Alassea44

L'adaptation de la selle au cheval (saddle fitting en anglais) est pour moi un vaste sujet et en montant en club et donc en voyant passer beaucoup de chevaux sellés, on se rend compte que trop peu de gens s'y intéresse. Par contre, quand on a des chevaux comme les Irish Cobs, on entre rapidement dans le vif du sujet... Et moi j'en suis en plein dans le sujet! Ivory est actuellement "habillé" avec une Fairfax Cob. C'est en fait une Thorowgood en cuir. Donc elle a une arcade interchangeable, mais aussi une conformation différente au niveau de l'arçon qui est adapté aux chevaux à dos large et rond. Les matelassures sont plus plates pour ne pas se sentir "perchée" sur le cheval et pour épouser les belles formes de nos loulous. L'épaule est plus dégagée. Voilà pour la présentation, peut être que vous connaissez déjà! Seulement une fois qu'on a trouvé un modèle fabriqué pour des loulous comme les nôtres, la partie n'est pas encore gagnée J'ai acheté ma Fairfax il y a quelque temps, quand Ivory était encore en mode "gros bébé" : il ne s'était pas encore beaucoup développé . Et il y a de ça quelques semaines maintenant, j'ai remarqué des marques étranges sur ses épaules après l'avoir monté : à chaque épaules, une zone où il n'avait pas transpiré... Sinon pas de comportement particulier. J'ai alors pris ma mesure d'arcade et j'ai contrôlé les épaules d'Ivory. La mesure, c'est cette petite chose là : J'ai alors trouvé un résultat qui me montrait un élargissement des épaules assez prononcé. Donc je commande une arcade plus large, mais là mauvais idée, comme j'ai trouve qu'il s'était beaucoup élargit, j'ai pris non pas la taille au-dessus, mais encore celle au dessus... Et là, un cheval qui ne montre pas de signe de douleur, MAIS je me sens penchée en avant et quand je travaille le galop avec Ivory, il a l'air de finir "à genoux", exagérément sur les épaules (alors qu'il ne l'est pas normalement). Donc là, rebelotte, inspection des traces des transpirations : encore des traces de chaque côté des épaules... Et bien sûr, une forte impression que l'arcade est trop grande. Donc là je décide d'analyser la "chose" avec plus de détails. Je fabrique un Pad-pâte C'est en fait un petit tapis transparent rempli de pâte à modeler maison pour identifier les points de pression. La version "officielle" qui est en location si ça vous intéresse : (ce n'est pas le résultats d'Ivory!) On voit bien les points de pression. Et la version bricolée : (ce n'est pas le mien, mais il est identique). La recette ici Bref, là c'est le drame, deux gros points de pression de chaque côté des épaules apparaissent sur le pad après une demi heure de monte aux trois allures. Là mail de désespoir à ma sellière qui me confirme qu'en effet l'arcade orange est trop grande. Donc, je remets l'arcade du début (la bleue). Je monte Ivory avec samedi en cours. C'était un cours de saut, donc pas très représentatif pour un essai de selle (du moins dans notre couple, moi étant une apeurée extrême du saut de croix de 30 cm... je n'y arrive pas, mais c'est une autre histoire!) Donc dimanche, essai avec le pad-pâte! Donc un Ivory en mode défense, il ne se pose pas sur le mors et est même carrément à l'envers, le nez en l'air. Bon, peut être que je suis dure de la main ce jour là, après tout, je n'avais pas de comportement de ce genre avec l'arcade bleue 2 semaines avant! Sauf que j'ai modifié l'attache du pad et qu'il s'est détaché pendant l'essai Aujourd'hui, je remonte et rebelotte, à l'envers, refus de céder, il part en trottant le nez en l'air et ouvre grand la bouche quand je lui demande une incurvation pour me dire qu'il refusera jusqu'au bout Je n'insiste bien évidemment pas, je continue de monter au pas pour qu'il se tranquillise. Et bien sûr, j'avais oublié mon pad-pâte. Je descend, je regarde son dos et là c'est la révélation du pourquoi du comment : des traces de transpiration plus que suspectes : Donc en gros les points de pression semblent plus larges et plus étirés vers l'arrière. Nous en sommes pour le moment là, j'ai renvoyé un mail à ma sellière, qui en passant est vraiment super (c'est MSSellerie). J'attends des nouvelles, mais dès demain je vais remonter avec mon pad-pâte pour confirmer les points de pression et reprendre des photos.

Ca fait plaisir de le voir comme ça, détendu, il se sent aimé ce petit bout :)

Oui c'est clair qu'il est super cher... Je dois en acheter un comme ça pour ma selle startrekk et ceux que je vois sont à partir de 180€. J'ai mal à l'avance Trop de projets et pas assez de sous!

