etienne01

Arrrghh.... limiter le plafond.... je m'étouffe ! En espérant le ciel on obtient des fois pas grand chose, mais en se contentant de peu, on n'obtient rien ! On ne fait pas du haut vol pour limiter le plafond. En recherchant la prise on tue le style, c'est en recherchant le style qu'on fait prise et qu'on exploite toutes les capacités de l'oiseau ! Si c'est pour chasser en haut vol, en poursuite et lier, autant prendre un autour ! Le plafond augmente considérablement les chances de prises. L'oiseau peut profiter de sa vitesse, de son éloignement, d'un angle mort pour arriver comme une fusée et faire un buffetage d'enfer ! A la limite, peu importe qu'il conclue ou non ! d'autant que plus le spectacle est grandiose, plus sont importantes les chances de prises. C'est tout le charme du haut vol, et "limiter le plafond" est un non sens ! Hérétique ! Tu es à deux doigts du bannissement à sortir de pareilles grossièretés ! Tu m'expliqueras comment tu comptes prendre une bécassine en vol de poursuite, avec un plafond de 100 m !

C'est à 100% mon avis...

Tu as bien raison et nous (je ) sommes parfois bien durs, mais dans tous les cas le but n'est pas de décourager, plutot de débattre sur des points qui nous interpellent. Il est vrai que l'on ne semble que critiquer, alors félicitation pour le travail accompli avec cet oiseau, cela finira bien par payer ( si tu trouves de bon pigeons...). Pour les pigeons, il faut impérativement que tu investisses sur 20 ou 30 voyageurs + 30 ou 40 ville. Oublie toute idée de te faire une souche avec 2 ou 3 couples, dans 10 ans tu y seras encore. Cela n'est pas facile, car il est vrai que sur notre secteur, le pigeon est une denrée plutot rare. Peut-être le sujet d'un post : fauconnier de haut vol cherche pigeons ?

Non, je ne crois pas qu'on parle de la même chose ... Je pense que Nebli relevait qu'il était inutile, de donner des bécassines mortes à l'oiseau . c'est tout . En relisant, les posts précédents, je n'avais pas vu la réponse de Sokol à ce sujet, ni ta réponse ! Une fois que le pélerin y a goutté, la bécassine, il n'y a rien de meilleur ! Pour redevenir sérieux, je pense qu'il y a deux types de gibier : les attractifs : faisans , perdreaux, cailles, ect ... les non-attractifs : corneilles, pigeons, mouettes ect.. Dès lors, pour entrainer un faucon il faut toujours privilégier en escape des oiseaux non attractifs. En l'occurence : le pigeon en haut vol : on augmente la marge d'attractivité. Un faucon qui part systématiquement sur un pigeon, attaquera avec beaucoup plus de facilité et d'entrain n'importe quel autre gibier, surtout si il est attractif. J'en reviens aux bécassines : si ton oiseau a été entrainé sur des gibiers attractifs de type faisan ou perdreau, je pense qu'il va être beaucoup plus difficile de le mettre sur bécassine, - ( que si il n'avait été entrainé que sur des pigeons) - dont le vol rapide ...et pas très attractif pour un faucon...risque de le décourager au premier coup d'oeil ! Et en manger 3 fois par jour, risque de ne pas y changer grand chose !

En pour : "facilité de reproduction" ( par insémination ) on en reparlera ... Plutot : possibilité de reproduction par insémination. Le plus facile reste malgré tout d'avoir un couple formé qui gère l'affaire.

On est bien d'accord ....

Pour nous l'affaitage a démarré Mi- Juin / fin Juin, les oiseaux seront donc à peine prêts pour mi-Septembre ....

A mon avis au lieu de penser à motiver ton oiseau à voler au dessus de l'eau, tu ferais mieux de l'arrêter pour régler rapidement son pb.... Ton post d'alerte date du 14 aout, nous sommes le 25, à ce régime ton oiseau ne va pas tenir indéfiniment.

