Lupin1

Je crois aussi que la diversité est importante et bénéfique. Malheureusement, Lupin n'est pas très "vert", il ne raffole ni des légumes, ni des fruits, à l'exception de la citrouille! J'aime qu'il mange des légumes et fruits à l'occasion alors je lui joue des tours: je mélange avec du bouillon de poulet ou avec l'eau des sardines, par exemple. Mais je suis plutôt "raw feeding" alors c'est vraiment à l'occasion.

Je crois que notre ami Viggo s'est peut-être trompé de produit, Innova au lieu de Innova EVO. EVO ne contient pas de céréale, c'est bien écrit sur le site aussi "Innova EVO formula is based on ground chicken & turkey meat, bones, fat, cartilage and connective tissue. It includes whole, raw fruits and vegetables which contain health promoting phytochemicals and micronutrients. Low Carb, Hi-Protein and Grain Free." Voici le lien pour la EVO.

Pour les carcasses et les autres gros morceaux, j'emballe dans des ziplocs (3 ou 4 morceaux à la fois) et je congèle. Quand je n'ai pas ou plus de ziplocs, je prends deux ou trois sacs d'épicerie un dans l'autre juste au cas pour les trous. Pour les autres morceaux, soit des ziplocs plus petits, soit du saran ou soit un tupperware.

Sur le site de l'American Animal Hospital Association (AAHA) tu pourras trouver le document dont j'ai déjà parlé. C'est en anglais, mais il y a des tableaux qu'on peut déchiffrer même si on n'est pas bilingue. Leurs recommendations vont dans le sens que la vaccination annnuelle n'est pas nécessaire. À part ça, tu as raison, c'est dur de trouver des sites "officiels" qui vont prendre position. Sur le site de l'Association canadienne des médecins vétérinaires on ne retrouve pas de position officielle. On ne parle pas de rappel annuel non plus: on recommande un examen annuel! On dit que "La durée de l'immunité fait l'objet d'une recherche et d'un débat intenses au sein de la profession vétérinaire et les protocoles actuels pourraient changer." C'est dur de remettre en question les pratiques établies. Il doit y avoir des pressions énormes de la part des fabricants, entre autres. Je crois qu'un vétérinaire le moindrement informé devrait être au moins ouvert à l'idée de ne pas vacciner à chaque année.

Lupin aime bien la citrouille... ça m'a surpris pcq en général, il n'aime pas les fruits.

Personnellement, j'ai fait donné les vaccins de bases à Lupin et son rappel de 1 an. Je ne prévois pas lui faire donner autre chose, à moins d'y être contraint (voyage, pension, etc) à l'exception de la rage aux 5 ans. Pourquoi? parce que les données (voir document de l'AAHA) donnent des durées d'immunisation basées sur des titres d'anticorps de 9, 10 ans et plus. De plus, je crois que la vaccination n'est pas l'unique moyen d'aider le chien a développer un système immunitaire fort et efficace. Je crois aussi que lorsqu'on parle de médicaments, vaccins, etc... moins c'est mieux.

Pour ceux qui lisent l'anglais, il y a ce document de l'American Animal Hospital Association (AAHA). C'est intéressant et très informatif. Aussi, c'est une des seules autorités en matière de santé animale qui ose se mouiller! En gros, ça remet en question la vaccination annuelle. La vaccinnation de base de chiots n'est pas remise en question. Sans considérer les réglements ou lois, on considère 4 vaccins comme étant de base: rage, adénovirus (CAV-2), parvorius (CPV-2) et le virus de Carré (distemper (CDV)). Dépendamment du vaccin, on recommende généralement des rappels aux 3 ans. Pour ce qui est de la durée de l'immunité, on l'évalue à plus de 7 ans (efficacité estimée >90%) pour le CAV-2, CPV-2 et le CDV. Pour la rage, c'est plus de 3 ans avec >85% d'efficacité. En passant, le vaccin contre l'adénovirus-1 (CAV-1) a été associé avec des taux inacceptable de problèmes sérieux (néphrite, uvéite) et NE devrait PAS être administré ("The CAV-1 vaccine has been associated with an unacceptable rate of serious adverse events (e.g., interstitial nephritis, anterior uveitis) and should not be administered"). Comme quoi certains vaccins peuvent causer des problèmes importants, au niveau du rein par exemple.