Ben je ne sais pas si tu veux utiliser la peau de mouton sur toutes la surface sous la selle, mais ce qui m'embête fortement, c'est d'une l'épaisseur qui va créer des points de pression (le même effet que les amortisseurs) et de deux l'absence de gouttière qui va éliminer l'effet de gouttière de ta selle et donc il y a des risque de compression des apophyses dorsales (même si nos chevaux ont les apophyses non saillantes). Par contre, si je mélange ton idée avec celle de christine, on obtient un truc intéressant : une rallonge de tapis en peau de mouton. Pourquoi ne pas te faire la rallonge en peau de mouton et mettre des scratchs pour l'attacher à ton tapis ou ta selle ?

Je crois que nous sommes tous dans la même situation : c'est la fête du poil qui tombe! Moi j'ai aussi mon chat, mon lapin, etc Et tous les chevaux du centre équestre où est le mien!

Ben dis donc Morgane, la pension où tu es a l'air d'un petit paradis!

J'ai trouvé ça : http://www.cheval-shop.com/boutique/fr/tapis/5127-couvre-siege-gel-anatomique.html

Vous me rassurez... Il a tellement changé dernièrement que je n'ai pas trop de repères dans le temps! Et puis ils ont tous des dos tellement droits dans mon club, avec des petites fesses

Vous ne polluez pas, au contraire, ça peut être intéressant pour des gens qui viennent sur le poste pour se renseigner pour un cheval au box!

J'ai tout lu, c'est gentil d'avoir mis tous ces renseignements! Apparemment, c'est comme dans tous les domaines en matière de chevaux, il y a plusieurs écoles... Ivory est tout le temps au pré en fait! Son pré est assez humide (le centre équestre se situe sur d'anciens marécages) mais il a une zone caillouteuse près de l'abreuvoir. Je le monte en carrière en ce moment, alors le sable au debut ça peut être pas mal, non? Du coup, je me dis que je vais demander au maréchal s'il peut faire un parage d'herbage (je ne connaissais pas le terme ) Et puis si je vois que ça ne va pas, je demanderai à un pareur naturel de regarder ça de plus prêt! Je vous mettrai des photos aussi pour vous montrer l'évolution. Par contre, il est très occupé le monsieur, alors je vais devoir attendre le tour d'Ivory, soit 7 semaines après sa dernière ferrure. Et il vient d'être ferré...

J'ai envie de remettre Ivory pieds nus, mais je ne sais pas trop comme faire pour que ça se passe bien... C'est pas facile parce que je n'ai pas trop envie de demander au maréchal qui le ferre actuellement Le palefrenier m'a dit qu'il n'aimait pas trop les chevaux un peu lourd et qu'il avait dit qu'en gros il ne comprenait pas que des gens achète "ça" en parlant d'Ivory... Je ne sais pas trop sur quel ton c'était dit, mais j'avoue que du coup moi ça m'a refroidie et comme je sais qu'il aime plus s'occuper de chevaux "sport", ben je me dis qu'il ne doit pas faire beaucoup de parage naturel. Parmi les proprio dans la Loire Atlantique, peut-être avez-vous quelqu'un à me conseiller ? Ivory a ses petits bouts d'acier depuis qu'il est arrivé en juin, et je suppose qu'il lui faudrait aussi un temps d'adaptation... Et la je n'y connais rien du tout

Ben je ne sais pas trop, il a beaucoup poussé en largeur dernièrement, il ne s'arrête pas! C'est vrai qu'il a les fesses hautes, quand je suis à côté de lui on dirait bien qu'il a la croupe plus haute que le garot, mais pas de beaucoup en tout cas. Il a eu 5 ans cette année (je n'ai pas sa date de naissance réelle, juste l'année)

J'ai un doute et je m'inquiète beaucoup pour le dos d'Ivory : il parait creux. Vous en pensez quoi? Ca m'inquiète quand même énormément, je ne voudrais pas qu'il ai mal au dos! Je ne dois pas lui muscler le dos comme il faut...

Ahhh j'ai enfin pu regarder la vidéo (moi aussi je ne peux pas du travail ). Vous êtres très beaux tous les deux Ca donne envie de faire pareil!

