien de passer GO sans réclamer 200$. Le rythme de la population a parlé. Y'a du monde qui tire la corde des deux côtés des intérêts. Ça veut pas dire arrêter le combat, la dénonciation et la sensibilisation. Loin de là. Faut pas arrêter avant que ça soit complètement éthique. Mais on peux-tu applaudir les (petits) progrès? Encourager le progrès?

En effet, hyper sympatique ce vet! Garde-le bien précieusement! Quand mon teckel est mort, mon vet m'a envoyé une carte une semaine plus tard...Avec un mot de compassion pour ma peine. Vraiment gentil. C'est pas donné à tout le monde. Et oui, comment va Charlotte?

Comme ça doit être dur pour toi de penser à ton papa...Il n'y a pas de mots pour consoler. Seul le temps...Je te fais un gros calin virtuel. C'est vrai que c'est brillant un jack. Je ne sais pas si c'est vrai mais j'ai déjà entendu dire que le Jack est le seul chien dont l'intelligence est prise en compte dans les shows d'évaluations. J'ai longtemps hésitée entre un Jack et un teckel. Le destin a choisi pour moi. Tu dois t'attendre à des rechutes de ton chien. Comme tu dis, ils sont intelligents et manipulateurs. Il va bien finir par révéler ce que tu as dans les trippes en tant qu'éducatrice hein? Oh et, si tu as d'autres photos, ne te gêne surtout pas! :D Il est tellement mignon...

Alors Milou? J'espère que tu vas mieux. Comment ça se passe avec Idéfix?

Je ne pense pas que quiconque donne l'absolution aux élevages familiaux Clouso. Dans un monde idéal, il n'y aurait pas d'usine, pas de vente en animalerie, pas d'euthanasie, pas de cruauté, tous les animaux qui ne sont pas voués à une reproduction éthique seraient stériles, etc, etc...Mais c'est pas dans ce monde là qu'on vit. C'est un monde de marché basé sur l'offre et la demande. Combattre une industrie comme celle de l'animal domestique qui rapporte des milliards ça se fait pas en un jour. Entre deux maux fait choisir le moindre. Faut commencer quelque part. Quand le public en aura assez de se faire berner, la vis pourra être resserrée. Mais pour le moment, c'est déjà une conscientisation. Minime, je le conçois, mais quand même là. Faut rester dans la réalité et malheureusement, faut toujours niveler par le bas pour accomoder la majorité.

O.k. Je vais essayer de répondre avec mon propre paragraphe. Je suis un peu dyslexique, c'est pour ça que je répond de cette façon. Ça me permet de mieux relire les intervention afin de dire le moins de niaiseries possible Et de ne pas répéter inutilement des propos déjà conclus. En fait Alain, les réponses, je les ai pas toutes...C'est clair. Je défend les conclusions des Coppinger parce que leurs observations me semblent assez solides. Leur méthode aussi. Et ça me rejoint (moi et des milliers de personnes). Et aussi par ce que tout ce qui fonctionne avec une méthode non coercitive, j'ai toujours observé que non seulement c'est plus le fun pour les deux d'apprendre mais les résultats durent plus longtemps et sont exécutés avec plaisir et anticipation. Je prend aussi la défense de Coppinger par expérience personnelle. Dans ma vie, j'ai eue affaire à deux professionnels canins. Juste par curiosité. Le premier quand j'étais petite, entraînait des pittbulls pour la garde et l'attaque. Ce bonhomme-là a eu un gros impact sur moi. Ses chiens étaient des anges quand ils ne travaillaient pas et des bêtes féroces sur la job. Et ça c'était avant que toutes les méthodes nouvelles soient à la mode. La méthode qui prévalait alors était plus de la domination. On force le chien à écouter coûte que coûte. Par la peur. Mais pas lui! Et je pense qu'il n'avait jamais été formé officiellement. Il avait juste un instinct et un besoin d'argent, en plus de son amour des chiens. Et il faisait ça comme hobby après sa vraie job. Je ne le savais pas alors mais ce monsieur a eu une grande influence sur moi jusqu'à aujourd'hui. Le deuxième monsieur, un bonhomme qui donnait des cours et qui avait son dobermann comme démonstrateur, lui, je l'ai détesté. Un gros vantard qui terrorisait son chien à l'obéir. Son chien obéissait au doigt et à l'oeil et faisait des trucs impossibles. Mais avec la peur au ventre, une soumission absolue et un ressentiment clair. Ah! il obtenait ce qu'il voulait de son chien... Ensuite j'ai vue une multitude de shows, d'éleveurs, de propriétaire, de passionnés. Et j'en suis venue toute seule à la même conclusion que les Coppinger. Sans vraiment le formuler comme eux, on s'entend. Je sais bien qu'on est tous des humains avec des impatiences des fois. Moi la première. Mais j'ai envie d'un animal qui aura du plaisir à jouer avec moi. Et je ne m'acharne pas à lui faire faire quelque chose si je n'ai pas la bonne façon amusante de lui faire comprendre. Parce que lui, au départ, il est de bonne foi et cherche à me faire plaisir. C'est moi qui doit maîtriser son language. Alain, tu es un professionnel. J'ai beaucoup de respect pour ça. Je suis une profane. Je n'ai certainement pas l'expérience que tu as. Mais dans la vie, comme avec les animaux, j'ai toujours observé qu'essayer d'aller chercher le meilleur chez quelqu'un avait des résultats plus positifs et durables que forcer quelqu'un. Habituellement la réceptivité est meilleure. Et on peut tout obtenir de cette façon. Cela dit, je me fâche aussi, je pète les plombs parfois, je juge et condamne, je perd patience, bref, je suis humaine. Mais dans l'ultime, je pense sincèrement que les Coppinger ont raison. Et tu auras remarqué que les Coppinger ne condamnent pas les méthodes éducatives. Ils proposent un angle de vue, une vision de la mentalité canine dû à leur origine. Les Coppinger ne font pas juste des études sans faire de vidéos. Ils ont fait une thèse, oui, mais ils sont aussi dans la pratique concrètement avec des vrais chiens. Et il y a peut-être des vidéos quelque part. J'ai pas cherché.