Une bonne et une mauvaise nouvelle pour cette année : Le lagopède sera probablement ouvert. Malgré les comptages et une reproduction castrophique de moins de 0.2 jeune par adulte, la fédération semble décidée a autoriser les prélèvements. Rappelons qu'un PMA est mis en oeuvre avec les objectifs suivants : Année faible : repro en dessous de 0.4 jeune / adulte : pas de chasse Année moyenne : repro entre 0.4 et 0.6 jeune / adulte : PMA de 20 Année forte : repro sup à 0.6 jeune / adulte PMA de 45 Malgré la situation désespérée, et des effectifs de 0.2 J/ad donc nettement en dessous de toutes les prévisions dèjà pessimistes sur cette espèce la fédération a décidé de reporter son PMA à l'année prochaine ... Cela serait risible si la survie de ces oiseaux n'était en jeu... Mais bon, puisque le lagopède risque d'être ouvert une saison de plus, autant que ce soient les faucons qui en profitent, donc tous les fauconniers de haut vol peuvent me contacter si ils veulent s'y essayer cette année, seules conditions : bien manger, bien boire, bien marcher, et avoir un bon chien anglais ou pas de chien du tout ! Me contacter par MP. Ps : Fly si ton oiseau est tj à 600 après 8 poussins, c'est qu'il y a un pb.

Hélas, il n'y a pas que les autoroutes, qui n'ont pas toute la lumière ! Notre ami Dour est avant tout un consommateur avide et pressé, assez éloigné de ces considérations écologiques, cher ZZ. Oui effectivement !

C'est pénible, hein... de devoir apprendre, réfléchir, connaitre et comprendre avant d'avoir. La consommation de masse, c'est tellement plus simple et agréable. Alors achète-toi une moto !

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Salut aurélien ! C'est clair les amoureux du haut vol resteront sur leur faim... je suis à peu près persuadé que les résultats seraient identiques avec une grosse forme de pélerin, mais comme tu soulignes : "ça dépote en plaine" : Hé oui... c'est quand même fait pour ça. J'ai eu une très mauvaise forme de pélerin qui chassait comme ça... 10m de plafond, oiseau fainéant comme une couleuvre, pas beau mais monstre agressif et relativement efficace : poursuite, prise systématique à la remise dans les sapins ou prise liée en vol. Conclusion : un pélérin un peu cossard, fait aussi bien qu'un sacre, même au bois ! Bon ... si c'est ce qu'on recherche dans un sacre... mais c'est à priori plutôt tout ce qu'on veut éviter en haut vol.

Le titre du sujet est : "le sacre" : rubrique bas vol, le terme vol à vue est utilisé pour le haut vol de la corneille par ex. Encore un point négatif à mettre dans la liste : Une proportion de réussite de 1 sur 200 est un handicap qui rend le challenge largement trop élevé pour mes modestes capacités ! Pourquoi s'entêter à démontrer l'indémontrable ? C'est comme ce fauconnier qui voulait nous prouver l'exellence de la buse variable en chasse On attend toujours une exeption qui ne prouverait rien. Pour ce qui concerne la harris, personne ici ne sous-estime ses capacités, même ceux qui n'aiment pas le sacre ! . Mais n'y a -t-il personne pour défendre le sacre : ou est Géronimo ?

C'est impossible pour un épervier. Un épervier faisant le saint esprit, c'est un Saint-bernard qui arrête !

En relisant le post je m'aperçois que celui-ci a été édité depuis le début par Gringos dans la rubrique : - bas vol - j'emballe vite, mais avec pertinence !

????????? Non .

Oui, j'emballe assez vite Pour le reste encore un point négatif à mettre dans la liste : Un seul fauconnier en est satisfait preuve qu'il n'y a pas beaucoup d'adeptes et que les possibilités sont restreintes ! On a déjà parfois assez de mal avec des oiseaux dont tout le monde est content !