Ben quand même, il n'y a pas que des abrutis qui font des concours Il y a aussi des cavaliers très bien qui ne dégomment pas des dents

Bon ben alors le soucis ne vient pas de petites bêtes, mais bien de LA grosse bête

Je n'ai pas fait beaucoup de clubs, alors je ne connais pas la généralité, mais on m'apprend à monter comme ça, les monos monte comme ça Je dois être bien tombée! Pour moi, le filet classique reste un bon outils qui amène beaucoup de finesse dans de bonnes mains. Il faut juste faire attention à ce qu'on met dans la bouche de son cheval! Pour le sans mors, en extérieur ça doit être très bien! Je monte Ivory un peu en licol étho, et je n'ai pas franchi le pas vers le sans mors pour le moment, car c'est plutôt prévu pour cet été, quand j'aurai enfin décidé si c'est en side ou en bitless! J'ai toujours entendu des critiques sur le bitless, sur le fait que les cordelettes qui se croisent ne se détendent pas assez vite et que du coup on ne rend pas assez vite..; Et aussi que ça tire sur la nuque. Il faut apparemment en acheter un de bonne qualité. Mais c'est ce qui se rapproche le plus de la finesse que l'on obtient en mors (cession de la nuque, finesse des aides, etc)

Tu aurais une photo?

le cheval est incapable de garder son équilibre en fonçant comme un fou avec une cession horizontale en fait. Il ne faut pas se leurrer, un cheval emballé ne va pas te donner une cession de lui même... On apprend la rêne d'arrêt d'urgence pour que le cheval comprenne qu'il peut tourner sa tête sans tourner tout son corps n'importe comment. Sinon si tu lui "tordait" l'encolure quand il galope comme un dératé, vous finiriez tout le deux par terre... Par contre si il a acquis le fait qu'il peut tout simplement tourner la tête, quand tu utiliseras la rênes d'urgence, tu l'obligeras à tourner la tête... et là, ça "désactivera" le moteur.

D'après l'article médical, je ne suis pas d'accord avec le raccourci "le mors met le cheval avec un chanfrein vertical et donc bloque la respiration". Il y a d'autres arguments par contre comme le fait que le mors oblige le cheval à garder la bouche entrouverte... Là je dis peut être, mais pas dans tous les cas vu que je n'ai jamais vu de chevaux dont l'air rentrait par les commissures si le mors est à la bonne taille (pas trop épais). Je pense qu'il ne faut pas tout mélanger et rapprocher le cheval qui se place et le rollkur : Placé : cheval qui engage, nuque point le plus haut... Le chanfrein à la vertical n'est en fait que la conséquence d'un cheval qui engage et qui ne tire pas! De plus, on remarque les mains sont au dessus de la bouche donc les actions se font sur les commissures, jamais sur les barres. Et Rollkur : Se reconnait pas un cheval qui ne peux presque plus respirer, des muscles sourcilliers très développer car le cheval ne peux plus voir devant lui, il ne peut plus avaler sa salive d'où une salivation énorme. On tire sur les barres du cheval, donc on lui cause d'immense douleur sur les gencives.

Le fait que le placé ne soit pas une attitude "naturelle", OK, mais la raison est simple, avoir un cavalier sur le dos n'est pas non plus "naturel" pour le cheval. Le fait que l'attitude du cheval ne soit pas la même entre western et classique ne vient pas vraiment d'un illuminé qui s'est dit "tiens le chanfrein à la verticale, c'est joli". C'est dû à ce qu'on demande au cheval : en western , on va faire un travail horizontal (gestion du bétail, transport sur de longues distances, etc) , tandis qu'en classique, on va travailler sur le vertical (figure de dressage, CSO, etc). Donc en gros on ne peut pas faire des km avec un cheval placé, ça serait intenable pour lui... MAIS! Ça serait impossible pour le cheval de sauter ou même d'engager correctement sans reporter son poids à l'arrière. Surtout que le cavalier vient modifier la répartition du poids en en rajoutant sur les antérieurs (le cheval porte 2/3 de son poids dans les antérieurs). il faut alors verticaliser le cheval en remontant l'encolure (la nuque devient le point le plus haut) et le cheval ne doit pas être "ouvert", c'est à dire le chanfrein horizontal (sinon il creuse son dos). L'encolure qui remonte, c'est pour faire abaisser les hanches et donc faciliter le report du poids en arrière. Ce que je dit là, c'est uniquement pour les figures un peu plus compliquées de dressage ou du saut sur des hauteurs (je ne vois pas un cheval sauter en ayant tout son poids devant, la tête par terre) Pour gagner en équilibre, on travaille en descente d'encolure Bref, on s'éloigne du sujet, mais n'empêche que tout ça peut se faire sans le mors :

Je comprends, le mieux est le tapis Christ en mouton pour la selle d'Ivory, mais c'est le tapis à 180€... Donc pas tout de suite non plus

Peut être bien du côté des tapis HAF aussi!

Elles ont l'air pas mal les sacoches, mais on ne peut en fait pas juger vu que ta selle est vraiment très en avant. Du coup les sacoches seront plus en arrière quand la selle sera à sa place

Oui, en fait j'étais dans ma tête en équitation classique... D'où mon interrogation!