Les chiens digère et utilise le gras beaucoup mieux que nous, en fait ils utilisent le gras plus ou moins comme nous utilisons les hydrates de carbone. Pour revenir au sujet, je donne moi aussi des pattes de cochon à l'occasion à Lupin et il les mange avec plaisir. Je lui donne complètes.

On a été essayé la Vibe et la Matrix l'an passé et on a été franchement ... déçu! Plein de petites choses qui font qu'à l'achat on aurait été bien content, mais qu'à l'usage on aurait regretté. Avec trois enfants et un chiens, faut considérer plusieurs choses. Malgré leurs dimensions extérieurs ces véhicules ne sont pas si spacieux que ça. L'espace pour les passagers sur la banquette arrière est assez limitée, le coffre est beaucoup plus petit que ce à quoi on s'attendait et le seuil est très haut. Les enfants une fois assis à l'arrière ne voyaient pas dehors (les vitres de côté sont trop hautes). Ça parait peut-être niaiseux, mais je ne vous souhaite pas de faire 4 heures de routes avec des enfants dans un véhicule qui ne leur permet pas de voir le paysage: l'ennui vient vite et les problèmes aussi! Comme on le disait plus haut aussi, le plancher du coffre en plastique, c'est pas fort. C'est par contre, très confortable à l'avant. Cependant, la visibilité n'est pas très bonne (arrière et côté). Bref, ce n'était pas pour nous. Avoir été célibataire ou juste ma blonde et moi, peut-être, mais avec des enfants et un chien c'était inconcevable.

Je ne suis pas vétérinaire non plus, mais microbiologiste, alors les bactéries, les antibio, ça tombe dans mon domaine. Si l'antibio n'a pas fonctionné la première fois, ça ne marchera pas plus la deuxième fois: c'est la même bactérie. Soit qu'elle n'est pas susceptible, soit qu'elle est résistante (oui, il y a une différence). Ça me surprend qu'il n'ait pas essayé un autre antibio, un adapté suite aux résultats des cultures. Si c'est pire, c'est peut-être que l'antibio est entrain de faire une job sur la flore normale, tu devrais peut-être en parler au vet. Les antibio ne sont pas sans effets indésirables. Je te comprends, ça doit être difficile à vivre, surtout quand on ne sait pas trop ce qui se passe. J'espère que ça va se régler vite et je te souhaite bon courage.

Sur les pacs, elle a 18 annonces. Des chiens, des chats, du dressage sans le maitres (???), etc... moi, des "business" comme ça, j'y mettrais le feu (après avoir sorti les animaux à quatre pattes)...

Lupin adore l'eau, tant qu'il n'y a pas de baignoire autour! Quand il pleut et que je le mets dans la cour, il va chercher sa balle et m'attend... tu viens jouer, oui ou merde? Un vrai facteur!

Pis moi, si j'ajoute à ça les bonbons et les gommes collés et les marques de crayons (sans compter les égratignures faites par les bicyclettes) laissés par mes enfants, c'est sûr que je peux pas la revendre... Juste pour dire, les enfants et les chiens sont des complices naturels!

Dans le temps où on avait 2 chiens, un danois et un mélange de berger, on les promenait dans une familiale, une Honda Civic familiale 1991! Bon avant que vous paniquiez, faut se rappeler que cette familiale était particulière: le toit était très haut et le véhicule était assez large. De plus, L'ouverture du coffre était immense. C'etait parfait: les 2 chiens avaient assez de place dans le coffre, ils pouvaient être assis ou couché sans problème et sans touché le plafond. On avait pas d'enfants à l'époque alors les baggages se retrouvaient sur le banc arrière. Aujourd'hui, si j'avais deux gros chiens et pas d'enfants, je crois que je regarderais du côté des familiale. Il y en a plusieurs sur le marché, mais on peut penser si on veut un 4x4 (en ville, c'est pas vraiment nécessaire et ça coûte plus cher de gaz) à Volvo ou Subaru par exemple.

