AAJSADDLERY

Allez je vais faire mon diablo et "jeter" des pavés dans la mare C'est quoi une bonne selle (western)?? question vaste....et de point de vue....et de finances.... Bref, comment ménager le loup, la chevre et le chou.....y'en a forcément 1 qui va prendre "cher".... Je crois que vous ne vous posez pas les bonnes questions dans le bon ordre dit + haut => en admettant que l'açon aille au cheval (je vais y venir un peu + bas) Au risque de me répéter et de me faire "des amis" (mais bon , faut appeler un chat un chat et être objectif ) On va faire dans le "simple" et "tout public" : Dans les selles western, on va retrouver 2 grosses categories : * Les selles fabriquées 100% en usine (ou semi-usine = ya quand même 1 ou 2 gars qui y mettent les mains dedans et généralement on vous propose de "personnaliser" un peu votre selle coté déco , histoire de faire "custom") Je ne rentre pas dans les points de détails qualité matos et process de fabrication ni dans le nom des marques mais grosso modo ça va de 250 euros jusqu'à 3000 euros (oui, c'est l'hallu pour du semi custom ) En dessous de 1000/1500 euros c'est rien d'autre que de la "drouille" pour citer Miss Saddle-fitting" (j'ai bien aimé le terme) Au dessus : c'est malheureux à dire mais ya le pire comme le meilleur dans cette catégorie de selle : TOUS les arçons sont fabriqués de façon "standard" en usine DONC concrètement ça veut dire quoi??? Ben ça veut dire que les arçons (ouvertures de gullet/ longueur de barres ) sont faits pour coller à des profils de chevaux STANDARDS => QH, Arabes.....avec des profils de morphologie bien particulieres ...et me semble-t-il => les gypsy cobs ne sont pas réputés pour avoir une morphologie STANDARD......Epaules maousses et dos courts (pas faute de l'avoir répété ici...et ailleurs....) Donc FORCEMMENT , vous ne trouverez pas de selles avec arçon d'usine adaptées (sauf morpho particulières et/ou gros coup de bol)..... et au passage, en admettant que vous trouviez une selle de Barrel avec un gullet assez large, les barres ont beau etre + courtes que des barres standards...elles restent quand même + longues que des barres arabes....et c'est fait pour faire du BARREL et RIEN d'autre *les selles "sur mesure" : Ya "sur mesure" et "sur-mesure" 1/ Arçon fabriqué aux mesures du cheval (c'est une chose) 2/ forme (swell, cantle, pommeau) de l'arçon ; longueur d'etriers, déco de la selle pour le cavalier (c'en est une autre...) SI ces 2 points sont remplis , oui, alors c'est du sur-mesure aka custom pur et dur Après ya la qualité des produits utilisés..... Je ne citerai pas de nom de marque bien française mais je peux vous dire que j'en ai vu 1 faire du "custom" à prix élevé avec de l'arçon d'usine, des matieres de merde et une qualité de fabrication à faire peur! Bref......le pire comme le meilleur..affligeant! Donc , vous vous mordez la queue.....comment voulez vous habiller un "hors norme avec du "standard"?? Et sérieusement, le ou la 1ere qui me dit : "Je voulais juste une selle western" pour justifier d'avoir mis une bûche sur le dos de son cheval .......on va pas être copain!! Plutot que de vouloir mettre un truc précis sur le dos de son cheval, il vaut peut etre mieux réfléchir et se ré-orienter vers autre chose de + facilement adaptable (en terme financier pour l'acheteur) en clair, si une selle western custom c'est trop cher, au lieu d'acheter une daube western en boite......ben orientez vous plutot vers une selle rando, de papouasie ou que sais-je qui fittera + facilement et à un prix + dans vos cordes..... oui, je sais , je ne mâche pas mes mots....mais sérieux, vu le nombre d'aberrations qu'on me dit en ce moment sur un tas de forums différents.....j'ai pris le parti d'arrêter de "beurrer" mes explications...en espérant que ça marquera un peu + les esprits dans le sens POSITIF Ensuite, en western , on va vous parler de 50 000 formes de selles différentes pour 50 000 activités différentes (ben oui, faut bien un argument commercial pour vendre 5 selles differentes à un meme mec!!) Je vais pas rentrer trop dans le détail car Eugénie de "Saddle fitting" va faire un article complet là dessus (au pire , je viendrai complémenter après si nécessaire...) Ya 3 GRANDES CATEGORIES DE SELLES WESTERN techniquement parlant: 1/ Les selles de "working cow" aka selles de ranch , buckaroo ou que sais-je comme autre nom commercial ces selles sont montées en "flate plate" (type de montage de l'anneau de sanglage) question technique rapport aux besoins des utilisateurs 2/ les selles que j'appelle "polyvalentes" qui sont montées en "In-skirt" (type de montage de l'anneau de sanglage) 3/ les selles de BARREL : avec un arçon spécifique , un montage spécifique pour 1 utilisation spécifique Avec une selle de working cow, vous pouvez faire TOUTES les activités SAUF du Barrel Avec une selle en In-Skirt , vous ferez TOUT sauf du WORKING COW et du BARREL Avec une selle de BARREL , vous ferrez UNIQUEMENT du Barrel Alors en admettant, que vous soyez ferru(e)s d'activités Western = > pas besoin d'avoir Whatmille selles...au pire, 3 suffisent! Dernier point sur les barefoot aka selles sans arçons : trop peu de chevaux sont bien avec ses selles , donc pour moi c'est pas valable il y a bcp + de soucis que de points + c'est prendre un bien gros risque Pour moi, autant aller monter avec un tapis à cru....ce sera moins pire et + techniquement, ils y connaissent que dalle coté physiologie du cheval et leur argument bobo-écolo...ça me fait grimper au plafond (bon ça c'etait mon point de vue perso ) Voilà, je pense que je n'ai pas fait bcp avancé le schmilblik...mais j'espere au moins faire réfléchir (positivement) Je ne suis pas d'accord avec certaines marques citées + haut mais ayant pris le parti de ne pas descendre en flèche publiquement des marques qui font de la daube , je suis dispo en MP pour ceux qui voudraient + d'info coté marque bonne journée à toutes/tous