Tchipayuk, vraiment, soit prudente!!! Je sais bien que tu n'es pas infirme, que tu es juste enceinte, mais quand même!! Tu ne veux pas te fouler la cheville ou le poignet avec une mauvaise chute! C'est vraiment pas le temps. Faut pas mettre la charrue avant les boeufs ma cocotte...Attend d'avoir accouché avant d'entreprendre ton chien. Il en mourra pas. Je suis bien contente que le licou fonctionne comme harnais. Quand j'étais petite, j'avais une grosse chienne qui nous tirait aussi en traîneau. Les harnais on connaissait pas ça et le chien nous tirait par le collier! Il en était pas plus mal. Je ne te dis pas de faire ça mais je dis juste que les moyens du bord ça fonctionne aussi bien parfois. Pas besoin de dépenser pour de l'équipement sophistiqué pour avoir juste du plaisir. Je te trouve bien bonne. T'as vraiment une montagne d'adversité devant toi. Avec le chien fou-fou qui fugue, les petites, les hanches dysplasiques, enceinte... Pauvre toi! J'ai hâte à l'été pour toi plus que pour moi!

Je préfère, et de loin, un élevage familial qu'une usine. Je pense qu'on est tous d'accord là-dessus. Et je pense qu'il y a une différence entre élevage familial et BYB. Il faut mettre les BYB dans le même bateau que les usines. Sauf que la vente en animalerie restera toujours suspecte pour moi. Il faudrait pousser la légifération plus loin en obligeant les proprios d'animaleries ainsi que ceux qui vont les fournir en chiots, de n'accepter et/ou vendre que des chiots stérilisés et castrés. Obligation. Ça serait vraiment un bon pas de fait. Personne ne pourrait acheter chien ou chat en animalerie qui soit fertile. Si on veut un chien fertile, faut aller chez un éleveur. Alors là j'applaudirai le système. Mais j'imagine qu'il faut bien commencer quelque part...Malgré cela, je n'achèterai jamais d'une animalerie. Le marché au noir, ça existe, les papiers falsifiés aussi.

Honnêtement Eve, je ne te suis plus. On parles-tu de l'étude des Coppinger ici? Moi, j'en ai pas fais d'étude de la sorte. Je défend leur thèse... Je discutais avec toi. Je pensais pas qu'on s'obstinaient...

Si elle joue et est active. Si elle agit normalement et que ses selles sont normales,qu'elle boit normalement je ne m'en ferais pas avec ça. Ici aussi parfois on mange avec appétit et d'autre fois c'est moins appétissant. Des fois, c'est juste le manque d'exercie qui n'ouvre pas l'appétit. On a pas trop faim quand on fait rien. Mais elle ne se laissera pas mourir de faim s'il y a un bol de nourriture devant elle. Peu importe le bol.

il y a manifestation d'hiérarchie aussi dans les déplacements et au moment du repos et dans les démonstrations d'affection. Je pense que tu parles des chevaux Eve...Hiérarchie implique domination (ne pas confondre avec violence ou brutalité ici). Et dans les déplacements, chez les loups, il n'y a pas de hiérarchie. Selon les observations des Coppinger. Dans le repos et l'affection non plus car il y toujours des dérogations qui ne sont pas remis en cause par l'alpha. Une louve peut très bien s'accoquiner avec un subordonné sans que l'alpha ne s'en soucie. Il ne faut pas confondre échange de faveurs dans le but d'une association favorable avec le terme hiérarchie. D'ailleur à ce propos, j'ai vue un documentaire à la chaîne BBC tout récemment sur les loups réintégrés du Canyon. L'alpha, un vieux mâle, ne dominait pas la chasse. Sa vieillesse ne le lui permettait pas. Il était loin derrière les autres. Mais une fois la proie tuée par les plus jeunes et robustes, c'est le vieux mâle alpha qui est arrivé sur les lieux pour s'approprier la proie. Sauf que les jeunes se sont dépêchés à manger le plus possible avant son arrivée. S'il y avait eu hiérarchie, les loups n'auraient jamais osés toucher à la proie avant le mâle. Et la chasse n'aurait pas été un succès s'il avait fallu attendre le mâle pour avancer. Et la femelle alpha s'accouplait en secret avec des plus jeunes subordonnés.

Vraiment cool Momish! Mais l'idée c'est pas que le câble ne traîne pas à terre afin justement de pas se prendre dans les pattes? J'en sais rien, je pose la question. Trop mignonne ta petite. Mignonne et mouillée!