Ils vendent des oiseaux et des poissons, c'est sûr, pour les autres animaux je ne sais pas. De toutes façons, c'est déjà assez pour moi pour les barrer! Pis en plus, les grandes surfaces j'aime pas ça surtout pas dans le cas des animaleries, ça fait juste encourager l'industrie.

C'est dans leur nature de manger comme ça: le chien coupe la viande en morceau pour pouvoir les avaler tout rond! Si les morceaux sont trop gros, ça ressort et il coupe en plus petit plus les avale de nouveau. Ce texte est en anglais mais il explique bien le concept à la page 4 : http://k9joy.com/RawFoodForDogs/DigestiveSystemExcerpt.pdf. Personnellement, je donne aussi des gros morceaux à Lupin, principalement des carcasses de poulet entières. Il n'a pas le choix de les couper. Quand il était petit je les coupais en deux. En passant, Clémentine est de quelle grosseur?

C'est sûr que je vais y retourner, on s'en reparlera. Elle a trouvé que Lupin avait beaucoup d'aptitudes pour ce travail, d'ailleurs son père est un champion de troupeau et nathalie le connaissait. Au début c'était drôle, pcq Lupin avait peur des moutons: faut dire qu'ils ne bougeaient pas, ils restaient groupés sans bouger! Alors Nathalie a été cherché des moutons moins habitués aux chiens... ceux-là ils bougeaient pas à peu près! Lupin est parti après comme une balle. Au début Lupin chassait, mais Nathalie a pu finir par le contrôler un peu. À la fin elle avait réussi à le faire travailler comme il faut. Si vous avez un chien de berger c'est vraiment une activité amusante à essayer. Marie-Loup, pour la photo les deux courent à pleine vitesse! ils viennent de changer de direction et je te juge que ça va vite! Si tu regarde bien, tu peux voir derrière Lupin la terre qui lève, méchante traction!

Juste pour toi Manon, trois photos avec les moutons et une avec les BC de Nathalie...

Nathalie Labelle est à Vankleek Hill plus précisément. Elle fait aussi de l'agilité et du troupeau avec ses chiens. C'est drôle, j'ai reconnu son chien Jazz sur le site. J'ai été chez Nathalie au mois de septembre avec Lupin pour essayer le troupeau... c'était super. Elle a 6 ou 7 BC et après les moutons, Lupin a pu jouer avec ses chiens. Vraiment une belle expérience pour ceux qui veulent essayer quelque chose de différent avec leur chien de troupeau.

En voici une : http://www.iamscruelty.com/notTested.asp

Pour ceux que ça intéresse, voici le sondage de l'"Animal Protection Institute".

OK, mais au lieu de changer de sujet je vais juste sauter ses messages...

J'aimerais pouvoir te comprendre et peut-être bien te répondre, mais je crois que nous ne suivons pas la même discussion.

Faut pas confondre les tests faits dans le cadre de la recherche et du développement de nouveaux produits et les essais faits avec le produit final ("feeding trials"). Je crois que lorsqu'on voit la mention "non testé sur les animaux" on parle de recherche et développement. Même nos "produits" sont éventuellement testé sur des "volontaires" humains, comme dans le cas des médicaments. Par ailleurs, les compagnies de nourritures pour animaux n'ont pas l'obligation de tester leurs produits sur des animaux , ils peuvent se contenter de rencontrer des normes théoriques établies (http://www.cbc.ca/consumers/market/files/health/petfood/standards.html).

Voici un autre lien pour toi: http://www.santeanimale.ca/contents/content.asp?id=397&cat=chiens