tu as bien résumé la chose...... qu'est ce qui fait le prix d'un filet? (western ou non d'ailleurs)= - la matiere (cuir? quelle qualité? synthétique?) - fait main? fabrication d'usine? - la bouclerie qualité ou pas - les "fioritures" : deco, tressage, strass.... - la complexité du modele (1 oreille, 2 oreilles, frontal, fendu...) c'est comme tout....

AH d'accord J'avais spolier : une ligne blanche à l'écran donc je comprenais pas... en faisant "citer" , les liens apparaissent.... Je vais voir ça

Je veux bien mais il est où ce post? tu as le lien?

Excuses moi....mélange de pinceaux.... Donc dans le cas exposé sur ce post : selle trop petite il semblerait selle trop en avant sur le garrot et les epaules effectivement sur la derniere photo le siege parait moins penché en arriere.....mais selle trop en avant donc je maintiens : selle trop petite

Malheureusement c'est comme les garagistes et autres "professionnels" Ils sont là pour vendre......et quelque part c'est normal Mais rien ne vous empeche de vous renseigner et d'etre critiques et de ne pas gober la 1ere argumentation commerciale venue moi en tout cas, c'est comme ça que je fonctionne dans la vie de tous les jours Certes...il faut en devenir + spécialiste que le specialiste mais c'est la meilleure façon de minimiser les risques de se faire couillonner Il y a des professionnels "professionnels" qui font passer le technique avant le commercial mais ça devient rare ....

Ah bon Tu peux expliquer, STP, car moi je pensais que c'était mieux... Je renvoie au lien qui t'a été donné en 1ere page sur la vidéo de fitting d'une selle classique /t13066-comment-choisir-une-selle-adaptee-a-son-cheval-classique tout est techniquement expliqué avec des illustrations visuelles une selle que tu ne peux pas sangler parce que trop en avant ou trop en arriere une selle qui plonge en avant ou qui plonge en arriere c'est une selle definitivement pas adaptée, trop petite ou trop grande selon les cas..... dans ton cas , la selle ne vient pas se mettre là où elle devrait et le siege n'est pas parrallele au sol => donc trop petit et pas adapté à la morpho de ton cheval Apres, pour ce qui est des selles sans arçons.....techniquement, je ne suis pas convaincue et je définitivement contre apres avoir écouté l'argumentation d'un celebre frabiquant de selles sans arçons.... une selle sans arçon ou une selle avec arçon mal adaptée => meme combat , meme resultats A moins que ce soit pour faire 1 heure de bac à sable par mois où là les risques sont tres dilués dans les 2 cas Au dela de 1H/mois ; c'est s'exposer à de gros problemes Maintrenant chacun fait ce qu'il veut de son fric, de sa santé et de celle de son cheval

definitivement trop petite....