Là on rentre dans le n'importe quoi : je ne veux pas d'autour, mais je n'ai pas de territoire de haut vol, donc je prends un sacre etc..etc...etc... Le sacre n'est pas un hybride de falconidae et d'accipiter, mais bien un grand faucon qui a les mêmes besoins et caractéristiques que tous les faucons. Le sacre n'est pas un oiseau de bas vol et les territoires doivent être des territoires de haut vol, comme pour n'importe quel faucon. Cette légende vient du fait que les sacres peuvent prendre plus facilement que d'autres faucons des proies à terre ou remisées (preuve supplémentaire de leur grande fénéantise ! ). La noblesse des pélerins leur interdit généralement de se souiller en cueillant comme une marguerite une proie à terre. Non le sacre n'est pas une alternative à l'autourserie, et ce n'est pas parce qu'il sont peu utilisés qu'il faut en faire n'importe quoi. Essayez de faire voler un sacre en forêt et vous comprendrez vite ! Pour conclure sur sokol (en négatif ) : Moches ... souvent même très moches !

Simple et facile à réaliser, en plus la visseuse n'est pas destinée qu'à cet usage et peut être récupérée entre chaque vol : super idée pour les débutants avec un petit budget ! Ce sont souvent les idées les plus simples qui marchent le mieux ! Bravo Volgan

Il faut reconnaitre que beaucoup de fauconniers de haut vol seront partials vis à vis du sacre. Personnellement, c'est un oiseau que je n'aime pas, sans beaucoup le connaitre, avis donc très subjectif. Pour ce qui est de l'utilisation "comme un autour", ma foi dans ce cas, pourquoi ne pas prendre un autour ? Il ne faut pas confondre vol à vue et bas vol. Le vol à vue d'un faucon n'est pas une alternative au bas vol, c'est un autre mode de chasse. J'ai eu un oiseau qui avait du sacre, et je rejoins Sokol de vrais éponges, à un tel point que même l'humidité du matin, ne permettait pas de le voler : un plumage très difficile à entretenir, le bout des rémiges en permanence froissées, un oiseau jamais vraiment à l'aise avec le climat. Peut-être qu'une fois mués cela va beaucoup mieux, mais je n'ai pas pouruivi plus loin l'expérience avec cet oiseau. Beaucoup de fauconniers me disent qu'ils sont très satisfaits de leurs sacres ( la plupart sont des fauconniers de bas vol à la base ), pour les puristes du haut vol en vol d'amont, je ne connais qu'un seul fauconnier qui m'ait dit avoir obtenu de bons résultats. Le sacre est peut-être mal ou peu utilisé dans nos régions, mais après tout, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple avec un pélerin ? ... que je trouve en plus, beaucoup plus esthétique tant dans le vol que dans la physionomie générale.

Encore une fois, il n'y a pas que les éperviers qui chassent les oiseaux. Les crécerelles aussi chassent parfois des passereaux.

C'est quand même dingue.... Sur un post nous avons un fauconnier qui fait faire une copro pour une harris qui a perdu 8 g dans la nuit ...et sur un autre, un fauconnier qui commence a se poser des questions au bout du 7ème poussin ingugité par son tiercelet de pélerin ! Un peu de mesure et du bon sens que diable. Reprenez l'échelle donnée par Nebli à ce sujet : A partir de 50 g perdu on commence à s'inquièter. Autant dire qu'un oiseau qui bouffe 6 ou 7 poussins et parvient à peine à maintenir son poids est déjà dans un état critique. On ne le dira jamais assez, la fauconnerie ne s'apprend décidément pas sur un forum

Puisqu'on y est, rajouter le circaète. Presque tous les oiseaux peuvent le faire, mais cette technique est clairement propre au crécerelle.

Un crécerelle chasse aussi parfois les oiseaux. C'était un crécerelle.