SI ÇA "RELEVE" À L'ARRIERE 1/ c'est la forme des barres un peu twistées vers l'exterieur - et c'est donc normal (mes arçons sont fait comme ça pour eviter les frottements) mais j'y crois pas trop...tres peu d'arçons sont faits comme ça 1/ si ça plonge à l'avant en meme temps que ça leve à l'arriere : gullet trop grand et / ou position de sanglage inadapté donc selle inadaptée

probleme pas compliqué à resoudre : tu perces tes contre sanglons (ou tu en acchetes des trués) et tu changes ta sangle contre une + longue et avec ergot (c'est finalement ça qui coute le + cher) sanglage en noeud de cravate ou pas c est pas une obligation....c'est un choix personnel et RIEN n'est figé

Petite info : Mélanie d'Equitalpes fait une promo (entre autres) sur les bottes Ariat jusque fin Décembre http://www.equitalpes.fr/ N'hésitez pas à la contacter!

Poductivité! productivité! joli boulot!

Heu....oui! mais pas pour moi ... comme je dis : il en faut pour tous les gouts! et surtout : il faut faire pleins de trucs différents pour que les gens n'aient pas à "imaginer" ce qu'un truc peut donner.... et là je vais monter un filet western 1 oreille "pèté" de strass roses..... jamais dit que j'aimais......mais je suis sure qu'il va en faire kiffer + d'une! si je devais m'arrêter à ce que j'aime moi.....pas sure que le business soit rentable

si tu repasses regulierement dans le coin , tiens moi au courant sinon appelles moi on verra comment on peut "organiser" la chose

Bonjour! Je suis en train de développer un service de nettoyage et d'entretien du matériel d'équitation classique ou Western ponctuel ou régulier filets, selles...du moment que c'est du cuir avec une vérification systématique de l'état du matériel Vous êtes plusieurs dans un club ou une pension à vouloir faire nettoyer votre matériel? => contactez moi et on mettra en place un rendez-vous pour que je vienne sur place effectuer la prestation Vous êtes sur le secteur Isère /Voiron et vous voulez déposer votre matériel? => c'est aussi possible! Infos complémentaires et tarifs sur demande par mail : contact@aajsaddlery.fr

une dernière chose...et je n'irai pas plus loin car tout a été dit + haut et après c'est une histoire de bon sens Des selliers classiques qui se sont engouffrés dans la "brèche" western il y en a à la pelle normal...c'est un domaine qui se développe et c'est facile de se dire "chic chic ya moyen de se faire du fric" mais il ne faut pas perdre UNE chose de vue : une selles WESTERN est STRUCTURELLEMENT bien différente d'une selle classique et c'est pas en formation sellier bourrelier classique qu'on apprend à fabriquer des selles western (au mieux les selliers vont se spécialiser aux USA - au pire ils font n'importe quoi) Perso, je m'en tiens à ce que j'ai appris et ce que je sais bien faire => les selles western et JE NE METS PAS LES MAINS dans les selles classiques et bon nombre de mes "confrères" devraient faire de même mais apres c'est une histoire d'éthique et de gros sous donc.......si vous voulez du matos western , adapté => allez voir un spécialiste

Horreur et damnation! remarquez j'ai vu toute une collection Hello Kitty à Equita Lyon...... Il en faut bien pour tous les gouts!

Une chose à rajouter : ATTENTION! ces appelations et ces angles varient selon les arçonneurs, selon les fabricants et ça concerne les arçons nus.......donc la mesure sur une selle finie est différente.... Je renvoie donc à mon post précédent Si c'était si simple......il n'y aurait pas tant de "problemes " et questions nombreuses sur les différents forums....

J'interviens sur les differents posts (un ptit copié/collé) pour remettre un peu les choses dans l'ordre et éviter que les gens ne se fassent une mauvaise idée du principe technique ( les amalgames sont vite faits) je vais être franche, directe et je ne passerai pas par 4 chemins....non pas pour "blesser" qui que ce soit mais pour que le message passe clairement, sans distorsion (loud and clear) Toutes ces histoires de mesures, de formes de garrot/ colonne/reins pour faire une selle sur mesure => ce sont des aspects importants MAIS PAS POUR VOUS CLIENT FINAL Si on (selliers western - en tout cas moi c'est mon cas) essaye d'expliquer les aspects techniques aux gens c'est pour qu'ils comprennent mieux les tenants et aboutissants de ce qu'est (ou devrait etre ) une selle western comment ça fonctionne et pourquoi ça fonctionne comme ça car le monde western est mal développé en france et trop d'a prioris et d'idées fausses circulent.... Vous amuser à prendre des mesures comme ça et d'essayer d'aller chercher une selle adaptée à votre cheval c'est le meilleur moyen d'aller droit au mur Je suis désolée mais ce n'est pas votre boulot d'etre sellier (ou alors vous savez déjà quoi , comment faire) C'est pas un "job" qu'on fait par dessus la jambe...il y a des connaissances à acquerir et des compétences à développer......c'est un travail à part entiere! Je ne suis pas plombier et je ne vais pas m'amuser à jouer les apprentis sorciers en plomberie! Je fais appel à un spécialiste! Ben là c'est pareil Ces mesures servent au saddle tree maker (fabricant d'arçon) et encore tous les saddle tree makers ont leur façon de prendre les mesures et de travailler ça sert à fabriquer l'arçon NU et non pas la SELLE FINIE Il y a des PROFESSIONNELS (selliers/ arçonneurs, entraineurs WESTERN) , c'est leur boulot (ou du moins ça devrait l'etre) de vous aider à trouver une selle adaptée => fabrication de la selle pour certains et essai et fittage de la selle pour d'autres.... Je le répète encore une fois = Le WESTERN EST DIFFERENT DU CLASSIQUE Donc ça sert à RIEN de vouloir à tout pris comparer et trouver une correspondance C'est un échec assuré

J'interviens sur les differents posts (un ptit copié/collé) pour remettre un peu les choses dans l'ordre et éviter que les gens ne se fassent une mauvaise idée du principe technique ( les amalgames sont vite faits) je vais être franche, directe et je ne passerai pas par 4 chemins....non pas pour "blesser" qui que ce soit mais pour que le message passe clairement, sans distorsion (loud and clear) Toutes ces histoires de mesures, de formes de garrot/ colonne/reins pour faire une selle sur mesure => ce sont des aspects importants MAIS PAS POUR VOUS CLIENT FINAL Si on (selliers western - en tout cas moi c'est mon cas) essaye d'expliquer les aspects techniques aux gens c'est pour qu'ils comprennent mieux les tenants et aboutissants de ce qu'est (ou devrait etre ) une selle western comment ça fonctionne et pourquoi ça fonctionne comme ça car le monde western est mal développé en france et trop d'a prioris et d'idées fausses circulent.... Vous amuser à prendre des mesures comme ça et d'essayer d'aller chercher une selle adaptée à votre cheval c'est le meilleur moyen d'aller droit au mur Je suis désolée mais ce n'est pas votre boulot d'etre sellier (ou alors vous savez déjà quoi , comment faire) C'est pas un "job" qu'on fait par dessus la jambe...il y a des connaissances à acquerir et des compétences à développer......c'est un travail à part entiere! Je ne suis pas plombier et je ne vais pas m'amuser à jouer les apprentis sorciers en plomberie! Je fais appel à un spécialiste! Ben là c'est pareil Ces mesures servent au saddle tree maker (fabricant d'arçon) et encore tous les saddle tree makers ont leur façon de prendre les mesures et de travailler ça sert à fabriquer l'arçon NU et non pas la SELLE FINIE Il y a des PROFESSIONNELS (selliers/ arçonneurs, entraineurs WESTERN) , c'est leur boulot (ou du moins ça devrait l'etre) de vous aider à trouver une selle adaptée => fabrication de la selle pour certains et essai et fittage de la selle pour d'autres.... Je le répète encore une fois = Le WESTERN EST DIFFERENT DU CLASSIQUE Donc ça sert à RIEN de vouloir à tout pris comparer et trouver une correspondance C'est un échec assuré

jolie selle! si tu montes pas souvent le rythme de graissage est suffisant le cuir craint l'humide si ta selle chope des "champignons" c'est que le milieu où elle est stockée est trop humide c'est la misère car les champignons pour s'en débarrasser....c'est l'horreur il existe un tas de produits + ou - efficaces et chers sur le marché mais un truc simple qui marche mais c'est pas non plus le remède miracle tu passes sur le cuir une eponge imbibée de jus de citron tu laisses secher et tu graisses généreusement apres un cuir qui a chopé des champignons reste "champignonneux" attention! certains champignons contaminent les autres cuirs autour

[b]L'ARCON A : -gullet la largeur et la hauteur de cette partie, de même que l'inclinaison des "bars", conditionnent la bonne adaptation de la selle sur le chevalB : - bars cette partie contribue à une bonne répartition du poids sur le dos du cheval. C : - swell - partie avant de la selle D : - cantle - troussequin E : - horn les dimensions de ces parties sont fonction du choix personnel du cavalier et du type d'équitation pratiquée. La dimension du siège est toujours exprimée en pouces (1" = 2,54 cm), celle-ci est prise de la base de la corne (E) au sommet du troussequin (D). [/b] La mesure de l'ouverture de gullet c'est l'ecartement entre les barres (devant) à la jonction des barres (B) et l'ouverture du gullet (A) sur le cheval : ça se prend sur le garrot , juste en arriere du haut de l'omoplate Attention!!!! la taille de gullet est "normalement" une donnée "brute" (arçon nu) exemple : 6 1/2" c'est la taille arçon nu pour un cheval type QH sur la selle finie , ça va donner "grosso modo" un 6" les mesures restent pas très fiables sur selles finies

les selles western sont différentes des selles classiques (et autres su même type) comme déjà dit + haut : on ne se base pas tout à fait sur les mêmes points pour voir si une selle convient ou pas coté longueur, on regarde les reins du cheval et l'extrémité des skirts celles ci ne doivent pas atteindre les reins et cette zone sensible doit rester "dégagée" si tu as un doute sur le fait que cette selle convienne, si les "tests" ne t'ont pas paru "concluants" fais voir ta jument et cette selle à un professionnel dans le domaine western (un entraineur, un sellier, un bon cavalier qui connait le matériel)

Visuellement, le bords des skirts à l'arriere ne doit pas arriver sur les reins mais il faut tester en longe et verifier les traces de transpiration en plus De maniere générale : cheval à dos court (arabes, gypsy, merens....) => acheter une selle specifique barres courtes la longueur des barres est + courte et donc la longueur des skirts sera + courte (en relation avec la longueur des barres) cheval avec une longueur de dos "standard" => longueur de barres standard Pour ce qui est de la morpho qui se modifie avec l'age : c'est plus compliqué car il faudrait modifier la courbure des barres de l'arçon (flare, twist et rock) pour s'adapter a la modif de courbure du dos donc à part faire une selle sur mesure.....c'est pas possible de faire ces modifs sur une selle existante 2 solutions envisageables : 1/ essayer de compenser avec un padding amélioré (1 epaisseur ou plusieurs en + et/ou découpe du padding aux endroits de pression) c'est pas la panacée...et il faut vraiment surveiller les évolutions 2/ essayer de mettre la main sur une selle dont l'arçon à plus de rock/twist que la precedente et ajuster avec un padding comme dans l'option 1 Attention! ça reste du "bricolage" donc en etre conscient et agir en conséquences

oui et non si l'arçon n'est pas adapté , pour X raisons, la selle posée et sanglée ne tombera pas comme il faut au "visuel" , on peut desceller certaines choses mais pas tout et je répete : il ne faut pas comparer une selle classique avec une selle western ce que je veux dire par là : même si le résultat d'une selle inadaptée est le même en terme de blessures au final en classique comme en western la méthode de verification est TOTALEMENT différente...normal quelque part....puisque LA STRUCTURE est différente Les termes et appelations d'une selle western Le rigging dee = anneau de sanglage avant comment voir si une selle convient (dans les grandes lignes) 1/ on pose la selle sur le cheval on verifie en passant la main que la répartition des points d'appui de l'arçon est réparti UNIFORMEMENT 2/ on selle, on sangle on regarde que le gullet ne s'assaisse pas que les barres à l'avant ne pincent pas on regarde que l'arriere ne tape pas dans les reins on regarde que le sanglage soit adapté et qu'il vienne se positionner bien droit derriere la patte avant (ni trop loin , ni trop pres) 3/ on longe son cheval sellé on le longe bien pour qu'il transpire (tous les chevaux transpirent) on de selle et on verifie si points secs il y a => zones de pressions (communément garrot, ligne de dos, epaules et reins) si points secs = on oublie : la selle est inadaptée 4/ si ça c'est bien passé à la longe même traitement mais monté et re - verif si points secs = on oublie si RAS = c'est que c'est pas trop mal Le probleme est bcp plus souvent : barres trop longues (surtout avec vos Gypsy taillés courts du dos) et blessures des reins que des barres trop courtes... L'inconvénient de barres trop courtes = problemes de répartition du poids de la selle et du cavalier Les Mac Lelland, ce que je leur reproche c'est principalement un manque de répartition des masses Certes, c'est moins lourd qu'une selle western standard..... ça reste qu'un avis personnel Cela dit, les filles Je vous invite VRAIMENT à aller lire les differents posts dans la section WESTERN...histoire d'en apprendre un peu + sur la selle western Apres si vous avec des questions complémentaires sur le sujet , n'hésitez pas mais autant "utiliser" les infos déjà présentes sur le sujet